Шварцвальд

Вопрос к Виктору: если ток ГСТ (Q1) пусть раза в два (сейчас около 30 mA) увеличить, то поставить вторую пару полевых имеет смысл? Ёмкость то суммарная тоже в два раза подскочет
 
Интересно, сколько этот усь Шварцнегер выдаёт искажений без обратной связи?
Кто сможет отключить в симуляторе ООС?
 
Интересно, сколько этот усь Шварцнегер выдаёт искажений без обратной связи?
Кто сможет отключить в симуляторе ООС?
в системах с глубокой оос твой вопрос лишен смысла. 100дБ это сколько? Это 1000*100=100000 раз. Чего ты с таким усилением усиливать будешь?

Зато можно посмотреть искажения выходного каскада. Красный спектр это они, зелёный - на выходе усилителя. Легко прикинуть один к одному и определить эффективность работы оос:
1756632443859.png
в усилителях с БТ-выходом дела с искажениями ВК не лучше, но и не хуже:
1756632558209.png
цвета обратные, красный- на выходе. Напряжение выходное разное, ну да нам для демонстрации итак сойдёт.

Вот на таких бессмысленных вопросах и строится вес пафос безлинейщиков против сверхлинейщиков !
такие вопросы задают люди которые просто не знают как работает оос. Искажения без оос фраза не имеющая смысла- внутри усилителя под петлёй взаимодействуют два сигнала- входной и исправляющий. Убрав второй , разомкнув цепь оос, мы нихрена не узнаем.
 
Под петлей 140 дб работают три сигнала, входной, исправляющий и артефакты сгенерированные резисторами.
Под петлёй 140 дб ваще фиолетова на артефакты резисторов . 😎
 
ну я даже не знаю. а сколько твои артефакты защиты от пуль дают? 5% или 3?
Ещё пару дней и безоосники-безлинейщики в артефакты космическое излучение приплетут .
 
Задача натолкнуть на подумать. Фольговые резисторы в ос не поставишь, а други артефачат сильнее. Чуйло 140 децибел это мелочь? Не бредишь ли ты? Если муха пукнет, сидящая на этом резисторе, в динамиках будет слышно.
Ничего не будет. Ибо я уже такое собирал. Даже поднеся вплотную руку к плате усилка фона не появляется. а как же так вышло?

А со 150дб будет оооочень по разному.
ага. только проверить ты никак не сможешь, потому что никаких 150дБ у тебя отродясь не водилось.
 
Резисторы жутко искажают, слушать невозможно. Расходимся, господа, диалог закончен, выводы выведены.
Я долго молчал, потому что они держали в заложниках мою жену и детей, но я ворвался на их ранчо и сумел их вернуть, так что отныне только лампа и теплый благозвучный спектр, угольные резисторы в ООС и выходной трансформатор на карбонильном железе.
 
А я проводил работу по оценке звучания с резисторами разных типов в ос, все влияют по разному. А со 150дб будет оооочень по разному.
Бери правильные резисторы а не из карандаша выпилиные . А вот когда соберёшь сверхлинейник тогда и за 150 дб говорить будем .
 
Были правильные, самые феншуные. Не нужно паять, чтобы понять что их влияние будет значительно больше с ростом чувствительности.
Нет никакого роста чувствительности.
 
артефакты резисторов
Да нет. В ООС они влияют.
Факторов два: изменение сопротивления от температуры и от напряжения.
Но и там трагедии никакой нет.
Надо просто горячий резистор ООС делить на несколько мелких номиналов, хоть десяток, чтобы сильно от сигнала не грелись (R от Т) и честно напряжение меж собой делили (R от U).
 
Были правильные, самые феншуные. Не нужно паять, чтобы понять что их влияние будет значительно больше с ростом чувствительности.
Были где? Я кажется что-то пропустил, вы результаты публиковали какие-то?
 
