Ортогональное расположение динамиков в АС типа "Винтом"

[Ky3ne4ik]

Вспомнил не реализованную идею. Когда то собирал простейшие колонки со сдвоенными 3гдш динамиками, оси которых расположены под углом к основному излучению. И 5гдш по центру излучения.

Особой турбулентности обнаружено не было, тем не менее, возникла идея расположения 4-х одинаковых голов динамиков ввиде лопастей воздушного винта (вентилятора):

 

[Dimon SSSR]

Не очень понял смысл этого действа.
И для какой частоты?
Смущает, что динамики получаются в неких трубах.

 

[Ky3ne4ik]

Не очень понял смысл этого действа.
И для какой частоты?
Смущает, что динамики получаются в неких трубах.

Орто всегда в неких трубах) Или рупорах. Или линзах. Кому как понятнее.

 

[Марков Николай]

Вспомнил не реализованную идею. Когда то собирал простейшие колонки со сдвоенными 3гдш динамиками, оси которых расположены под углом к основному излучению. И 5гдш по центру излучения.
Посмотреть вложение 31547 Посмотреть вложение 31548
Особой турбулентности обнаружено не было, тем не менее, возникла идея расположения 4-х одинаковых голов динамиков ввиде лопастей воздушного винта (вентилятора):
Посмотреть вложение 31549

Если перетасовать их местами, то получится, что они расположены по поверхности сегмента сферы. Труб нет. Получаем интересную штуку: НЧ суммируются на полную катушку, а с какой-то частоты, за счёт появления направленности отдельного динамика, по центральной оси суммирование ослабевает, зато основной лепесток диаграммы направленности приятно расширяется. При удачном сочетании нескольких параметров это приведёт к выравниванию торчащих средних частот и общему улучшению восприятия звуковой картины. Вот только проблема: оптимальный угол разворота будет разным для разной верхней граничной рабочей частоты. И для ШП на весь диапазон угол будет сильно компромиссным. Для НЧ звена угол разворота может быть хоть 90°, типа на боковых стенках, заодно фильтруются дальние пики и гармоники.

 

[SemenS]

Не помню какая фирма, но они делали раньше такие странные АС))

 

[Просто Коля]

Орто всегда в неких трубах) Или рупорах. Или линзах. Кому как понятнее.

Правильное замечание. Есть такая штука, "волновод" называется. Так вот энтот самый "волновод" творит со звуком "чудеса". Так, например, он затягивает импульс и не хуже преобразователя Фурье "раскладывает" в ряд этот самый импульс. Т.е., на выходе из волновода получается "хвост" колебаний, "разложенный" во времени. Сначала приходят длинные волны, затем те что покороче. Есть даже термин такой "косичка" называется. А связано это с тем, что колебания с более высокими частотами претерпевают многочисленные отражения, время прихода которых к краю волновода больше, чем у волн длина волны которых больше диаметра волновода (так называемая "нулевая" мода).

 

[Ky3ne4ik]

Правильное замечание. Есть такая штука, "волновод" называется. Так вот энтот самый "волновод" творит со звуком "чудеса". Так, например, он затягивает импульс и не хуже преобразователя Фурье "раскладывает" в ряд этот самый импульс. Т.е., на выходе из волновода получается "хвост" колебаний, "разложенный" во времени. Сначала приходят длинные волны, затем те что покороче. Есть даже термин такой "косичка" называется. А связано это с тем, что колебания с более высокими частотами претерпевают многочисленные отражения, время прихода которых к краю волновода больше, чем у волн длина волны которых больше диаметра волновода (так называемая "нулевая" мода).

Ну вот Сами всё и промычали. Я тут даже и не нужен. Особенно для мычания. Сами прекрасно справляетесь. Удачи.

 

[Dimon SSSR]

Я тут даже и не нужен.

Станислав! Вы же так и не ответили - цель то какая всего этого действа? И на каких частотах это всё будет работать?

 

[rngtng]

Не совсем такое, когда-то давно пробовал в качестве эксперимента "пирамидки" Иголкина на 4х маленьких динамиках. Эффект однозначно наблюдался, пирамидка работает. У меня эта штука длительное время озвучивала ТВ. Нравилось очень.
Еще делал "Четверку резвых", только у меня две вертикальных передних полупанели были развёрнуты относительно друг друга, наподобие колонки Электрон-10.
Поддерживаю вашу идею, углы разворота можно подобрать только эмпирически.

 

[Ky3ne4ik]

Станислав! Вы же так и не ответили - цель то какая всего этого действа? И на каких частотах это всё будет работать?

