Основы ламповой схемотехники для начинающих

[scamp]

Во первых там 6ф3п. Во вторых в собранной схеме столько хомутов их надо устранять, а уже потом давать рекомендации как сделать лучше.

 

[Александр Бокарёв]

относительно земли все мерялось


да вот тоже казалось бы, десяток деталей, все есть, все распаял, но вот какято непонятка творится, сама лампа светится, но толку 0
дак в итоге куда копать то?

да скачал я его, спасибо, но читать еще не начал, долистал до усилителей

Да, лампа светится- это означает дверь в столовую открыта. Но чем будем кормить голодные и холодные аноды и катоды? Оборванными проводами и непонятно куда припаянными резючками?
И ващета запускается схема всегда с конца, с хвоста, мощник запускается, основной потребитель тока. Появляется звук , фон , можно по лампе потюкать отверткой, отзовется в динамиках. Можно сетки отверткой коснуться- зуд появится.
А не так, что схему показал - а мы гадай , чо она не пашет, а вы тут все - эти самые собрались. Хехе.

 

[albert8]

Да, лампа светится- это означает дверь в столовую открыта. Но чем будем кормить голодные и холодные аноды и катоды? Оборванными проводами и непонятно куда припаянными резючками?
И ващета запускается схема всегда с конца, с хвоста, мощник запускается, основной потребитель тока. Появляется звук , фон , можно по лампе потюкать отверткой, отзовется в динамиках. Можно сетки отверткой коснуться- зуд появится.
А не так, что схему показал - а мы гадай , чо она не пашет, а вы тут все - эти самые собрались. Хехе.

ну все собиралось согласно схеме, но я реально с этим усилителем задолбался, если бы была возможность приехать к знающему который бы показал на ошибки, я бы так и сделал, ну а в текущей ситуации приходится довольствоваться тем что есть, и пытаться получить хоть какое то прояснение того что в нем творится, я вот просто смотрю на эту кучку россыпухи и уже глаза не глядят изза того кардабалета что он мне устраивает, схема то проще куда уж, и посложнее собирал, но это что то с чем то, я и полез в азы, чтобы хоть както прояснить что лампе не нравится, кто все гадит, проверять с конца, ну а как проверять? что куда зачем цеплять? Если надо , то можно конечно еще раз заново собрать его, только вот смысл если я и сейчас не понимаю что в нем не так, а дистанционно выяснять тут уж как получается
только есть еще одна проблема, обрывки знаний, руки впереди мыслей делают

 

[glin]

Если напряжения измеренные вами такие как на последней картинке и ошибок в монтаже нет, то виновата лампа. Какое то КЗ в ней. Выньте её из гнезда, и снова промеряйте питание на анодах и сетке. На 6,7,9 контакте пустого гнезда должно быть не меньше 220в. между 4-5 переменка 6в. На остальных контактах 0в.

 

[Volgasar]

ну все собиралось согласно схеме, но я реально с этим усилителем задолбался, если бы была возможность приехать к знающему который бы показал на ошибки, я бы так и сделал, ну а в текущей ситуации приходится довольствоваться тем что есть, и пытаться получить хоть какое то прояснение того что в нем творится, я вот просто смотрю на эту кучку россыпухи и уже глаза не глядят изза того кардабалета что он мне устраивает, схема то проще куда уж, и посложнее собирал, но это что то с чем то, я и полез в азы, чтобы хоть както прояснить что лампе не нравится, кто все гадит, проверять с конца, ну а как проверять? что куда зачем цеплять? Если надо , то можно конечно еще раз заново собрать его, только вот смысл если я и сейчас не понимаю что в нем не так, а дистанционно выяснять тут уж как получается
только есть еще одна проблема, обрывки знаний, руки впереди мыслей делают

Нарисуйте прямо на бумаге монтажную схему(топологию) , это полезно во всех смыслах. Хотя, может Вы так и делали

 

[Виктор Я]

только есть еще одна проблема, обрывки знаний, руки впереди мыслей делают

Не ваше єто
Бросьте

 

[scamp]

только есть еще одна проблема, обрывки знаний, руки впереди мыслей делают

Это точно.
Выше я вам рекомендовал проверить ваш блок питания. Почему я просил это сделать? потому что у вас на картинках черти что.
Я ещё вы пишите.

питающий трансформатор греется неслабо, в руки взять можно, но горячий, лампа пышит жаром)))

Это говорит что он явно перегружен. Это может быть в двух случаях трансформатор слабый и не подходит или где то что то напутано или сопля.
И вообще на самом деле всё начинается с блока питания. По этому всё же рекомендую начать с него. А дальше переходить к усилителю.

