Простой частотомер, как дополнение к генератору

[Vachula]

Что-то не догоняю, зачем для наших целей частотомер?
Неужели рисок на лимбе ЗГ недостаточно?
Пользуюсь дома вот таким старым скромным ящичком (Г6-37), и искать частоту после запятой желания не возникает.

 

[Дмитрий Рутковский]

Если достаточно точности ± километр - можно с закрытыми глазами накручивать. Если надо точнее - можно подключить мультиметр. Большинству хватает. Если же нужны более серьёзные измерения - потребуется точность хотя бы до десятых Герца.
Надо не забывать что выпускают частотомеры с точностью до тысячных. Выставлять на глазок - удел дилетантов. Тех самых что всё время требуют больше измерений.

 

[Segun]

Плохо все с измерениями ниже 20 гц, скорее всего эта платка покажет просто 5, надо заказать будет такую. Да и мой генератор FG085 выдает просто 5 гц.

 

[IgorE]

Дима, ты падаешь в моих глазах стремительным домкратом.
Ни хрена не понимаешь в технике, но начинаешь всех обвинять в неграмотности.
Еще и паять не умеешь. Отличить конденсатор от сопротивления не можешь.

Надо не забывать что выпускают частотомеры с точностью до тысячных.

Ты даже не представляешь какого класса должен быть генератор для такого частотомера!. Не самодельная балалайка с микрофоном. Люди, может кто то расшифрует зачем генератору микрофон? Дима упорно скрывает это ноу-хау.

Надо быть полным лохом, связываясь с таким "конструктором" динамиков

На дурака не нужен нож....
Одно только не понятно, зачем он жизнь тратит на ЭТОТ форум? Загадка природы
Форумов, где обсуждают влияние сетевых предохранителей на звук масса.

 

[Юрий Робертович]

Свой ЗГ сделал еще на третьем курсе радиофака УПИ в 1976г, откалибровал на лабах по усилителям, 24,5гц по 315кгц, все время служил и до сих пор иногда достаю, ничего не сделается, германий.
ПС: никогда не повторял, а творчески...

 

[slami]

В ВК в "Барахолке радиолюбителя Авось" продается ГЗ-118 , продаватель https://vk.com/id141259425 Если уже не продан....
Пардон цена глазки не ласкает:

У меня что-то режекторный фильтр другой конструкции

покупал такой:
(но он у меня только кварцы тестировал, а как частотомер я его не понял как использовать)

На базу транзистора генератора подавал (без кварца), не помню, может какой кандер выпаивал вроде еще

Китайский на 5 цифр есть такой, в общем понравился меряет от 1 Гц (часовой кварц на КМОП генераторе) 32768 показывал. Он интересно сам выбирает диапазон, например 500 кГц подаешь он 500,00 показывает, на герцах не помню толи в конце точка, толи она мигает. Именно точка на Гц - кГц - МГц различается, но сейчас не помню как, нужно включить посмотреть.
P.S. На контроллерах в основном не как в дискретных частотомерах измерение производится. Здесь не нужно 10-100 секунд ждать для измерения Гц, они в основном измеряют период, потом вычисляют частоту как обратную величину к периоду.

 

[Сергей Z]

Свой ЗГ сделал еще на третьем курсе радиофака УПИ в 1976г, откалибровал на лабах по усилителям, 24,5гц по 315кгц, все время служил и до сих пор иногда достаю, ничего не сделается, германий.
ПС: никогда не повторял, а творчески...

О! У меня подробное чудо самодельное было из Радива. Потом Г3-102, сейчас Г3-112.

 

[IgorE]

основном измеряют период, потом вычисляют частоту как обратную величину к периоду.

По такому алгоритму сделал автомобильный стобоскоп с тахометром лет 20 назад. Для регулировки зажигания. Была огромная проблема с корпусом. Фен жены отказывался ломаться. Упорно ждал и надеялся.
Фотографии того времени, на кнопочный телефон.


Генератор + ГКЧ того же времени.

 

[slami]

децкий сад, штаны на лямках
Декларируется, что нужна точность до десятых. Что автоматом означает - меритель должен иметь точность до сотых. И прибор как минимум должен быть калиброван в необходимом диапазоне частот и некотором рабочем диапазоне темперетур.
Что автоматом исключает из расмотрения наколенные дешевые варианты с Али. Просто потому, что речь идет о производстве, а не о любительской возне на кухне.
И опять таки, где обоснование необходимой точности прибора и диапазона его работы?
Почему до десятых? Из каких соображений?
Точность, это деньги. Чем выше, тем дороже. Что характерно - по экспоненте.

