Pioneer SA-7300

[Drakonian]

Привет всем)
Моё недавнее приобретение тоже чутка захандрило.Не помню писал или нет,потихоньку через пару недель ,после некоторое время рабочего режима начал похрипывать левый канал.
Количество нормального режима работы сокращалось.И я отключил его.Ну,как я понял проблема с кондерами.
Судя по вскрытию,думаю так и есть.Аппарат то 75г выпуска примерно.
Часть кондеров менялась.ELNA,что есть на фото тоже не родная.Она стоит по номиналу схемы.Рядом должен стоять такой же 330мф-63в.
Но установили 330мф-50в.Дата на нём 16год.
Видно товарищ немного поработал и начал уставать.
Может и ещё что меняли на то что было,а не то что надо.
Так что буду искать схему на всякий если замена на правильный номинал ничего не даст,буду рыть дальше
По оригинальным фото потрохов можно только визуально сравнить детали и подключения по цвету проводов,кое какие номиналы,не более.
Пока ещё переставил трансформатор на работу с 220в на 240в.
П.С.
По ссылке Vik ,скачал схему,спасибо!
Добавил сюда.
Фото внутрянки с тоже полезного сайта.

Pioneer SA-7300

Inside Hi-Fi, original hq pictures of audio stereo devices. Our photos of our hi-fi! No hi-fi device was harmed in the making of this blog.

insidehifi.blogspot.com

 

[Сергей Z]

Когда-то имел подобный Пионер. Начал хрипеть один канал. Вылечил простой пропайкой платы. Так и продал без замены чего-либо.

 

[Vik]

Коллега, если надо - схема SA-7300 есть тут.

 

[Сергей Z]

Коллега, если надо - схема SA-7300 есть тут.

Найти схему Пионера SC-1800 II не поможете?
Это пред для японского рынка. Сам не нашёл.

 

[Vik]

Сожалею, не попадалась. Могу только предположить, что его схема должна быть близка Pioneer Spec-3 (или, может, Spec-1). Проверьте, на elektrotanya и hifiengine эти мануалы есть, но на последнем требуется регистрация.

 

[Сергей Z]

Здесь 2 регулятора тембра, а не 4. В остальном внешне похожи. Мой выпуска 1979 или 1980 года.
Понятно, схема не обязательна, но желательна.

 

[Drakonian]

Когда-то имел подобный Пионер. Начал хрипеть один канал. Вылечил простой пропайкой платы. Так и продал без замены чего-либо.

Ну тоже надеюсь что там ничего страшного.Видно да,годы его помотали,но в принципе нормально всё.

Коллега, если надо - схема SA-7300 есть тут.

Спасибо,скачал!
Добавил в первый пост.
Единственно,их было пара версий точно.Один мультивольтажник,как у меня.
И ещё европейская версия,на 220.Может и ещё есть чисто Японская.Не знаю.По идее должна быть.Типа как на Пионер 8800-МК2.
Там несколько добавлено кондеров на плату,на моей их нет.Точное количество и номиналы не знаю.Примерно только.
Это так,просто для информации,может кому пригодится.

 

[KSV]

Ну тоже надеюсь что там ничего страшного.Видно да,годы его помотали,но в принципе нормально всё.

Спасибо,скачал!
Добавил в первый пост.
Единственно,их было пара версий точно.Один мультивольтажник,как у меня.
И ещё европейская версия,на 220.Может и ещё есть чисто Японская.Не знаю.По идее должна быть.Типа как на Пионер 8800-МК2.
Там несколько добавлено кондеров на плату,на моей их нет.Точное количество и номиналы не знаю.Примерно только.
Это так,просто для информации,может кому пригодится.

Посмотрел я эту схему, грязно ругался. Вредители рисовали. Трудно в ней разбираться. Если бы мне пришлось по ней работать, обязательно перерисовал бы её по-человечески. Тем более, что схема небольшая и простая.
Не нравится, что в УМЗЧ на выходе какой-то модуль.
Были бы транзисторы, можно было бы подстроить и заменить, а если что-то типа STK - ничего не сделаешь.
Посмотрел на фото. Ого. Санкен - это сила!
Относительно похрипывания - это не конденсаторы, это скорее контакты (не слушу КАК хрипит).
Вообще, не надо брать пример с мудаков, которые первым делом меняют ВСЕ конденсаторы. Тем более. в импортной технике. Сначала надо разобраться, найти причину. Конечно, это не так просто.
Но в древних аппаратах всегда слабые места - контакты. Это и переключатели и ПАЙКИ, причем на глаз не всегда видно.