Вы заметили, что тема "Банк идей", а не готовая хотелка-реализация?!
Привыкли на все готовое. Отвыкайте.

Не совсем такое, когда-то давно пробовал в качестве эксперимента "пирамидки" Иголкина на 4х маленьких динамиках. Эффект однозначно наблюдался, пирамидка работает. У меня эта штука длительное время озвучивала ТВ. Нравилось очень.
Еще делал "Четверку резвых", только у меня две вертикальных передних полупанели были развёрнуты относительно друг друга, наподобие колонки Электрон-10.
Поддерживаю вашу идею, углы разворота можно подобрать только эмпирически.

Спасибо!
По логике надо делать не в квадратном корпусе, а в круглом. И чем больше головок будет участвовать, тем "правильнее реализация турбулентности" должна быть. Я про предложенную мною конструкцию.
У Иголкина была формула оптимального соотношения расстояний. Здесь скорее всего тоже надо подбирать и углы и количество динамиков и расстояние между ними.

 

[rngtng]

Спасибо!
По логике надо делать не в квадратном корпусе, а в круглом. И чем больше головок будет участвовать, тем "правильнее реализация турбулентности" должна быть. Я про предложенную мною конструкцию.
У Иголкина была формула оптимального соотношения расстояний. Здесь скорее всего тоже надо подбирать и углы и количество динамиков и расстояние между ними.

Проще всего скрепить динамики проволокой 2мм через отверстия в корзине (я именно так и пробовал), подобрать угол, а затем уже изготовить ящик, если он нужен.

 

[ginalex]

Не помню какая фирма, но они делали раньше такие странные АС))

ЭТО не BOSE ! Это Шведы.

Sonab OA-2212​

Sonab OA-2212 / Акустические системы - Sonab / Vintage Audio

Проект «VINTAGE AUDIO» — каталог коллекционной Hi-End и Hi-Fi техники, созданной в пору расцвета аналогового звука

www.vintage-audio.com.ua

 

[Ky3ne4ik]

Проще всего скрепить динамики проволокой 2мм через отверстия в корзине (я именно так и пробовал), подобрать угол, а затем уже изготовить ящик, если он нужен.

Макетирование. Затем доводка. Куча напиленного материала. Что бы потом получить какой то материал удобоваримый к прослушке. А затем после гордой демонстрации всем желающим в ответ от Диванных Войск России получить ведро дерьма на вентилятор.
Я выкладываю "Банк идей" для тех, кого могут эти идеи заинтересовать. Например тот, кто сам излучатели звука не делает, а вот набрать десяток готовых голов и попробовать запилить "звуковую турбину" сможет. Это для них, а не для "профессиональных аудио строительных критиков".

 

[Meshin]

Я вот уже давнеько прямо пыхаю изготовить нечто:

И ещё врезать в задние стенки каких-нибудь АС пьезо доработанные. Чтобы нашёптывали себе потихесеньку в стену/окно/шторы.
И ещё на пьезо хочу плоские излучатели сделать. На закреплённую на рамке тонкую алюминиевую фольгу (слегка деформированную) приклеить лёгкий пьезо излучатель... На бумаге (диффузорчиках) делал, на фольге еще нет. Может и ленточные с изодинамикой тогда не понадобятся. Кто хочет сделать?!

 

[kolobrkin]

Я вот уже давнеько прямо пыхаю изготовить нечто:
Посмотреть вложение 31631
И ещё врезать в задние стенки каких-нибудь АС пьезо доработанные. Чтобы нашёптывали себе потихесеньку в стену/окно/шторы.
И ещё на пьезо хочу плоские излучатели сделать. На закреплённую на рамке тонкую алюминиевую фольгу (слегка деформированную) приклеить лёгкий пьезо излучатель... На бумаге (диффузорчиках) делал, на фольге еще нет. Может и ленточные с изодинамикой тогда не понадобятся. Кто хочет сделать?!

Так вот ты какой, зародыш акустики MBL

 

[Meshin]

Так вот ты какой, зародыш акустики MBL

Я точно не являюсь родоначальником. Шибко хотелось бы глянуть на взрослого парня, может и не придётся с размерами и прочая ничего придумывать.

 

[NiCobalt]

Я вот уже давнеько прямо пыхаю изготовить нечто:

понимаю что бред но внутрях надо лампу расположить !
Если звука не получится будет очень классная техно "дрыгала" гик лампа
Но даже если бы кто денег отсыпал не стал бы браться .