Насчет детского сада соглашусь, но для точных работ есть промышленный частотомер, а для встройки в генератор самое оно. Хотел приспособить к Г3-118 у которого 3 знака и то с погрешностью, но потом купил на алишке генератор FY6900 и многие проблемы пропали.
Насчет ремонта D-шника, тоже думаю лучше осциллограф чем генератор, вместо генератора пару сотен милливольт можно и с трансформатора 50 Гц через делитель-RC-фильтр подать на вход можно, для проверки хватит.

 

[On1y]

Хейтеры, вы угораете что-ли? Или настолько мозг усох? Какая будет точность измерения частоты, а именно 5 Гц., у контроллера, который снимает показания напряжения 10000 раз в секунду? Эта задача решается микроконтроллерами из начала 70-х. Достоверность достигается точностью и стабильностью кварца.

 

[Alex TV]

Насчет детского сада соглашусь, но для точных работ есть промышленный частотомер, а для встройки в генератор самое оно. Хотел приспособить к Г3-118 у которого 3 знака и то с погрешностью, но потом купил на алишке генератор FY6900 и многие проблемы пропали.
Насчет ремонта D-шника, тоже думаю лучше осциллограф чем генератор, вместо генератора пару сотен милливольт можно и с трансформатора 50 Гц через делитель-RC-фильтр подать на вход можно, для проверки хватит.

я в общем-то говорил о том, что для любительских целей пойдет все, что любитель считает достаточным.
Для производства, на которое намекает ДР, такой подход не работает. Мерители должны быть как минимум калиброваны, и должны обеспечивать точность и стабильность работы.

 

[On1y]

А каким боком АЦП до частотомера? Пишешь дурь голимую.
В теме уже описали два алгоритма определения частоты, но у тебя видимо

что понять не можешь как это делается.

Может и раком ходить проще? Масочку на мордашку напяливать?
Вот в этом устройстве, видимо, алгоритм с этой темы используется:

FCA3003, Частотомер, 0,001 Гц... 3 ГГц (Госреестр РФ), Tektronix | купить в розницу и оптом

FCA3003, Частототмеры серий FCA3000 и FCA3100 представляют собой многофункциональные инструменты, предназначенные для проведения различного рода измерений. Обладая наилучшими в отрасли характеристиками по частотному и временному разрешению,эти приборы в стандартной комплектации выпускаются с...

www.chipdip.ru

Если не знаете - не пишите.
Задача, поставленная Дмитрием, решается на раз-два. А тут хрень какую-то развели. Лишь бы блеснуть своими очень важными знаниями.

 

[Сергей Русаков]

1.Задача, поставленная Дмитрием, не решается в рамках 1000 рублей.
2.Задачи которые нужно решать Дмитрию не требуют точности 0,5гц (уверен на 100%)

 

[IgorE]

Если не знаете - не пишите.

Знаем, по этому и пишем.
Из описания:
Программное обеспечение National Instrument’s LabVIEW
Я пишу на LabVIEW, а ты даже не знаешь, что это такое.
Ты хоть понимаешь умник, что невозможно измерить то, что еще не произошло? Что пока не закончился период сигнала его невозможно обсчитать?

 

[apalych]

"Конструкция радиолюбителя" называется. 12руб 50коп.
Замечательные коробочки.

Купил 2 штуки. Было валом в магазине, Но пришла перестройка. Даже сегодня такая коробочка актуальна.

Подобные (200*70*175) ТУТ (UA)

 

[On1y]

Знаем, по этому и пишем.
Из описания:
Программное обеспечение National Instrument’s LabVIEW
Я пишу на LabVIEW, а ты даже не знаешь, что это такое.
Ты хоть понимаешь умник, что невозможно измерить то, что еще не произошло? Что пока не закончился период сигнала его невозможно обсчитать?

Ещё как знаю, умник. И MATLAB знаю, и MathCAD знаю, и Maple знаю, и... дальше продолжать? На какую букву продолжим?

Для синуса и надо.

Что пока не закончился период сигнала его невозможно обсчитать?

Кто-то здесь ставил задачу замера частоты несостоявшегося колебания?
Быстренько вежливость выдулась. А то всё вы, да вы...

1.Задача, поставленная Дмитрием, не решается в рамках 1000 рублей.
2.Задачи которые нужно решать Дмитрию не требуют точности 0,5гц (уверен на 100%)

1) Решается. На всё железо понадобиться менее 1000 рублей. При условии самостоятельной сборки и самостоятельного же написания программы.
2) Ваша уверенность здесь не при чём. Есть задача - должно быть решение. А уж как результат задачи будут использовать - дело другое.

Клуб всё больше напоминает выживших из ума бабушек на скамеечке перед домом, которых раньше занимал один вопрос - кто куда и с кем пошёл, а сейчас - что было в прошлой серии "рабыни изауры".
...
И начинается похвальба - у кого прибор длиннее лучше.