Относительно какой точки вы производите измерения обведенные красным?

 

[albert8]

Не ваше єто
Бросьте

не дождетесь))

Посмотреть вложение 176407
Относительно какой точки вы производите измерения обведенные красным?

Спасибо за ответ,
дак это это же одна шина, в моем случае я цепляюсь правее обведенного, там где подключение к схеме, ну просто потому что там легче подцепить щуп, но вынес питание на отдельную плату, все более менее похоже, кроме выхода анода триода, там 0,1-0,4В меряется, вместо 110В, на R4 приходит 210В вместо 180, на сетку триода приходит -0,6В
фон слышно и неслабо
диодный мост пока не собирал, у меня три диода только, нужно докупить

Если напряжения измеренные вами такие как на последней картинке и ошибок в монтаже нет, то виновата лампа. Какое то КЗ в ней. Выньте её из гнезда, и снова промеряйте питание на анодах и сетке. На 6,7,9 контакте пустого гнезда должно быть не меньше 220в. между 4-5 переменка 6в. На остальных контактах 0в.

ну вот на 9 контакте почти 0

 

[scamp]

дак это это же одна шина, в моем случае я цепляюсь правее обведенного, там где подключение к схеме, ну просто потому что там легче подцепить щуп

В том то и дело. У вас по всей шине должен быть ноль. А получается что между усилителем и БП какое то сопротивление. Мне сложно представить но это может быть сопля, очень тонкая дорожка или ошибка в монтаже. Может лучше вы нам фото этого безобразия выложите?

кроме выхода анода триода, там 0,1-0,4В меряется, вместо 110В, на R4 приходит 210В вместо 180

Если вытащить лампу из панельки результат такой же? Если да. Могу предположить R4 нижним концом касается земли это может быть сопля или ошибка в монтаже.

 

[glin]

Могу предположить R4 нижним концом касается земли это может быть сопля или ошибка в монтаже.

Или С3 пробит

 

[Конструктор]

Это говорит что он явно перегружен. Это может быть в двух случаях трансформатор слабый и не подходит или где то что то напутано или сопля.

Необязательно. Проблема может быть в том, что выпрямитель однополупериодный - трансформатор работает с насыщенным сердечником, большой ток первичной обмотки. Нужен мост.

 

[Александр Бокарёв]

Необязательно. Проблема может быть в том, что выпрямитель однополупериодный - трансформатор работает с насыщенным сердечником, большой ток первичной обмотки. Нужен мост.

там еще банки на 30 микрофарад. а схема без ООС. Как же тут без фона жить-то?

 

[Volgasar]

Благородные немецкие искажения ОППВ на железе Телефункена -это к Аббасу. Но там Ш с априори зазором. Современным торам это не по душе

 

[scamp]

Или С3 пробит

Если пробит С3 получится делитель R4 100к R5 510к

Необязательно. Проблема может быть в том, что выпрямитель однополупериодный - трансформатор работает с насыщенным сердечником, большой ток первичной обмотки. Нужен мост.

У него КЗ по анодному на лицо. Сами смотрите.

анода триода, там 0,1-0,4В меряется, вместо 110В, на R4 приходит 210В

 

[albert8]

В том то и дело. У вас по всей шине должен быть ноль. А получается что между усилителем и БП какое то сопротивление. Мне сложно представить но это может быть сопля, очень тонкая дорожка или ошибка в монтаже. Может лучше вы нам фото этого безобразия выложите?

Если вытащить лампу из панельки результат такой же? Если да. Могу предположить R4 нижним концом касается земли это может быть сопля или ошибка в монтаже.

вытаскиваю лампу напряжение везде вырастает
Проверил R4 никак не касается земли
Вчера С3 заменил, тоже подумал может в нем дело раз сигнал не идет, но ведь с анода триода ничего не идет
Можно конечно выпаять и посадить на моножилу провода
попробовал заменить лампу, достал новую из коробки, звук чуть громче, но суть не меняется

 

[Александр Бокарёв]

вытаскиваю лампу напряжение везде вырастает
Проверил R4 никак не касается земли
Вчера С3 заменил, тоже подумал может в нем дело раз сигнал не идет, но ведь с анода триода ничего не идет
Можно конечно выпаять и посадить на моножилу провода
попробовал заменить лампу, достал новую из коробки, звук чуть громче, но суть не меняется

Ну вы и нашли себе макетку для высоковольтного устройства... Ни в какие ворота рамок.... Ламповая схема распаивается прямо на лепестках ламповой панельки, питание бросить парой медных проводов на изолирующих стойках.
Теряю последние тормоза , видя такое безобразие.

