R2R FR15A

[Dimon SSSR]

Во какие штуки интересные:

Ссылка:

6moons audioreviews: R2R Audio FR15A-EM

А Дмитрий то нас обманул по поводу самых больших шириков!

 

[Дмитрий Рутковский]

Не обманул. Размер ширика определяется не оформлением, а диффузором, точнее его площадью. Судя по фото - этот меньше процентов на 10. Точно можно сказать зная его диаметр.

 

[Dimon SSSR]

Да чё там блох ловить?! Заявлен как 15".
И смотрите - какая реклама!
Там и АЧХ, и отклик, и скорости прям сумашедшие везде.

 

[Дмитрий Рутковский]

Заявить можно что угодно. Важно что есть на самом деле. А по площади диффузора такой ширик меньше самого большого, значит обмана нет.

Вот такая крутая реклама.

Обычно мы сообщаем пользователю, что система полностью оптимизирована и должна использоваться как есть, с нашими предлагаемыми деталями и настройками.

Все традиционные достоинства SOTA подкреплены современными DSP и первоклассными технологиями усилителей D-класса в простом и удобном корпусе.

Не вызывает сомнений каким образом получены частотки и др. параметры.
Отгадываю с одного раза: параметров динамика отдельно не существует, только с DSP.

 

[Комелев Константин]

Возникло два вопроса:
1. АЧХ такая ровная в басовой части несмотря на то, что дин. расположен у пола?
2. Что будет с ачхой, ежели ас подключить к другому D усилителю?
А катушка интересная и нашлёпка на шейку диффузора тож.

 

[Дмитрий Рутковский]

Ответы в сообщении прямо перед Вашим.

 

[Алексей Коваль]

Дмитрий, а ведь мы с Вами их слушали...

 

[Дмитрий Рутковский]

Нет. Вадим делал крутые динамики, не требующие всяких хитрых настроек, DSP и D-класса. Они прекрасно работали от обычных усилителей. Но шириками не были, работали совместно с пищалками. И опять же проигрывали в площади диффузоров.

 

[Алексей Коваль]

Это его же концепция, тот же корпус, те же динамики с кевларовым диффузором и те же усилители хайпекс. И слушали мы их без дополнительных пищалок, вч были только на оси.

 

[Дмитрий Рутковский]

Про усилители не помню.
Не могу поверить что у Вадима те же приколы типа:

Обычно мы сообщаем пользователю, что система полностью оптимизирована и должна использоваться как есть, с нашими предлагаемыми деталями и настройками.

Если так - тогда понятно почему они так странно звучали. ВЧ там точно не хватало и баса тоже. У наших однозначно лучше, особенно внизу.

 

[Алексей Коваль]

Там импульсные усилители были встроены и Вадим говорил что стоят ДСП. Про ВЧ упоминал, что есть над чем работать, с чем все согласились. Единственное что отличает эти от тех что мы слушали - отделка и цвет диффузоров.

 

[Дмитрий Рутковский]

Лажовый тот ширик, которому нужно ДСП приделывать.

 

[NiCobalt]

Не вызывает сомнений каким образом получены частотки и др. параметры.
Отгадываю с одного раза: параметров динамика отдельно не существует, только с DSP.

Нету в сети нигде инф. о голом динамике. Тоже искал когда то но ...

А катушка интересная и нашлёпка на шейку диффузора тож.

Не правда 3
Катушка обычная и если бы не эта нашлепка звук был бы лучше ! Но не так далеко
А вообще пофиг . тухта напольная пройдена мной давно ... Как можно слушать что то там внизу искать не понимаю )))

 

[Комелев Константин]

если бы не эта нашлепка звук был бы лучше !

А для чего ея делали, такой странной формы?

Как можно слушать что то там внизу искать не понимаю )))

Сразу видно, Вы не маркетолог))

 

[Дмитрий Рутковский]

Катушка обычная и если бы не эта нашлепка звук был бы лучше

Нашлёпкой формировали полосу вверху диапазона. А вот длина катушки однозначно говорит о том, что в самом вверху будет завал и валить начнёт ниже 10 кило. Единственный шанс обеспечить высокие - сделать вверху предельно узкую диаграмму, та нашлёпка скорее всего именно для этого. Такие решения создают эффект радиоточки. Без этого валить начало бы с 5-ти.

 

[NiCobalt]

Сразу видно, Вы не маркетолог))

Не в том дело кто я ...
Вопрос лишь в акустике помещения и предпочтениях .
Если кому рачки слушать музыку это норма тогда пайдет 3 но это я шутю так ) (нет)

А для чего ея делали, такой странной формы?

Считайте что эта примазюка позади механизм влияния на направленность т.е. формирование луча опр. формы с делением диф на части .
Это лишнее на самом деле .

Сразу видно, Вы не маркетолог))

Ради хохмы )
Это как бабочка Ефимова только в обратном направлении
т.е. есть пути решения механизмы способствующие уменьшению\увеличению в диффузоре возникновению зон пучностей\резонансов .
Хорошо что они не сделали второй конус позади с второй катушкой с вырезами в основном дифузоре и вогнутой пулей =)

 

[Дмитрий Рутковский]

Вы действительно не маркетолог.
Нормальный конструктор приделал бы второй диффузор (рупорок) и закрыл бы вопрос, но пипл плохо хавает такие динамики. Маркетинг настроил массового потребителя против рупорков, поэтому и рождаются конструкции со странным звуком. Мы его называем "как из радиоточки".

 

[Алексей Коваль]

Лажовый тот ширик, которому нужно ДСП приделывать.