 

[Сергей Z]

Точнее не видно.

 

[Vik]

Были бы транзисторы, можно было бы подстроить и заменить

Вскрывал нечто подобное раньше, был опыт. Там внутри была гибридка с двумя парами бескорпусных транзисторов - драйверные и оконечные. В том случае один оконечник пробило, я вывел мгтф-ом три конца и внешний корпусной подпаял, все заработало.

в древних аппаратах всегда слабые места - контакты. Это и переключатели и ПАЙКИ, причем на глаз не всегда видно.

Абсолютно верно замечено. Еще аккуратно просмотреть на места, где впаяны элементы с повышенным тепловыделением - микротрещины в пайке на плате образуются. Лупа в помощь. А лучше сразу такие места пропаять.

А еще накрутку пропаивают. В моей практике при заводской накрутке контакт всегда был нормальный. Хотя сильнотоковые скрутки пропаивал, на всякий случай.

 

[KSV]

Вскрывал нечто подобное раньше, был опыт. Там внутри была гибридка с двумя парами бескорпусных транзисторов - драйверные и оконечные.

Да, в принципе это возможно, но нужно быть приличным ремонтником, иметь опыт. Сейчас такие люди - редкость. Можно вообще свой модуль сделать, особенно если посчастливиться схему найти.
Но у Санкен всё-таки транзисторы хороши, сейчас их купить сложно - китайцы научились надписи делать.
Ради спортивного интереса было бы любопытно в этом аппарате поковыряться, интересно как он звучит. Радует отсутствие всяких наворотов, механическая коммутация - почистил и контакты будут хорошие, и без всяких нелинейностей.
Пропайка полезна, правда, здесь текстолит, хотя у буржуев он был качественный, в отличие от нашего дорожки сразу не отлетают. Надо подобрать температуру паяльника.
В своём усилителе после всяких экскрементов по переключении нагрузки "на горячую" прямо во время воспроизведения, я малость поджёг контакты реле защиты и переключения АС. Пришлось выпаивать, вскрывать корпус, так и оставил без кожуха, чтобы можно было чистить (но уже в выключенном состоянии).
Есть вероятность, что и здесь контакты подгорели, тогда тоже может подхрипывать. Можно измерить их сопротивление во включенном состоянии, только очень осторожно.
По хорошему, конечно, надо проверить режимы по постоянному и переменному току, состояние подстроечников...

 

[Drakonian]

Посмотрел я эту схему, грязно ругался. Вредители рисовали. Трудно в ней разбираться. Если бы мне пришлось по ней работать, обязательно перерисовал бы её по-человечески. Тем более, что схема небольшая и простая.

Ничего,номиналы видно.

Ого. Санкен - это сила!

Это да)

Относительно похрипывания - это не конденсаторы, это скорее контакты (не слушу КАК хрипит).
Вообще, не надо брать пример с мудаков, которые первым делом меняют ВСЕ конденсаторы. Тем более. в импортной технике. Сначала надо разобраться, найти причину. Конечно, это не так просто.
Но в древних аппаратах всегда слабые места - контакты. Это и переключатели и ПАЙКИ, причем на глаз не всегда видно.

Посмотрим.Пощупаем.

Да, в принципе это возможно, но нужно быть приличным ремонтником, иметь опыт. Сейчас такие люди - редкость. Можно вообще свой модуль сделать, особенно если посчастливиться схему найти.
Но у Санкен всё-таки транзисторы хороши, сейчас их купить сложно - китайцы научились надписи делать.
Ради спортивного интереса было бы любопытно в этом аппарате поковыряться, интересно как он звучит. Радует отсутствие всяких наворотов, механическая коммутация - почистил и контакты будут хорошие, и без всяких нелинейностей.

Звучит хорошо очень.Можно не ковыряться)
Коммутация и все регулировки от Альпс.

состояние подстроечников...

Нет там подстроечников.
Всё настроено до нас)И навсегда.
Если только с нижней стороны плат.
Сверху там их не увидел.

Вскрывал нечто подобное раньше, был опыт. Там внутри была гибридка с двумя парами бескорпусных транзисторов - драйверные и оконечные. В том случае один оконечник пробило, я вывел мгтф-ом три конца и внешний корпусной подпаял, все заработало.