 

[Георгий Панин]

) Решается. На всё железо понадобиться менее 1000 рублей. При условии самостоятельной сборки и самостоятельного же написания программы.

Зашибись! Предлагаете купить контроллер, индикатор, соединить это все на .. и несколько месяцев потратить на изучение С+. Результат конечно будет, может быть. В юности такой ремонт начинали не с поиска приборов, обычной цшки было достаточно, а с, тупо, прозвонки всех деталей и поиска неисправной(ных). Схем никогда(почти) не было. 90% магнитофонов и усилителей было так отремонтировано, причем в короткие сроки.

 

[Alex TV]

А поговорить? Т. более автор темы уже всё давно понял.

FCA3003, Частотомер, 0,001 Гц... 3 ГГц (Госреестр РФ), Tektronix | купить в розницу и оптом

FCA3003, Частототмеры серий FCA3000 и FCA3100 представляют собой многофункциональные инструменты, предназначенные для проведения различного рода измерений. Обладая наилучшими в отрасли характеристиками по частотному и временному разрешению,эти приборы в стандартной комплектации выпускаются с...

www.chipdip.ru

интересно, как измеряется 0.001 Гц?
Вот тупо, чтобы понять наличие паттерна в сигнале, надо выделить три периода.
Два для нахождения паттерна и один для верификации.

 

[ALSS]

интересно, как измеряется 0.001 Гц?

По скорости нарастания, если это определенно синус.
0,01 Гц разрешающая способность за время измерения 1 с в моем Marconi делается умножителем на 100, но в диапазоне до 5 кГц (реально до 12,5 кГц).

 

[Дмитрий Рутковский]

Так понимаю что варианты кончились. Либо набор для самосборки за 300 рублей, который скорее всего работать не будет без танцев с бубном, либо прибор за 300 тысяч. Разрыв на 3 порядка. Неужели нет средних вариантов?

 

[Alex TV]

По скорости нарастания, если это определенно синус.

там же погрешность лютая должна быть, при замерах одной тысячной герца

 

[IgorE]

Два для нахождения паттерна и один для верификации.

Для простых сигналов достаточно одного периода.
Запускается таймер, количество прерываний + последний отсчет по окончанию события. Время такта нам известно....дальше обычная арифметика. Все зависит от быстродействия контроллера и стабильности тактового генератора. Есно и приличной периферии.
На сложных сигналах нужен дисплей и человеческий фактор. Но на них чаще период измеряют в выбранном вручную по дисплею интервале.

там же погрешность лютая должна быть, при замерах одной тысячной герца

Такой алгоритм крайне редкий. Смысла нет. Малейшее отклонение и направление ветра или у контроллера шарики за ролики. Сигнал должен не от балалайки поступать. В живую не встречал. Но скорее этот алгоритм для скоростной фазовой подстройки частоты. Очень большие требования к железу и математики алгоритма.

Неужели нет средних вариантов?

Решается. На всё железо понадобиться менее 1000 рублей.

За работу накинь не жлобясь и будет тебе счастье. Я бы, как любимчику моему, сделал...но сам понимаешь.

 

[Дмитрий Рутковский]

Cколько?
Нужна готовая настроенная плата частотомера для установки внутрь генератора. Частоты от 5-ти Гц, до 20 кГц. Лучше от 2-3-х до 22-25, потому что ручка крутится, будет неприятно если индикатор будет затыкаться. Входной уровень - обычный линейный выход стандартный как у аудио техники, втыкал во всякие усилители, всегда работали без проблем. Если надо - могу померить.
Ещё надо чтобы просто начинала работать как только появляется питание, никаких внешних кнопок, регуляторов и разъёмов не надо. Б/П будет отдельный, например зарадка от мобильника или типа того (целая коробка всяких разных, выковыряю из корпуса, будет жить так же внутри прибора).

 

[apalych]

..надо выделить три периода. Два для нахождения паттерна и один для верификации.

Достаточно одного полупериода.
Заполняем его, "полупериод", известной сильно выше частотой, и считаем кол-во, которое поместилось в измеряемый "полупериод" (смайлик с языком)

Не идея. Было реализовано в "нониусном измерителе временных интервалов" году эдак в 87-88-м. Стенд такой делал, для измерения скорости вращения шпинделя накопителей серии ЕС

Нужна готовая настроенная плата частотомера для установки внутрь генератора. Частоты от 5-ти Гц, до 20 кГц...

но он у меня только кварцы тестировал, а как частотомер я его не понял как использовать

ЭТО +

Спойлер: входной формирователь

или

 

[IgorE]

Cколько?

Так в личку спроси. Того кто цену озвучил.

Если надо - могу померить.

Померь. Это надо. Только не на слух и не тестером стандартным. На разных частотах.

потому что ручка крутится, будет неприятно если индикатор будет затыкаться

А какая будет частота когда она меняется? Циферки не стрелка.