 

[Ky3ne4ik]

Я вот уже давнеько прямо пыхаю изготовить нечто:
Посмотреть вложение 31631
И ещё врезать в задние стенки каких-нибудь АС пьезо доработанные. Чтобы нашёптывали себе потихесеньку в стену/окно/шторы.
И ещё на пьезо хочу плоские излучатели сделать. На закреплённую на рамке тонкую алюминиевую фольгу (слегка деформированную) приклеить лёгкий пьезо излучатель... На бумаге (диффузорчиках) делал, на фольге еще нет. Может и ленточные с изодинамикой тогда не понадобятся. Кто хочет сделать?!

А я про микрофон шарообразный думал когда то) Что бы сразу 3Д сигнал снимать.

 

[Meshin]

Нашёл эскиз фольгового излучателя на пьезо. Рисовал знакомому по памяти. Не помню размеры.

Мне прошлый год торкнуло вдруг по его поводу. Даже нашёл просечку для основания конструкции и защиты излучателя. Просечка достаточно мелкая, но одновременно и жёсткая на изгиб. Если сетку-просечку в рамку вставить, то должно быть вообще гутенно.
Надо пробовать либо так, либо имитировать ленточную, либо изодинамическую пищалку.

 

[Andreez]

Нашёл эскиз фольгового излучателя на пьезо.

NXT получается?

я экспериментировал с китайскими излучателями и картонками - в принципе, интересно получается. Направленность очень слабая, полоса широкая, но большая неравномерность АЧХи
Надо будет вернуться к теме.

 

[Meshin]

NXT получается?

Отчасти. Тут не плотная и упругая среда колеблется от возбудителя, а деформированная и податливая фольга. Я брал от шоколадки.

я экспериментировал с китайскими излучателями и картонками

Тоже было дело. Только наоборот. Излучатель отечественный, картон китайский от упаковки материнки. Делал пару, парой и играли №-е время.

 

[Radiolupus]

Вот моя АС....
Ортогональная......

 

[Марков Николай]

Вот моя АС....
Ортогональная......

А в чём кайф расстояния в 1 метр между СЧ и ВЧ излучателями?

 

[Сергей Z]

А вообще Орто петь может?
Давно слушал у Бориса Борисовича, совершенно не понравилось.

 

[rngtng]

Вот моя АС....
Ортогональная......

По Носову? Расскажите, как у неё бас от 8 дюймовика?

 

[Комелев Константин]

Вот работа Орты с НЕправильным 12"динамиком (Qts>0,6) от Сансуй, белый такой.

по Носову. С метра.

 

[oleg29ryba]

Расскажите, как у неё бас от 8 дюймовика?

У меня в лабиринте морельки, 8-ки хорошо играют. Баса, как-бы достаточно. Не очень люблю сабы, по кишкам... Музыку не ту слушаю Правда пищалка - 2 см от динамика.

 

[Meshin]

Делал несколько пар по Носову. Сразу после выхода статьи. Без размеров, по наитию. Первую на 10ГД-36 которую потом заменил на 10ГД-30. И которые сразу разобрал после выхода второй статьи с методикой расчёта. Фото не было.
Потом сделал в корпусах от S-90 на 10" динамиках от больших рупорных, промышленных вещателей. Где-то на форуме такие обсуждались. Блок ВЧ по Голунчикову, На двух 6ГДВ-2-8(2-ГД-36) с горизонтальным расположением. Верой и правдой служили товарищу несколько лет на различных мероприятиях. Играли очень громко. Что и требовалось. Фото от него

Затем делал пару на 12" ШП от НОЭМА и слегка переделанных 10ГД-35. Считал от диаметра колрзины.

Если подойти на метр при подаваемой на них мощности ватт 25, фуражка на голове начинала вращаться.
И последние на таких же динамиках что и на верхнем фото, только со встроенной пищалкой. Типа коаксиальная. Были переделаны в Карлсона. Для примера на фото обе в процессе.

Считал от диаметра диффузора. Частоты раздела не помню. Для таких АС нужен низкодобротный НЧ динамик.

 

[Radiolupus]

А в чём кайф расстояния в 1 метр между СЧ и ВЧ излучателями?

Там не метр, а пол-метра....
Причем, эти АС не просто ортогональные, а ортогональный обратрый рупор. Я немного "подредактировал" "трубу Войта" . ВСЕ! Кто приходил отслушать - были под большим впечатлением. Используемые динамики: Lowther DX3 , по ВЧ - Fostex T-90A. Для прослушивания в комнате 20 кв. м. мне хватает усилителя на лампе 6С45П с выходом по мощности 0,45 Вт!

 

[Meshin]

Там не метр, а пол-метра....

А эскиз можно. Точные размеры. Пропорции.