Там всё работает,такое навряд ли понадобится думаю.

Абсолютно верно замечено. Еще аккуратно просмотреть на места, где впаяны элементы с повышенным тепловыделением - микротрещины в пайке на плате образуются. Лупа в помощь. А лучше сразу такие места пропаять.

А еще накрутку пропаивают. В моей практике при заводской накрутке контакт всегда был нормальный. Хотя сильнотоковые скрутки пропаивал, на всякий случай.

Посмотрю,есть и лупа и очки увеличительные.

Пропайка полезна, правда, здесь текстолит, хотя у буржуев он был качественный, в отличие от нашего дорожки сразу не отлетают. Надо подобрать температуру паяльника.

П.С. Забыл.
Чтобы дорожки не отваливались надо паять думаю,паяльником большей,а не меньшей мощности.
Имел опыт разных паек,пропаек на древностях наших.Чеме слабее паяльник,тем больше точку греешь.нагревается область вокруг,выгорает лак и клей.Всё чернеет.
Более горячий мощный паяльник быстро расплавит олово,операция выполняется быстро,меньше времени соприкосновения жала и платы.

 

[slami]

В гибридке SP-40W этого усилителя только выходной каскад

внутреннее содержание похожей S-40W

Вот некоторые ремонтируют таким способом

 

[Drakonian]

Решил включить сейчас сравнить звучание тюнеров Филлипс и Тошиба. Тошиба к 7300 подключена же. Я ещё когда смотрел внутри,поменял напряжение сети на 240.
Сейчас включил,ничего не хрипит в канале.Через наушники фон почти не различим.А был слышимый в каком то канале,даже не помню.
Надо погреть подольше,послушать.Ну кондер всё равно буду менять в номинал.Возможно пока лазил что то задел там,контакт появился,я кисточкой орудовал вроде.Склероз достал уже..РГ ещё б чуть почистить.Не хрипит,только в паре мест на всей шкале ,если чуть слышимые ВЧ щелчки,не критично.
Ну и Тошиба конечно на высоте и звук и качество приёма. Да и 022е ничего,уже давно их не включал.
Но опять же полуподвал,Филя будет на мансарде работать ,а там приём лучше.
И антенну получше куплю или сделаю.

Имеет ли смысл,когда буду менять конденсатор,заодно обпаять накрутки? Там много их имеется.
Или просто слегка их обжать,крутануть?
С виду там всё нормально вроде ,ни окислов ничего.Но мало ли...
Или так поступить, работает- не лезь!

 

[Сергей Z]

Не имеет. Их пропаивают только при необходимости, очень редко.
ЕС ЭВМ почти полностью были собраны накруткой проводов. И работали. Неконтакы в накрутке случались очень редко, а там таких соединений были тысячи.

 

[Drakonian]

Не имеет. Их пропаивают только при необходимости, очень редко.
ЕС ЭВМ почти полностью были собраны накруткой проводов. И работали. Неконтакы в накрутке случались очень редко, а там таких соединений были тысячи.

Да,там пропаяны только скрутки на питании и выводах на АС,насколько я заметил.
Спасибо)

 

[Юрий Робертович]

Эт точно, Сергей! Целый этаж ЕС ЭВМ, когда списывали на утиль, силовые трансы замаялся выкусывать.

 

[Drakonian]

Сегодня добрался до него.Кондеру уже были куплены.взял и в номинал и на 100в,с небольшим запасом,сейчас везде повышенное напряжение,я и так перевёл там питание на 240.Но кто то видно раньше долго слушал на 220. при 230-240+ в сети.
Выпаял и меняный кем то на 50в, и старую Элну.
Поставил пару новых на 100в.Они здоровее и больше доверия внушают.
Обнаружил,что точка припаивания гуляет от общей площадки,зачистил пошире,пропаял.
Так же нашёл чуть болтающийся резистор,но там дорожка отходит.
С старого япоских плат так же легко дорожки слазят,если перегреть,ну может немного получше держатся чем наши.
А может и возраст и технологии такие.
Пока включил,всё работает пока ровно.Надо погонять,мож вылезет что.
Даже на Свенах (НЧ-СЧ селестион) играет прилично,подключил их так как единственные под рукой на 8 Ом ,чтоб сильно пока не нагружать,мало ли.
В них надо фильтры переделать чуток.Не совсем тот коленкор выдают,что должны.
И надо лезть сделать альпс-переключатель входов,там при сборке спутали установку и работает только 2 ввода.Один пролетает мимо.
Он простой вроде,ну посмотрим потом,сегодня не успею.

