Постройка басовой секции

[Пётр]

А никнейм "АШ" - случаем, не Алексей Шалин?
Советы такие даются - уверенные, бойкие - как будто за спиной большой опыт и результаты...

 

[Марков Николай]

На 75ГДН-3 можно двухполоску, но с дорогим ВЧ, чтоб 2кГц играл, а не дулся. Но габариты не изменятся...

 

[Сергей Z]

Применение 100ГДН и 75ГДН потянет за собой 3-полоску.
На 10ГД30 и 25ГД-26 можно сделать двухполоску.

​

​

Пусть будет трехполоска. Двухполоска будет на Визатонах.

​

100ГДН и 75 ГДН позволяют сделать АС с нижней границей 25-30 гц.
10ГД30 в ЗЯ - 50 гц.
10ГД30 в ФИ - те же 30 гц в небольшом ящике.

​

Пока хотел бы попробовать на 100ГДН или на 2-х 10ГД-30 в одном корпусе.

​

Для снижения габаритов ящика можно рассмотреть вариант сдвоенных динамиков, это повзолит в два раза снизить объём АС.
Мне кажется, что надо идти именно по этому пути - сдвоенные головы, чебышевский ФИ, пара или даже квартет 10ГД30 в небольших АС.

Сдвоенных - это как? Просто рядом или хитро друг за другом или мордами друг к другу? вроде так в сабах изощряются.

 

[Сергей Z]

На 75ГДН-3 можно двухполоску, но с дорогим ВЧ, чтоб 2кГц играл, а не дулся. Но габариты не изменятся...

Никогда этих 75ГДН-3 не видел. Это тоже развитие 30Гд-1, 30ГД-2 ?

Надо будет почитать. Посмотрел. Внешне похож, но подвес ППУ.
И что искать?

 

[ДимБол]

Часто слышу про некие "Прошки". А не знаю, что за агрегаты за невозможностью искать в сети именно по прозвищу. Друзья, дайте информацию пожалуйста по этим динамо.

 

[АШ]

Сдвоенных - это как? Просто рядом или хитро друг за другом или мордами друг к другу? вроде так в сабах изощряются.

Вот так

 

[Марков Николай]

Сдвоенных - это как? Просто рядом или хитро друг за другом или мордами друг к другу? вроде так в сабах изощряются.

Типа так: Нелинейные искажения электродинамических громкоговорителей. У Алдишиной тоже есть. Но вариант, дающий уменьшение эквивалентного объёма, даёт и -3дБ по отдаче. А жаль.

 

[ДимБол]

Правильно писать Хозяин Динамиков, если что
Сабовые динамики тяжёлые и тупые, лампы им мало будет... Сложный выбор.

Ага... Укротитель. Или воспитатель. Дело вкуса...

 

[Пётр]

Часто слышу про некие "Прошки". А не знаю, что за агрегаты за невозможностью искать в сети именно по прозвищу. Друзья, дайте информацию пожалуйста по этим динамо.

"Прошки" - имеется в виду профессиональные динамики, предназначенные в основном для озвучивания концертов со сцены и иногда - студий. Наиболее известные представители "прошек" - это фирмы "Eighteen sound", "P.Audio", "Beyma", "Eminence" и ещё много других...

 

[Сергей Z]

Вот так

Т.е. 4-е шт. 10гд-30 в маленьком корпусе дадут могучий бас?
Может быть и так, но воспринимается страннова-то. Я подобных инноваций вживую не встречал.
Это на самом деле здорово? может просто массив из 4-х шт составить? или сдвоенные и правда лучше звучат?
А вообще, мне Ваша картинка нравится. У Вас конкретный примерчик в виде чертежа с характеристиками есть? Очень интересно!..

 

[АШ]

Т.е. 4-е шт. 10гд-30 в маленьком корпусе дадут могучий бас?
Может быть и так, но воспринимается страннова-то. Я подобных инноваций вживую не встречал.
Это на самом деле здорово? может просто массив из 4-х шт составить? или сдвоенные и правда лучше звучат?
А вообще, мне Ваша картинка нравится. У Вас конкретный примерчик в виде чертежа с характеристиками есть? Очень интересно!..

