SE на ГУ-72

[Rezvoy]

Усилитель

Блок питания

Конструктивно всё в одном корпусе.

 

[Олег777]

Интересный стаб для драйвера...
Силовой тра-тор 240 Вт судя по всему унифицированный? Типа ТА-26XX...
Да, и дроссельки я так понимаю манганином мотаны?

 

[Rezvoy]

Да, и дроссельки я так понимаю манганином мотаны?

Как всегда.

 

[Сергей Z]

Ух ты!
Темка какая интересная!
Мне интереснее подобная штука на 2А3.
Много мощности не надо. Горячую лампу уже не хочу.

 

[Rezvoy]

Гальваническая связь сделана с прицелом захода в А2, для этого и смещение нуля питания ГУ72 относительно земли сделано через стабилитроны и стабилизатор на TL. Иначе было бы проще сделать простой резистивный делитель. Не знаю, насколько это нужно для 2А3.
Вообще правильно сначала поставить задачу, а потом искать её решение!
С другой стороны, схема далека от перфекционизма, просто скопилось много наработок, заготовок и корпус подвернулся вполне определённых размеров.

 

[Сергей Z]

Мне понравился драйвер.
А ГУ72 и ГУ80 для меня уже прошлое. Никогда не включаю на полную даже однотакт на 2А3.

 

[Rezvoy]

А мне интересно решать инженерные задачки. Пока...

 

[Сергей Z]

Гальваническая связь сделана с прицелом захода в А2, для этого и смещение нуля питания ГУ72 относительно земли сделано через стабилитроны и стабилизатор на TL. Иначе было бы проще сделать простой резистивный делитель. Не знаю, насколько это нужно для 2А3.
Вообще правильно сначала поставить задачу, а потом искать её решение!
С другой стороны, схема далека от перфекционизма, просто скопилось много наработок, заготовок и корпус подвернулся вполне определённых размеров.

Вот и хочу понять для чего эта самая связь организована столь сложно.
Можно же взять также два источника питания, мощный поставить сверху, маломощный снизу. Драйвер подключить к суммарному напряжению, общий провод выходного каскада на Ucмещения выше напряжения на выходе СРПП. Смещение ГУ72 регулировать подстроечником в питании драйвера.
Много проще, даже примитивно просто, и не надо отдельного высоковольтного ИП драйвера с этажеркой электролитов.
Или в А2 сеточный ток ГУ72 столь велик, что всё питание нахрен перекосится?
Или такой способ организации гальванической связи по звуку лучше?
Я делал подобные штуки. Брал два источника питания один чисто для драйвера, другой - для выходного каскада, поднимал второй источник над землёй резистивным делителем для получения необходимого напряжения смещения выходной лампы. Этим же делителем регулируем смещение.
По сути здесь то же самое, только вместо резисторов стабилитроны, а вместо подстроечника регулируемый стабилизатор. Отсюда вопрос - для чего такие сложности? Просто захотелось стабилизировать смещение ГУ72? или, как Вы и пишете, это для А2? И почему для А2 это необходимо? У меня нет опыта работы с А2. Прошу подробнее объяснить необходимость примененных усложнений.
Зачем в выходном каскаде источники тока? Это же лишняя хрень в цепи сигнала, вместе с конденсаторами, которых могло бы не быть. Чисто для безопасности? Они на звук как-то влияют?
Я не сомневаюсь в том, что все осложнения оправданы, если Вы на них пошли. Только хочу понять зачем такой огород?

 

[Rezvoy]

Для меня тут сложностей никаких нет, проще сделать на микросхеме, чем искать подходящий, да ещё и хороший переменник достаточной мощности. Каскад драйвера при гальванике стабил всегда, не считаю что газовые стабилитроны лучше каменных. Источники тока позволяют менять лампы без регулировки ( хотя, строго говоря, подстраивать после замены смысл есть) и питать оба выходных канала от одного анодного. На самом деле вариантов много, но в данном проекте, особенно учитывая, что хозяином в конечном итоге буду не я, сделано то, что сделано. О влиянии источника тока на звук - мои впечатления положительные.

 

[Сергей Z]

Основной вопрос у меня был, почему для А2 нужно решение со стабилизаторами, а без захода в А2 для смещения выходной лампы достаточно резистивного делителя?
И я всегда думал, что лучше всего для звука полное отсутствие чего-либо в катодах выходных ламп. Те же конденсаторы в катоде выходной лампы меня всегда не радуют. Как -то всякая огудина здесь положительно влияет на звук? Удивительно!

 

[Rezvoy]

Чтобы смещение при токах сетки не изменялось сильно, надо иметь нагрузку источника примерно 0,1 анодного тока лампы.

 

[Сергей Z]

А в данном случае сеточные токи какие?
Я понимаю, что ток сетки в А2 есть, но не знаю какой. Никогда не делал ничего с заходом в А2.

 

[Rezvoy]

А кто его знает! Предполагается заход в плюс 10-12В , при этом мощность должна быть порядка 28-30Вт. Без токов сетки - 20Вт. Считаю, что некоторый запас эта схема обеспечит. Драйвер может отдать в нагрузку 10кОм ток 10 мА при амплитуде 100В. Если немного изменить режим - то 15мА в 6 кОм 90В амплитуда.

 

[Сергей Z]

Посмотрел даташит - мощность, рассеиваемая первой сеткой 1 Вт.
Токи могут быть большими.
Сам ток первой сетки не нормируется. Для Гу72.

 

[Rezvoy]

Посмотрел даташит - мощность, рассеиваемая первой сеткой 1 Вт.
Токи могут быть большими.
Сам ток первой сетки не нормируется. Для Гу72.

По пентодным характеристикам ничего толком не скажешь.

 

[Сергей Z]

В общем мне в А2 не надо.
И резистивный делитель самое то.
И в катоды выходных ламп ничего ставить не буду.
Сейчас усилитель переделаю, перейду на фиксированное смещение и драйвер с МКТ.
"Сейчас" означает - есть планы.

 

[Сергей Z]

Перечитал тему. Причина - доступность в настоящее время Гу72.
На всякий случай пару штук заказал. Ностальгия, понимаете ли..
Александр, напомните, пожалуйста, внутреннее сопротивление Гу72 в триоде.
И какая у Вас нагрузка выходной лампы? Килоом 5-6?
Не уверен, что буду что-то на ней делать, но интересно. Проект на 2А3 не забрасываю. Просто интересно подцепить гушу к драйверу от 2А3. У меня с давних пор сохранился подходящий выходник. Для попробовать всё есть.

 

[Rezvoy]

600-800 в зависимости от рабочей точки, 4,5-6кОм, кому как больше нравится. ГМ-5Б поинтереснее, но охлаждение сильно геморно делать.

 

[DIM]

Готовое охлаждение недавно видел на авито.

 

[Александр Бокарёв]

600-800 в зависимости от рабочей точки, 4,5-6кОм, кому как больше нравится. ГМ-5Б поинтереснее, но охлаждение сильно геморно делать.

Саша, а как тебе идея вкрутить ГМ-5б в обычный радиатор без обдува, пущай внутри калится, под сетчатым ящиком, чтобы анодным не тюкнуло . 300 ватт к баллона не надо, сотки хватит добыть ватт 20 на канал.

 

[Rezvoy]

Саша, а как тебе идея вкрутить ГМ-5б в обычный радиатор без обдува, пущай внутри калится, под сетчатым ящиком, чтобы анодным не тюкнуло . 300 ватт к баллона не надо, сотки хватит добыть ватт 20 на канал.

Без обдува сильно греется, с обдувом ( неслышным) до 80 градусов и звук при этом лучше. Рассеиваемая 80Вт.

 

[Серж]

Может кому пригодится такая концепция обдува:
У меня как то так вышло с ГМ5б ( но панелька родная должна быть, чтоб воздух проходил через неё) Шум вентилятора не слышно, он приторможен. На ножках около 50- 60 градусов на аноде охлаждения 100-120 градусов на пипке 200-220.
Измерения были при температуре окружающего воздуха - 30 градусов ( лето !)
Мощность рассеивания при общей мощности лампы ( включая накал ) - 70 ват
( 500 вольт при токе 100мА )

 

[Олег777]

Серж, а схему не могли бы привести...

 

[Серж]

За основу схема взята с усилителя Brook-12A

 

[Rezvoy]

Давишний усилитель на ГМ-5Б

 

[Васянин Сергей]

Предполагается заход в плюс 10-12В ,

Саша, привет!
Меня, честно говоря, удивила твоя решимость загнать гу-72 в а2. У таких ламп очень компактный сеточный узел и очень плотный электронный поток, не сравнить с прямонакалами, соответственно и токи сетки совсем другие и контроль должен быть более жёстким. Я не вижу необходимости в таких режимах, но меня восхищает твоя решимость.

 

[Rezvoy]

Саша, привет!
Меня, честно говоря, удивила твоя решимость загнать гу-72 в а2. У таких ламп очень компактный сеточный узел и очень плотный электронный поток, не сравнить с прямонакалами, соответственно и токи сетки совсем другие и контроль должен быть более жёстким. Я не вижу необходимости в таких режимах, но меня восхищает твоя решимость.

Привет Сергей! Это просто небольшой заход в А2, основной режим без токов сетки.

 

[Сергей Z]

Сергей, добрый день!
В каком режиме и с какой нагрузкой использовалась Гу72 у Вас?
Как 600 В, 120 мА, 6 кОм?

Саша, привет!
Меня, честно говоря, удивила твоя решимость загнать гу-72 в а2. У таких ламп очень компактный сеточный узел и очень плотный электронный поток, не сравнить с прямонакалами, соответственно и токи сетки совсем другие и контроль должен быть более жёстким. Я не вижу необходимости в таких режимах, но меня восхищает твоя решимость.

Мне кажется у Сергея было нечто похожее.
Интересно какое при этом выходное сопротивление?

 

[Rezvoy]

На ГМ-5Б было меньше ома, на 72й наверное чуть больше.

 

[Васянин Сергей]

Привет тёзка! Режим был 560в, 130-140ма, 5ком. Тогда я ещё не умел мотать трансы, поэтому стоял Sowter SE18.