Я иного мнения. Считаю что нет идеальных шириков, умеющих и снизу, и сверху, и чтобы сч не пострадали. И тут три варианта: 1) подпирать ширик на краях диапазона, 2) смещать диапазон в одну сторону, подпирать с другой, к примеру ставить шп в резонансное оформление, тем самым вытягивая низ, сверху вч, либо вверх тянуть в ущерб низу и подпирать басовиком, 3) ДСП; в этом варианте подходит как раз самый большой шп, с низом у него все в порядке, перегрузочная высокая, скомпенсировать немного спад снизу и существенно сверху за счёт усиления. Все варианты рабочие.

 

[Владимир]

Я иного мнения. Считаю что нет идеальных шириков, умеющих и снизу, и сверху, и чтобы сч не пострадали. И тут три варианта: 1) подпирать ширик на краях диапазона, 2) смещать диапазон в одну сторону, подпирать с другой, к примеру ставить шп в резонансное оформление, тем самым вытягивая низ, сверху вч, либо вверх тянуть в ущерб низу и подпирать басовиком, 3) ДСП; в этом варианте подходит как раз самый большой шп, с низом у него все в порядке, перегрузочная высокая, скомпенсировать немного спад снизу и существенно сверху за счёт усиления. Все варианты рабочие.

третий вариант не понравился , с ДСП , или я что то делал не так

 

[Алексей Коваль]

Из перечисленных с ДСП самый дешёвый вариант, но он единственный с одним динамиком. С шп ДСП не применял, а вот в активных полочниках мне понравилось.

 

[Дмитрий Рутковский]

Так единственный или нет?

Там импульсные усилители были встроены и Вадим говорил что стоят ДСП.

 

[Алексей Коваль]

В тех системах один динамик во всю полосу

 

[Дмитрий Рутковский]

Понять бы зачем однополосной системе ДСП. Типа передавать с источника сигнал по USB. Есть ли там аналоговый вход? Вдруг захочется винил послушать или ленту. А если старый, но хороший CD - что делать? Или такие АС для таких слушателей не предназначены. Тогда это 146% шлак.

 

[Алексей Коваль]

Чтобы выровнять завалы, скомпенсировать АЧХ на краях диапазона. В любой системе можно применять, так же любой вход можно сделать, хоть аналог, хоть цифра

 

[KSV]

Вот только одна фраза из этой рекламы с автопереводом.

"Наша уникальная технология производства позволяет достигать скорости звука до 12 км/сек при такой движущейся массе нашего динамика. Максимальная скорость звука в движущихся элементах, изготовленных из традиционных материалов, не может превышать 3 км/сек." С точки зрения непрофессионала, утверждается, что R2R FR15A невероятно быстр."

И как хотите, но в такую АЧХ

якобы снятую с метра от 20 Гц!! (Интересно, где нашли такую заглушенную камеру), я не верю.
Окно измерения почти 3 секунды
А где АКЗ? Там же, где и в скорость любой детали у этой поделки выше 2-ой космической скорости.

 

[Дмитрий Рутковский]

Чтобы выровнять завалы, скомпенсировать АЧХ на краях диапазона.

Всегда говорил, что всевозможные фильтры и регулировки используют начинающие конструкторы для исправления косяков конструкции.

Никому это ухмыляющееся рыжее чувырло Чубайса не напоминает?

Мне сразу напомнило, как только по ссылке сходил. Как только почитал (см. цитаты в 4-ом посте), всё стало понятно.

И всего 50000 долларов с доставкой (но без налогов и поборов).

За сумму в 50 раз меньше можно купить пару 15" шириков и заказать точно такие же деревяхи оформления. Усилитель использовать любой из имеющихся. Предположим усилитель стоит ещё 1/50-ю от суммы, причём это всё с налогами и сборами. За что платить ещё 48/50-х от запрашиваемой этим гражданином суммы интересно узнать. Неужели за ДСП.

 

[Profi]

Я лет 5 назад много на шириках акустики сделал. Одно время по Калсонам фанател. Лучший результат был на 15" Stromberg Carlson в их родном же оформлении. Нижние, большие красные на фото.

И Вывод для себя сделал: Из кривого ширика, чем ты его не исправляй - хоть ДСП, хоть фильтрами, прямого звука не получить.

 

[Dimon SSSR]

Там же, где и в скорость любой детали у этой поделки выше 2-ой космической скорости.

А ещё покрытие диффузора наночастицами фуллерена С60!
В нём же скорость - как у сапфира!
Правда для этого надо получить фуллерит при давлении в 90 тыс. атмосфер и 300 гр. Но это уже не важно...3

Лажовый тот ширик, которому нужно ДСП приделывать.

К любому надо приделывать, что бы он не басил, а играл бас.
6 дБ/окт. в экране (даже в бесконечном) при любой добротности придётся корректировать.

 

[Дмитрий Рутковский]

Не придётся, проверено неоднократно.
Есть простая схема проверки: надо проверяемый параметр довести до абсурда, т.е. сделать его максимально возможным и посмотреть что будет. Так вот 15" ширик вполне можно сделать что баса будет перебор. Соответственно сделать меньше не составит труда.

Чисто для тех, кто интересуется параметрами. У обычного серийного ширика L почти такая же как у басовика Игоря, которую он волшебным словом увеличил в 2 раза. С его слов басит хорошо. Из чего можно сделать вывод, что другой динамик с таким же кол-вом провода в зазоре будет басить не хуже. А учитывая бОльшую площадь диффузора - даже глубже.

 

[Dimon SSSR]

"15" ширик вполне можно сделать что баса будет перебор.

Перебор - это сколько? Хотя бы 25 Гц по -3 в щите?
АЧХ - в студию!
Насколько мне известно - ещё ни у кого не получилось "выжать" из низкодобротников в щите ниже 40 Гц. И то с очень приличной коррекцией.