Вам же нужен небольшой корпус и глубокий бас. Вот я и предлагаю вам в небольшой объём поставить 4 шт 10ГД-30. Это даст суммарно чутьё такое же, как у одиночного динамика - 87-88 дб, бас как у вдвое большего по диаметру, а объём как у одного динамика. Так что задача ваша практически выполняется.
Картинка - это реальные АС, имя их запамятовал, но помнится, что заявлены были как 8-герцовые по басу ;-))))

 

[Марков Николай]

Это даст суммарно чутьё такое же, как у одиночного динамика - 87-88 дб, бас как у вдвое большего по диаметру, а объём как у одного динамика. Так что задача ваша практически выполняется.

Поправлю. Как большего по диаметру в корень из двух. Удвоилась площадь, а не диаметр.

Надо будет почитать. Посмотрел. Внешне похож, но подвес ППУ.
И что искать?

Живые динамики с заменёнными ровными руками подвесами. Со всеми вытекающими.

 

[АШ]

Поправлю. Как большего по диаметру в корень из двух. Удвоилась площадь, а не диаметр.

А масса вчетверо не увеличилась? Динамиков-то 4 работает.

 

[Сергей Z]

Осенью, ей Богу!, попилю такую хрень. Ну очень интересно!

Интересно, кто-нибудь такую штуку слушал? Какие впечатления?

 

[Марков Николай]

А масса вчетверо не увеличилась? Динамиков-то 4 работает.

Масса в формуле для АЧХ отсутствует. Хотите - больше запутаю. Четыре магнитных системы ганяют воздух двумя (по площади) диффузорами.

 

[Сергей Z]

Ну и какой объем ящика нужен для 2-х 10гд-30, какой для 4-х? И какая будет частота по -3 дБ?
8 шт. нормальных 10гд-30 ещё найти надо. Поэтому интереснее для двух динамиков.
Прикинуть реально?
И надо ли динамики отбирать по резонансной частоте?
Если отбор не требуется, то сделать макет не проблема.
Реально продаются динамики с Fрез под 40 Гц. Таких много и стоят дешево.

 

[АШ]

Осенью, ей Богу!, попилю такую хрень. Ну очень интересно!
Интересно, кто-нибудь такую штуку слушал? Какие впечатления?

Делал. Выше уже описывал:
Это даст суммарно чутьё такое же, как у одиночного динамика - 87-88 дб, бас как у вдвое большего по диаметру, а объём как у одного динамика.

Масса в формуле для АЧХ отсутствует. Хотите - больше запутаю. Четыре магнитных системы ганяют воздух двумя (по площади) диффузорами.

Я говорю не о формуле, а о субъективном восприятии баса такой системы. Басит квартет 10ГД-30/25ГД-26 из двух сдвоенных пар не хуже, чем один 2А12 диаметром 40 см. При этом занимает куда меньше места.
Вообще, хорошие малогабаритные АС характеризуются умением играть КАК БОЛЬШИЕ при куда меньших размерах. Это одно их важных свойств. Салтыковские кубики (и в особенности шоровские двухкорпусные кубики) - хороший пример отличных малогабаритных АС с басом как у больших.

Ну и какой объем ящика нужен для 2-х 10гд-30, какой для 4-х? И какая будет частота по -3 дБ?
8 шт. нормальных 10гд-30 ещё найти надо. Поэтому интереснее для двух динамиков.
Прикинуть реально?
И надо ли динамики отбирать по резонансной частоте?
Если отбор не требуется, то сделать макет не проблема.
Реально продаются динамики с Fрез под 40 Гц. Таких много и стоят дешево.

Есть целая статья на тему такой реализации. Кто-то здесь давал ссылку на неё. Попробуйте поискать. Там всё отлично разжёвано.
Вы хотите применить 10ГД-30 из-за их более высокого чутья? Если нет, то можно применить и 35ГДН-1-8, 25ГД-26. У 35ГДН резонанс и под 30 гц частенько бывает.

 

[Сергей Z]

Поискать где? Название статьи известно?
А разве 35ГДН-1 это не те же 25ГД-26? НАДО ЛИ ИХ ОТБИРАТЬ???
25гд-26 в руках держал. Подвес там толстый и жесткий как автопокрышка. 10гд-30 поприличнее, подвес у ранних мягче. Только их ещё найти надо.