Достаточно одного полупериода.

Только для симметричного сигнала. Нет смысла. Ограниченные возможности даже с простым сигналом.

Заполняем его, "полупериод", известной сильно выше частотой, и считаем кол-во, которое поместилось в измеряемый "полупериод

Это на рассыпной логике. Просто, дешево, но корпусов много надо.
Генератор, счетчики, дешифраторы, драйверы. Тьфу.
Это мой старо-старый генератор с частотомером. Семь плат, дурдом.

 

[KSV]

В юности такой ремонт начинали не с поиска приборов, Схем никогда(почти) не было. 90% магнитофонов и усилителей было так отремонтировано, причем в короткие сроки.

Ну так я и пишу про маразм. Теоретики и симулянты любят балаболить про сферического коня в вакууме, а здесь надо тестер в руки и первым делом проверить режимы, а учитывая что есть рабочие комплекты, можно обойтись без схемы - методом сравнения.
Сейчас как вспомню, как брался в юности за любую технику, в том числе импортную (ясно, что без схем и импортных деталей), страшно становится.
И ничего, в большинстве случаев получалось - терпение, упорство, смекалка помогали.
Чем дальше, тем больше - любая тема превращается в бла-бла-бла.

 

[Юрий Робертович]

Ничего не пойму, ёклмн вашу... Спаял простейший генератор синуса на ОДНОМ транзисторе, схем вагон, на частоту 1кгц, включай, смотри осциллом на выходе вашего уся, и меряй, анализируй, думай

 

[Александр Бокарёв]

Ну так я и пишу про маразм. Теоретики и симулянты любят балаболить про сферического коня в вакууме, а здесь надо тестер в руки и первым делом проверить режимы, а учитывая что есть рабочие комплекты, можно обойтись без схемы - методом сравнения.
Сейчас как вспомню, как брался в юности за любую технику, в том числе импортную (ясно, что без схем и импортных деталей), страшно становится.
И ничего, в большинстве случаев получалось - терпение, упорство, смекалка помогали.
Чем дальше, тем больше - любая тема превращается в бла-бла-бла.

Импортная техника и без схемы чинилась проще нашей, там все подписано на плате, все контрольные точки есть, разьемы не перепутаешь, провода нужной длины ,сам показывает,куда его тянуть.Наши хреновы секретчики могут запутать схему из трех деталей через совершенно бредовую ескд, а самое неприятное, нет простыни с полной схемой, по которой можно ползать от входа до выхода,как в любом импорте.

Ничего не пойму, ёклмн вашу... Спаял простейший генератор синуса на ОДНОМ транзисторе, схем вагон, на частоту 1кгц, включай, смотри осциллом на выходе вашего уся, и меряй, анализируй, думай

Был у меня тестер Приз, там встроен генератор на 1 и 465 кгц.Еще телетест Ласпи, там тоже есть 1 кгц.

Как рассказали в книжке Виноградовой про измерения динамиков, с десятыми долями Герца и сотыми Ома, так и тянется эта лабуда, забивающая несчастному любителю последние извилины и заставляющая страдать по ерунде. У него динамики дрянь , измерилка собачая, знания куриные, но все переживания -за ту десятую долю Герца, в которой великая Истина. И цепляется бедный за эти цифирки после запятой, насыпанные роботом из Спикержопа.
Можно сравнить такой подход с домохозяйкой, отмеряющей соль и сахар для пирога на аналитических весах. Иначе пирог не получится.

 

[IgorE]

Результатом, как минимум, является один разрушенный город, вместо фотоаппаратов.

Посмотри, деятель с мозгами, это 800м от моего дома. Мне очень радостно и весело.
И ты крыса тыловая, еще учить меня будешь?

 

[Дмитрий Рутковский]

Иначе пирог не получится.

Не получится. Весы, на которых ещё пару месяцев назад взвешивал элементы подвижек теперь юзает жена. На кухне. 2 знака после запятой.
С десятыми долями Герца та же история.
Помните как один любитель прикладывал доп. магнит к динамику и у него менялись все параметры, даже Mms и Re? Это потому что он не умеет мерить. Когда намерянный Re оказывается в 2 раза больше реального - тоже показатель уровня измеряющего. Конечно это случаи крайней некомпетенции, так бывает редко. Ещё как то раз измеряли добротность, 6 раз мерили и каждый раз другой результат. Не в 2 раза, конечно, но тоже не слабый разброс.
Поэтому если кого устраивает точность его измерений - можно за него порадоваться, кого не устраивает - ищет способы эту точность повысить.

Зачем, для каких целей - неважно, главное хайп словить!

Не раз намекал Вам что Вы дурачок, а Вы не поняли. Потому что .... Ну Вы поняли. То есть опять не поняли.