Всё таки хороший звук у него.
Мне нравится.

 

[LDS]

Конденсаторы так меняли или не было емкости? Я вскрыл свой, Оптоника. Все кондансаторы по емкости отличные, все родные. Да что там оптоника, мерял в не дорогом РФТ, так же история, вся емкость на месте.

 

[Drakonian]

Конденсаторы так меняли или не было емкости? Я вскрыл свой, Оптоника. Все кондансаторы по емкости отличные, все родные. Да что там оптоника, мерял в не дорогом РФТ, так же история, вся емкость на месте.

Менял не меряя.Так как тот ,что меняли ,был меньше номинала по току. А ЭЛНА возможно просто уставшая(если вторая такая же давно накрылась,что и этой мешало).
А возможно была виновата и та трещина круговая вокруг ноги на ней.
Кто знает.Потом померяю,не выбрасывал.
Просто поменял вероятную пару,что являлись причиной.

Залез,разобрал,снял переключатель.
Кто то умудрился вкорячить контактную площадку наоборот.
(нарисовал на картинке одной схему)
Поэтому один контакт не доходит.
Видно для этого раскусывался край,вроде клей там.
Бум думать...

А слушал и сегодня часок,другой,нормально всё пока.

 

[DVS]

А слушал и сегодня часок,другой,нормально всё пока.

Санкен микросборка на полевиках, должно быть не нормально, а зае..сь! ))

 

[Drakonian]

Санкен микросборка на полевиках, должно быть не нормально, а зае..сь! ))

Ну этот усь один из десятка лучших по звуку у Пионеров.
Звук хороший. А про нормально,это я что после замены кондеров всё нормально)

Ну,аккуратно обрезал,сковырял края заплавок пластиковых.
Разобрал,промыл заодно всё,чуть смазал потом.Проверил подгиб контактов везде.
Ну и проверка,сборка назад.
Очень неудобно,да ещё и ошибся,собрал кверх ногами по установке,заново разбирал(саму механику не всё)
Включил,проверил.Теперь всё работает корректно,и заработал вход Фоно,но так как ничего к нему не подключено,он шумный сам по себе.
Ну,главное что всё теперь установлено как положено.
Ещё надо выставить все рукоятки ровно.кто то собрал чуть криво по рискам.
И сейчас может долезу,чуть смажу РГ,иногда в начале шоркает чуть.

Разбирать и так делать как я,только ,если есть опыт ректальных операций через ротовую полость и необходимые инструменты.

Снял,смазал регулятор громкости и сам шкив и внутри(не фотал)
Подобрал все винтики на нижнюю крышку,не хватало пары.
И получше поставил боковые на верхнюю,одинаковые ,стояли разные.
Выставил все ручки по рискам и центрам.Отмыл их естественно,как всегда.
Можно слушать


Продано человеку,читающему этот форум!
Так что если у него будут вопросы,так как хочет его немного обслужить ещё,подскажите)

 

[Drakonian]

Вроде писал уже,Артёму очень понравился звук этого Пионера и он купил себе такой же.
Ну пару лет вроде послушал,тоже начал хандрить сильнее.
У него тоже самое как и у моего оказалось,но тогда я не знал точно что там,так бы тоже сделал.
Реле подгорают от старости,покупатель что мой забрал,так же почистил его и всё в норме.
Пока разобрал,почистил пыль,еле подлез,скинул крышку реле,будем чистить.
Этот лучше сохранился чем мой,но и стоил дороже.
Тут менялось всего 4 кондера слева на плате усиления,остальные родные ,НЕК.
И видно заменена лампочка Сеть на светодиод,так как стоит сопротивление новое.






Почистил,как смог,туда хрен подлезешь.
Те контакты что видны снаружи,на них пофиг,это когда отключён усилитель они на них.
Включается на внутренние 4.
Оба канала включаются теперь на АС.
Заодно и переключатели и РГ пролил.
А то шуршал.
Слушаю пока немного,на шириках 16 ом.
Буду собирать сейчас.

 

[DVS]

Обрати Володя на проблемный участок:

 

[Drakonian]

Обрати Володя на проблемный участок:
Посмотреть вложение 134739

Там всё нормально,это тени так от радиодеталей легли,в моём тоже всё в порядке в питании было.И родные кондеры такие же и в порядке там.