Вопрос к Виктору: если ток ГСТ (Q1) пусть раза в два (сейчас около 30 mA) увеличить, то поставить вторую пару полевых имеет смысл? Ёмкость то суммарная тоже в два раза подскочет
Это сделать можно. Усилитель жучки, это ИТУН, работающий на нагрузку - выходной каскад повторителя напряжения (на полевых транзисторах). Усиление в этой архитектуре пропорционально входному импедансу выходного каскада и крутизне ИТУН, т.е. выгодно иметь высокий частотно- независимый импеданс этого узла (сотни кОм) для обеспечения ширины полосы пропускания и петлевого усиления усилителя. В этой схеме жучки входной импеданс выходного каскада всего несколько кОм, необходимо импеданс увеличивать каскадированием выходного каскада, либо переходом на другое схемотехническое решение.

Придется в дополнение к тем МосФетам (перед ними) присобачить комплементарные полевики с p-n переходом (составные получим) и так слушать.
Параллельный выходной каскад можно, как здесь исполнено.
Audio amplifier Zita (Z) bridge C8F0B527_001.png
 

Вложения

Последнее редактирование модератором:
Нет никакого роста чувствительности.
Я к чему про крышку унитаза речь вёл? Потому, что там ума ровно столько же.

1756640889606.png

Вот глубокоООСный усилитель. +вход заземлён: он нас не интересует.
Резисторы ООС устранены: их параметры нас не волнуют.
От них осталось только изменение напряжения на них (V1 1 вольт) вследствие упомянутых выше эффектов изменения сопротивления от температуры и приложенного напряжения.

И сколько же напряжения будет на выходе УМ при напряжении помех 1 В?
Ну, изменил горячий резистор ООС напряжение на себе на 1 мкВ, вот этот 1 мкВ не усилится же в 140 дБ, а так и останется приложенным к выходу.
Благодарю. Ты, как всегда, прав:
1756641148825.png

Ровно вольт.
Просто крышка от унитаза понимает в ООС столько же, как тихер.

сколько этот усь Шварцнегер выдаёт искажений без обратной связи
Вопрос вообще не корректный.
Усилитель, как способ соединения деталей, не выдаёт искажений. Их вносят сами детали и каскады усилителя. И тут глубоко пофиг, лежат они на столе на Донбассе или у Песа в Техасе. Искажают они одинаково. Ага, или не ага?

А вот теперь важно, сколько их успеет добраться до выхода. Тут Техас - вне конкуренции.
 
Последнее редактирование модератором:
Параллельный выходной каскад можно, как здесь исполнено.
Посмотреть вложение 149337
thd 0,001% 0,01-10 kHz
p(out) 15w max (thd 1%)
мой пост полностью соответствующий теме вежливый и корректный удалили, а вот это дерьмо выше в каждой теме на форуме? "Прогнило что-то в датском королевстве", ребята посмотрите правде в глаза наконец
 
Вопрос вообще не корректный.
Усилитель, как способ соединения деталей, не выдаёт искажений. Их вносят сами детали и каскады усилителя. И тут глубоко пофиг, лежат они на столе на Донбассе или у Песа в Техасе. Искажают они одинаково. Ага, или не ага?

А вот теперь важно, сколько их успеет добраться до выхода. Тут Техас - вне конкуренции.
Откуда они вообще там берутся эти искажения?
Читал статью про худа, там замеры делали уровней гармоник от величены тока, больше тока, меньше гармоник.
Может и здесь нужно грузить все транзисторы большим током или мощностью?

 
Интересно, сколько этот усь Шварцнегер выдаёт искажений без обратной связи?
Кто сможет отключить в симуляторе ООС?
Это известно при моделировании выходного каскада отдельно. В среднем должно получиться около 1% THD в полосе частот 20 Гц - 20 кГц при нагрузке 8 Ом, степень загрузки 70% от максимальной.
С увеличением тока покоя (глубины режима, класс АВ) искажения и интермодуляция несколько упадут.
Для условно-комплементарной пары IRF540 -
IRF9540, и им подобным, оптимальный ток покоя около 300 мА.
Audio amplifier Zita (Z) bridge C8F0B527_010.png
 

Вложения

Последнее редактирование модератором:
А плату буду рисовать, дача немного отпустит и займусь
 
Чего ты с таким усилением усиливать будешь?
Космические сигналы с вояджера 1 🙂
Василич пишет, проводил слепое прослушивание ОСников и безОСники в "слепом" тесте выиграли, кому верить?