 

[ALSS]

albert8, пока обведенное красным овалом на картинке в сообщении #1,067 от scamp не приведете к нулю толку не будет. И прочтите, наконец, Свореня, а то тыкать тестером и по форуму время есть, а на полезное - нету.

 

[Конструктор]

Журнал "Радио" №3 1966г. Возможно, статья поможет правильно смонтировать и отладить. Если силовой трансформатор тороидальный, выпрямитель должен быть мостовым строго обязательно.
Странно, что при втыкании лампы напряжение на аноде садится почти до нуля. Все резисторы нужно проверить на исправность и соответствие номиналам омметром.

 

[scamp]

вытаскиваю лампу напряжение везде вырастает

Где возрастает и до каких пределов. На картинке покажите два варианта с лампой и без лампы (все старые замеры сотрите что бы не путаться). И ещё вы забыли про накал, в прошлых сообщениях я видел на картинке что то в районе двух вольт!!! Если будете выкладывать картинки измерите напряжение накала с лампой и без.

 

[Святослав_]

Лечим рак головного мозга хирургией дистанционно, без видео, чисто по переписке.
В качестве хирурга стоматолог.

 

[scamp]

Лечим рак головного мозга хирургией дистанционно, без видео, чисто по переписке.
В качестве хирурга стоматолог.

Успокаивает только то что это раздел для начинающих "Основы ламповой схемотехники" Правда с основами очень туго. Ну посмотрим может что то получится.

 

[albert8]

Успокаивает только то что это раздел для начинающих "Основы ламповой схемотехники" Правда с основами очень туго. Ну посмотрим может что то получится.

ну в принципе все заработало, как только с макетки выпаял и все соединил навесным монтажем, все стало нормально

касаемо основ, ну я и начал читать эту тему, чтобы основы начали появлятся. мост еще не собран, но это уже след этап, затем займусь экранированием, пока вопрос не изучал, чем и как лучше экранировать провода, в старых учебниках конечно пишут что нужно снять оплетку с рк75, но сдается мне это так себе путь

Так что всем учавствовавшим в обсуждении Спасибо

 

[scamp]

ну в принципе все заработало, как только с макетки выпаял и все соединил навесным монтажем, все стало нормально

касаемо основ, ну я и начал читать эту тему, чтобы основы начали появлятся. мост еще не собран, но это уже след этап, затем займусь экранированием, пока вопрос не изучал, чем и как лучше экранировать провода, в старых учебниках конечно пишут что нужно снять оплетку с рк75, но сдается мне это так себе путь

Так что всем учавствовавшим в обсуждении Спасибо

В унч если правильно сделан монтаж не чего экронировать не надо. Разве что длинные входные цепи. Достаточно витой пары. Если беспокоит фон то это другая песня. Прежде нужно найти источник фон. В вашем случаи это для начала диодный мост и CLC или CRC фильтры, накал витая пара и вариант его заземления. 6ф3п очень спокойная лампа и практически не фонит.

 

[Александр Бокарёв]

ну в принципе все заработало, как только с макетки выпаял и все соединил навесным монтажем, все стало нормально

касаемо основ, ну я и начал читать эту тему, чтобы основы начали появлятся. мост еще не собран, но это уже след этап, затем займусь экранированием, пока вопрос не изучал, чем и как лучше экранировать провода, в старых учебниках конечно пишут что нужно снять оплетку с рк75, но сдается мне это так себе путь

Так что всем учавствовавшим в обсуждении Спасибо

Ага. Мне ваша макетка прям сразу не понравилась. )))

 

[Luzer]

все соединил навесным монтажем, все стало нормально

Ламповые конструкции сбор только навесным монтажом ни каких плат

 

[Александр Бокарёв]

Ламповые конструкции сбор только навесным монтажом ни каких плат

"Мощно задвинул, внушаить!" Хрюн Моржов. избранное.

 

[Luzer]

Александр Бокарёв​

Твоя конструкция?

 

[Александр Бокарёв]

Александр Бокарёв​

Твоя конструкция?

дануна.....Моего там пара -тройка платок смещения и коммутации, их видно. А остальное- благородные китаецы , Каин , авиапром , редкий шикардос в исполнении , монтаже и примененных компонентах. Молодцы.

 

[Luzer]

Ну так не интересно.

 

[Александр Бокарёв]

Ну так не интересно.

Смотря в чем интерес. Если с нуля сделать такое же , дома на коленке- то у вас в запасе вечность. уперед и с пестней.