"

Вообще, хорошие малогабаритные АС характеризуются умением играть КАК БОЛЬШИЕ при куда меньших размерах. Это одно их важных свойств."
Такого не видел и не слышал. Наверное не повезло. И верится с трудом. Поэтому с вопросами пристаю. И живо интересуюсь.

Коллеги, кто-нибудь может подсказать, где взять статью о таких АС? Может у кого она есть?​

 

[kolobrkin]

По поводу сдвоенных головок. В "Радио" 1989г. №4 стр. 45. Статья А. Журенкова с конструкцией на сдвоенных динамиках. Использованы 6ГД-2, но в дальнейших ответах на вопросы, помнится, признавалась возможность использовать 75ГДН. Правда о изменении чувствительности умалчивалось

 

[Сергей Z]

Спасибо. Думаю найду.
Никогда не задумывался о применении сдвоенных динамиков у себя. Оказалось неожиданно интересно.

 

[АШ]

Поискать где? Название статьи известно?
А разве 35ГДН-1 это не те же 25ГД-26? НАДО ЛИ ИХ ОТБИРАТЬ???
25гд-26 в руках держал. Подвес там толстый и жесткий как автопокрышка. 10гд-30 поприличнее, подвес у ранних мягче. Только их ещё найти надо.

"
Вообще, хорошие малогабаритные АС характеризуются умением играть КАК БОЛЬШИЕ при куда меньших размерах. Это одно их важных свойств."
Такого не видел и не слышал. Наверное не повезло. И верится с трудом. Поэтому с вопросами пристаю. И живо интересуюсь.

Коллеги, кто-нибудь может подсказать, где взять статью о таких АС? Может у кого она есть?

Вот статья:

Акустическая система «по Чебышеву» (на сдвоенных динамиках) | ldsound.info

Аудиофил никогда не успокаивается. Он хочет добиться совершенного звучания музыки у себя дома. В продаже есть большой выбор акустических систем (АС). Правда, цены больно «кусаются», но так было не всегда. Лет 40 тому назад у меня выбора не было: в продаже имелась стереорадиола «Симфония» (даже...

ldsound.ru

 

[Сергей Z]

Спасибо.

 

[Сергей Z]

Очень интересная статья.

А Вы делали АС с двумя сдвоенными головками?
Расскажите, пожалуйста, подробнее.

 

[LDS]

Вам же нужен небольшой корпус и глубокий бас. Вот я и предлагаю вам в небольшой объём поставить 4 шт 10ГД-30. Это даст суммарно чутьё такое же, как у одиночного динамика - 87-88 дб, бас как у вдвое большего по диаметру, а объём как у одного динамика. Так что задача ваша практически выполняется.
Картинка - это реальные АС, имя их запамятовал, но помнится, что заявлены были как 8-герцовые по басу ;-))))

На фокал похожи)
Делал я друг за другом но применял 25гд-26. Играла такая АС тихо, с одним динамиком было лучше.

 

[Сергей Z]

Низов не прибавилось? Должно же было. Или делали без расчёта и настройки?
А тише вроде и должно быть.

 

[Марков Николай]

Низов не прибавилось? Должно же было. Или делали без расчёта и настройки?
А тише вроде и должно быть.

Повторюсь. Такое включение даёт -3дБ по уровню. Удваивается масса, эквивалентный объем делится на два.

 

[Александр Бокарёв]

Журенков, статья про сдвоенные динамики, Радио, потом есть недавняя новая статья про это самое.

 

[Сергей Z]

Привет! А ты такое сам видел?

Я когда-то читал про сдвоенные динамики в сабе. Теперь знаю, что это применимо и в нч-секции обычных АС. Попытаюсь разобраться с расчетом.
Спасибо за идею.

 

[АШ]

На фокал похожи)
Делал я друг за другом но применял 25гд-26. Играла такая АС тихо, с одним динамиком было лучше.

Падение чутья на 3 дб - это понятно. Но битва-то за бас в небольшом объёме. Именно это качество надо сравнивать.

 

[LDS]

Падение чутья на 3 дб - это понятно. Но битва-то за бас в небольшом объёме. Именно это качество надо сравнивать.

Не буду спорить, приведу лишь свои примеры. Корпус от 25 АС-121, динамики друг за другом. Толщину набирал. По памяти, и с ФИ и в ЗЯ с одним динамиком было лучше. Это 2009 год, давно получается.