Вашей разработки усилитель, при прослушивании, в резонанс пространство комнаты вгоняет или нет или вы такого ни разу не слышали?
Вопрос в студию, кто слышал такой эффект и понимает о чём я?
 
Резисторы жутко искажают, слушать невозможно. Расходимся, господа.
Резисторы имеют тепловой шум, авторы пишут о детектировании карбоновых. Конденсаторы , небольшие индуктивности. При работе элементы нагреваются от радиатора итд итп. Это не симулятор 27гр.
Все это очень и очень небольшие величины, НО!
Это все вне ООС, которое не просто огромное, а 140дБ запредельно большое.
 
Последнее редактирование:
Космические сигналы с вояджера 1 🙂
Василич пишет, проводил слепое прослушивание ОСников и безОСники в "слепом" тесте выиграли, кому верить?

Вашей разработки усилитель, при прослушивании, в резонанс пространство комнаты вгоняет или нет или вы такого ни разу не слышали?
Вопрос в студию, кто слышал такой эффект и понимает о чём я?
А каким боком тут усилитель присутствует? В автомобильной акустике присутствует некоторый эффект на НЧ и этим бывает пользуются

Конечно надо жучке верить, как самому красивому и как самому умному.
Обладателю восхитительной пи-пи. 🙂
А ваше выложенное кто нибудь собрал? Усилителей Виктора собрано радиолюбителями просто много
 
Последнее редактирование:
А ваше выложенное кто нибудь собрал? Усилителей Виктора собрано радиолюбителями просто много
При питании +-24 вольта максимальное выходное напряжение +-12. думаешь кому нужен такой сложный и горячий телефонник?)
 
Все это очень и очень небольшие величины, НО!
Это все вне ООС, которое не просто огромное, а 140дБ запредельно большое.
Но не на 140дБ же это все усиливается - в чем трагедия?
 
Но не на 140дБ же это все усиливается - в чем трагедия?
Есно. Усиление разное у каждого паразитного фактора.
Но есть и мах. Так?
Это одно из многих отличий от мелкоосников.
У тех паразитные факторы под плинтусом, прощают многие ошибки автора.
.......
Это общее правило в технике. Любой.
 
Последнее редактирование:
Это одно из многих отличий от мелкоосников.
У тех паразитные факторы под плинтусом
Но тут есть проблемка: "плинтус" этот выше гововы, из-под него не то что "факторы", даже основной-то звук еле слышно.
 
А каким боком тут усилитель присутствует? В автомобильной акустике присутствует некоторый эффект на НЧ и этим бывает пользуются
Где каким боком усилитель, не понял.
Я про СЧ ВЧ имел ввиду, когда некоторые звуки из песни/трека, вводили пространство в резонанс и эти звуки играло само пространство комнаты, усилитель худ на германии и ламповый пред, динамики ноэма 150гдш.
Вам доводилось такое слышать?
За 25 лет переслушал больше 60 разных усилителей, включая самодельные, только на двух усилителях такое слышал.
 
Опыт, (приëмный) сын ошибок трудных
И гений Терменвоксов друг
должен и обязан при помощи спектрологического @на-лизатора помочь увидеть "запаздывание компенсации искажений" цепью ООС. Давайте прямо скажем, что спектральная чистота выгодного сигнала унч на номинальной мощности и будет критерием правильности работы всей ООС. При длинах волн, соответствующих усиливаемым звуковым частотам, географические и геометрические размеры платы в нехорошую тучу раз меньше самой короткой волны. Запаздывание, если и будет, то на уровне Планковского времени, в которое и произошел инфляционно-расширительный процесс младенческой Вселенной. В немыслимое число раз опаснее время прохождения волны тока по длинному акустическому кабелю от унч до АС, который ОС не охвачен.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу