Система "Тройка" или 2+1 на малой площади.

[Марков Николай]

Лет 5 тому при обновлении мебели было решено, что корпуса 35АС-028 https://ldsound.club/threads/3-x-polosnaja-as-na-baze-35-as-028-start.366/ не подходят никак, и надо что-то кардинально менять. Музыку любим все, потому согласились на систему 2+1, причём НЧ блок будет мебелью. Был сочинён блок https://ldsound.club/threads/nch-sekcija-na-75-gdn-1l-4-dlja-sistemy-trojka.296/post-289251 и пара сателлитов в макетных корпусах (5 лет в макете, позор моим сединам, фильтр сверху коробки…). Сателлиты должны были располагаться на небольших площадях и быть быстросъемными. Сочинил сателлиты ЗЯ из двойного упаковочного картона 3 литра, среднее заполнение ватой. Динамики: 20ГДС-1-8 (будет заменён на 20ГДС-1-16; а пока схема RC-фильтра и пассивного фильтра после УМ в данном канале просто подогнаны для получения максимального совпадения с другим каналом) и 20ГДС-1-16 с минимизированными до 26 мм куполками и пара клонов SC10/8 типа Dibeisi E125. Усилитель – три TDA7293, из них две вроде оригинал, а третья – точно нет, ловит пульсации по минусу питания https://ldsound.club/threads/nch-sekcija-na-75-gdn-1l-4-dlja-sistemy-trojka.296/post-277472. Питание +/-30 Вольт на ХХ, диодный мост на КД213 или КД2997, не помню. Тороидальный трансформатор вынесен на заднюю стенку снаружи, запитан через промышленный залитый компаундом фильтр 2*3,3мГн+0,1 мкФ 1000 Вольт. По последнему изменению, предварительный усилитель (ПУ) включен в режим Полный Директ, в котором нет: баланса, тембра, кнопки Мьют, коммутатора входов. До этого была приспособлена готовая плата от чегой-то советского на дискретных регуляторах тембра и баланса, имеющая лишнее усиление +14дБ со всеми вытекающими. Схема по состоянию на 6,05,24:

Номиналы режектора на гираторе есть первая прикидка в симуляторе. ОУ типов ОР37G & OP27G, на панельках. Первый стабилен при усилении не меньше 5 раз, потому введены «интересные» цепочки в обвязке, второй скорректирован внутри по Миллеру для Ку=1. Шумы и фон в каналах сателлитов при отключенном соединительном шнуре и любых положениях РГ с расстояния 10 см от АС отсутствуют полностью. Относительные уровни канала НЧ и сателлитов при переделке слегка нарушились и требуют коррекции. На каждом ОУ по питанию есть блокировочные керамические конденсаторы 0,47 мкФ. Стабилизированное напряжение +/-16 Вольт с четырьмя ОУ в нагрузке. Максимально допустимое для данных ОУ +/-22 Вольта.

 

[Марков Николай]

Вчера была проведена серия измерений с целью понять, что куда изменилось. Схема была скорректирована до вида

то есть, -2дБ полоса НЧ и включён гиратор с другими номиналами. Для измерений использовался коррелированный шум, но микрофон был выставлен таким образом, что импульсы от левого/правого каналов полностью наложились

и 100% корреляция перестала мешать. Сделал так потому, что Арта при включении внешнего сигнала (некоррелированный шум из Лест Тест) проводит анализ спектра, а не строит АЧХ. Микрофон смотрел посередине между АС и выше них, слегка в потолок, угол между его осью и направлением на ВЧ динамик был около 40°, Поэтому все ВЧ присажены больше реального.
Итак, сравнение АЧХ стерео, с резистором 10 кОм в параллель 4,7 кОм в сумматоре НЧ канала, с режектором и без, схема из этого поста.


Понятно, промахнулся по частоте, надо выше. Поставил 13 кОм в параллель 2,2 кОм в гираторе.

Глазастые сразу видят разницу на самых НЧ:

Красная - дверь в коридор закрыта (резонанс 38 Гц комнаты чуть сильнее, 22 Гц комнаты+коридора сильно слабее), синяя - дверь открыта (с резонансами - в точности наоборот). В полосах это выглядит вот так, первый вариант номиналов в гираторе (стерео!):

Реально частота раздела по звуковому давлению аж 280 Гц, хотя по напряжению 180! Подкачивают картонные корпуса?

 

[Марков Николай]

Вариант с первым набором элементов режектора был отслушан при пиковой мощности 1...2 Ватта в канале. Низких маловато, бас слабовато артикулирован, но... как же легко слушать без 126 Гц в мозгу! Громкость так и просится "накрутиться". Значит, так. Общий уровень НЧ полосы буду поднимать по 1дБ и слушать. Эффективность режектора уменьшу на треть, как и было задумано. Могу попробовать даже коррекцию по самым НЧ добавить, ниже 60 Гц. Громко я не слушаю.
Однако, общее звучание можно было охарактеризовать одним словом: выпукло. Вот она, выпуклость:

Только убрался пик 126 Гц и присели НЧ, как королём горы стала нижняя серединка. Также смущает уровень на частоте 3,5 кГц относительно 6 кГц. Перепад 3,5/6 кГц в прямой волне также имеет место и составляет +5дБ. А ещё... С каждым прослушиванием старых знакомых записей отмечаю сужение диапазона слышимых ВЧ. Может, дать 4ГДВ-1 работать с задиром вверх? #8
Почему я оперирую с наклонной, а не с горизонтальной линией? Расстояния от минья до всех трёх АС примерно 2,3 метра, окно 140 мс, комната без единого ковра. Разница уровней в окне 4 мс и 140 мс на частоте 10 кГц составляет 2дБ, на частоте 4 кГц - уже 4,5 дБ, и чем ниже, тем разница больше => коэффициент поглощения в комнате с падением частоты падает. Конечно, для прямой волне бралась бы горизонтальная линия, но где её (прямую волну без отражений) взять при таких отражениях? Посему принимаем, что собака АЧХ вместе с будкой должна идти монотонно, но наклонно.

 

[KSV]

Вариант с первым набором элементов режектора был отслушан при пиковой мощности 1...2 Ватта в канале. Низких маловато, бас слабовато артикулирован, но...

При такой мощности (а как определялось что мощность пиковая?) баса и может быть маловато. Думаю, при увеличении громкости всего хватит.
А сейчас - тонкомпенсация? Причем настроенная на слух, под себя, пож эту громкость и комнату.

как же легко слушать без 126 Гц в мозгу!

Многия знания = многия печали. Не знал бы, и спокойно слушал.

Громкость так и просится "накрутиться".

Это совсем не плохо.

Значит, так. Общий уровень НЧ полосы буду поднимать по 1дБ и слушать.

Интересно, но боюсь, что при изменении громкости будет снова не так.
Может сразу - тонкомпенсацию?

Громко я не слушаю.

Я недаром спросил выше, тоже обычно слушаю до 2 Вт.

Однако, общее звучание можно было охарактеризовать одним словом: выпукло. Вот она, выпуклость:

Не назвал бы это выпуклостью, всё ровно но с наклоном, баланс с уменьшением верхних.

Только убрался пик 126 Гц и присели НЧ, как королём горы стала нижняя серединка.

Блох много, всех не переловишь.

Также смущает уровень на частоте 3,5 кГц относительно 6 кГц. Перепад 3,5/6 кГц в прямой волне также имеет место и составляет +5дБ.

Да, спад от низа к верху 5 дБ. Не то чтобы много, но должно быть слышно, дело вкуса. Если сделать наоборот, яркость будет раздражать.

А ещё... С каждым прослушиванием старых знакомых записей отмечаю сужение диапазона слышимых ВЧ. Может, дать 4ГДВ-1 работать с задиром вверх?

Очень может быть. Вам вроде уже не 20 лет. Кто мешает подрегулировать под себя?

Почему я оперирую с наклонной, а не с горизонтальной линией?

Мне объяснять не надо. Ловля блох не нужна, нужна общая картина.

Посему принимаем, что собака АЧХ вместе с будкой должна идти монотонно, но наклонно.

Да, это лучше чем бугры возникающие в местах по своему хотению. А вот для себя можно и подправить, по вкусу.
Не слушал, но мне кажется, что высоких надо всё же добавить.

 

[Читатель]

Долгожданный, но сильно оправданный ход в условиях малогабаритности жилища, а также слабое или полное отсутствие подготовки КДП. Есть одно замечание - делить все же лучше на 60-80Гц.
Первое, упрощается выбор расположения НЧ звена( не локализуется и настраивается взаимодействие с комнатой относительным расположением). Второе, очень важный участок мидбаса 80-270Гц разгружается и излучается оттуда, где и положено(слитность и четкость баса).
Ну, и , конечно - усилитель саба с отрицательным Rвых просто сам просится сюда.

Но, кто я такой, как бы сказал известный синьор Р. из Италии.

Спойлер: Наводка

ПС К тому есть несколько авторских наблюдений

Я не попробовал сдвинуть сателлиты, аж сейчас допёр. Но низкие частоты прочищаются, факт.

И что делать дальше? С точки зрения большого барабана (от 42 Гц) - олрайт, только амплитуда диффузора приличная

Частота 300 гц - это уже середина. Послушайте 300 гц на генераторе. Вы что, не сможете определить локализацию этой частоты в комнате?
Максимум можно тянуть до 80-100 гц без потери стерео, дальше уже всё прекрасно локализуется.

Это из прошлой темы про НЧ секцию.

А это уже отсюда:

Низких маловато, бас слабовато артикулирован,

Казалось бы - пора задуматься... "что-то нужно делать: надо...., надо выпить! понизить частоту раздела"(с) Летучая мышь

 

[Марков Николай]

При такой мощности (а как определялось что мощность пиковая?) баса и может быть маловато. Думаю, при увеличении громкости всего хватит.

мощность определялась на кривой ух.

А сейчас - тонкомпенсация? Причем настроенная на слух, под себя, пож эту громкость и комнату.

Раньше тонкомпенсация работала при уровне, большем на 5дБ. Сейчас деталюшки возле РГ стоЯт, но работают при миливаттах, ТК надо настроить.

Многия знания = многия печали. Не знал бы, и спокойно слушал.

Поздно.

Это совсем не плохо.
Интересно, но боюсь, что при изменении громкости будет снова не так.
Может сразу - тонкомпенсацию?

Вчера добавил +2,5дБ НЧ, результат ниже.

Я недаром спросил выше, тоже обычно слушаю до 2 Вт.

Вчера после добавки 2,5дБ НЧ давал до 5 Вт в канал (на слух, пиковая). Голову не грузит, отлично.

Не назвал бы это выпуклостью, всё ровно но с наклоном, баланс с уменьшением верхних.

Позавчера на кухне были преимущественно СЧ, вчера после добавки НЧ было норм и в комнате, и на кухне.

Блох много, всех не переловишь.

Кого зубами достану...

Да, спад от низа к верху 5 дБ. Не то чтобы много, но должно быть слышно, дело вкуса. Если сделать наоборот, яркость будет раздражать.

Фокус в том, что "сателлиты", лучше вот "это"
брать в кавычки,
делались, когда мы слушали на двух креслах, которые были на добрых 20 см ниже и на 20 см дальше, тогда ВЧ был чуть ниже ушей, а сейчас, если ничего не предпринимать, они стреляют заметно ниже по высоте, а СЧ (а он - направленный!) - тем более. Вчерась сделал наклон назад... Последствия покажу.

Очень может быть. Вам вроде уже не 20 лет. Кто мешает подрегулировать под себя?

Наклон назад весьма помог, что-то слышу, и неплохо...

Мне объяснять не надо. Ловля блох не нужна, нужна общая картина.

Читаете не только Вы. Надеюсь.

Долгожданный, но сильно оправданный ход в условиях малогабаритности жилища

100 парсеков.

, а также слабое или полное отсутствие подготовки КДП.

У малого - аллергия на домашних клещей, тогда это была вынужденная мера. Только мягкая мебель. Ни ковриков, ни даже тюлей на окнах.

Есть одно замечание - делить все же лучше на 60-80Гц.

Так никто же не против. Но "сателлиты" на сегодня самосрезАются на 300 Гц. Да и в будущем им не особо светит, ибо полка под правый сателлит имеет ширину 15 см, и АС должна оттуда не падать в развёрнутом на 30° к центру положении, а резонансная частота моих 20ГДС фриэйр около 100 Гц.

Первое, упрощается выбор расположения НЧ звена( не локализуется и настраивается взаимодействие с комнатой относительным расположением).

Тут мне повезло: по длине комнаты НЧ бокс стоИт весьма нейтрально, добавка на частоте основного продольного резонанса 38 Гц при закрытых дверях +4дБ. По ширине вариантов установки не было, но небольшое отодвигание минья от стены сзади ослабило пик 60 Гц от поперечного резонанса до вменяемой величины +6дБ.

Второе, очень важный участок мидбаса 80-270Гц разгружается и излучается оттуда, где и положено(слитность и четкость баса).

При хорошей разнице фаз от НЧ и сателлитов слитность не нарушается.

Ну, и , конечно - усилитель саба с отрицательным Rвых просто сам просится сюда.

Не согласен, что ЗЯ с добротностью 0,6 нужен ещё УМ с отрицательным Rвых. Наступит Малабаса.
*****
За спойлер - отдельное спасибо. Периодически надо меня одёргивать и указывать мне на мой бред. Мои утверждения "Максимум можно тянуть до 80-100 Гц без потери стерео" - голословны, лабораторной работы я не проводил, а в музыке чистых тонов нет. Слабая артикуляция баса вызвана режекцией резонанса на частоте 126 Гц (сейчас провал уменьшил на 3дБ) и общим провалом зоны 150...250 Гц.

 

[Читатель]

Слабая артикуляция баса вызвана режекцией резонанса на частоте 126 Гц (сейчас провал уменьшил на 3дБ) и общим провалом зоны 150...250 Гц.

Основное в слабой артикуляции - проблемы в мидбасовой полосе 80-300Гц(провал, искажения, неравномерность полосы, недостаток давления). Если мидбас не смог, никто не смог.

Не согласен, что ЗЯ с добротностью 0,6 нужен ещё УМ с отрицательным Rвых. Наступит Малабаса.

Я про то, что подбор головы сильно упрощается введением в усилитель пары резисторов и конденсаторов.
Ну, и ЗЯ без коррекции( и без хода) как бы не совсем саб. Лучше уже ФИ с отрицательным выходным - решение очень компакное выходит.
Это я опять занудствую.

 

[Марков Николай]

Основное в слабой артикуляции - проблемы в мидбасовой полосе 80-300Гц(провал, искажения, неравномерность полосы, недостаток давления). Если мидбас не смог, никто не смог.

Да, в моей системе с мидбасом большие проблемы. Пока закрываю дыру высокой частотой раздела, и то - неуверенно.

Я про то, что подбор головы сильно упрощается введением в усилитель пары резисторов и конденсаторов.

У меня вопрос выбора НЧ динамика не стоИт.

Ну, и ЗЯ без коррекции( и без хода) как бы не совсем саб.

Вчера пробовал добавлять коррекцию +2,5дБ на 20 Гц, в результате поднял всю полосу на +2,5дБ. Позже вернусь к вопросу коррекции НЧ и ТК.

Лучше уже ФИ с отрицательным выходным - решение очень компакное выходит.

ФИ с его дурацким импедансом запитывать от УМ с отрицательным Rвых? Увольте.

 

[Читатель]

ФИ с его дурацким импедансом запитывать от УМ с отрицательным Rвых? Увольте.

А в чем проблема? Это всего лишь регулировка в широких пределах добротности.
Yamaha так давно и уверенно продвигает свои сабы на Отрицательном сопротивлении. Только хитро обзывает его - YST.
Типа серво технология, вроде как золото. Потрешь чутка , а там обычное отрицательное выходное сопротивление.

 

[Марков Николай]

А в чем проблема? Это всего лишь регулировка в широких пределах добротности.

Правда? Вот Вам меч график импеданса. С отрицательным Rвых АЧХ по напряжению приобретёт следующий вид (примерно, красная линия):

То есть, пойдёт волнами. Вряд ли это повлияет положительно на суммарную АЧХ по звуковому давлению.
*****
Проанализировал АЧХ системы с ФИ при завышенной добротности динамика и пришел к выводу, что нарисованные волны действительно приближают её АЧХ к таковой при оптимальной добротности. Для приведённого случая приближение будет как минимум на частотном отрезке от 40 до 150 Гц, как раз для саба с ФВЧ на входе.

Вчерашние камлания действия. Первым делом убавил эффективность режектора 126 Гц на пару-тройку дБ и включил в разрыв резюка 10 кОм конденсатор 220 нФ (см. схему тут #2 ). Послушал, померил. Правильным путём, но - мало. Отключил 10 кОм полностью, получив +2,5дБ уровня полки НЧ звена. Самое смешное, что симулятор мне сразу сказал, что должен стоять 4,7 кОм, и я так и собрал плату на макетке, только с 4,7 кОм, но потом не поверил симулятору. И зря. Я купился на уровень резонансных горбов 38; 60; 126 Гц, а ведь они есть исключительно на длительных сигналах с данными частотами!
Потом я измерил АЧХ сателлитов поканально в обычном, не наклонённом положении, а потом наклонил их назад, чтобы ось ВЧ попала таки на микрофон (или на минья). Сюрприз! Во временнОм окне 4,5 мс, отражение первое попадает, левая АС чуть убрала провал 3,5 кГц, а правая - увеличила провал на 4дБ! Пришлось в срочном порядке корректировать фильтр правой АС. Вот что вышло в результате. Все измерения из точки прослушивания, угол между осью микрофона и осями ВЧ динамиков 30°.
Левая АС, фильтр не менял:

Правая АС, ФВЧ стал третьего порядка!

Сравнение каналов. Отлично, хотя всё разное. Расходняк на 20 кГц вызван наличием конденсатора 1 мкФ в ФВЧ правого канала, можно убрать или добавить в обоих каналах.

Судя по древним замерах пищалки Е125, верхний резонанс у неё может быть выше двух кГц, так что третий порядок ФВЧ - в приоритете.

И вот что имеем в сумме, стерео (синяя) и 4,5 мс правая (бордо):

Если же вручную убрать уровни на трёх резонансах, то получим в качестве оценки прямой волны следующее:

Видим, что горб 700 был от комнаты, а 1,2 кГц - реальный. ВЧ сейчас достаточно, плывём дальше.

 

[Читатель]

Правда? Вот Вам меч график импеданса. С отрицательным Rвых АЧХ по напряжению приобретёт следующий вид (примерно, красная линия):
Посмотреть вложение 96780
То есть, пойдёт волнами. Вряд ли это повлияет положительно на суммарную АЧХ по звуковому давлению.
*****
Проанализировал АЧХ системы с ФИ при завышенной добротности динамика и пришел к выводу, что нарисованные волны действительно приближают её АЧХ к таковой при оптимальной добротности. Для приведённого случая приближение будет как минимум на частотном отрезке от 40 до 150 Гц, как раз для саба с ФВЧ на входе.

Ваша красная линия отражает поведение напряжения на выходе усилителя с подключенным ФИ. Со звуковым давлением же все более, чем в порядке.
См. сюда.

Кривые а на рис.6 - ваши красные линии по напряжению
Кривые б на рис.6 - АЧХ по звуковому давлению.

Я же говорил - опасения напрасны. Отрицальное Rвых - отличный инструмент для ФИ с неоптимальной добротностью(завышенной) ДГ.


Забыл добавить: плюсом идет снижение коэффициента гармоник. А для сабвуфера это чертовски важно.

 

[Александр Бокарёв]

Основное в слабой артикуляции - проблемы в мидбасовой полосе 80-300Гц(провал, искажения, неравномерность полосы, недостаток давления). Если мидбас не смог, никто не смог.

Недавно помогал знакомому свести трехполоску. Проверочный ролик- Apelsin, Motorrata . С первых секунд, где мотоциклы заводят, знакомый прыгает вверх, с криком: BMW!!!
Я недоуменно, -там же Уралы везде. Он: Да ладно. у меня -BMW , я этот звук знаю! И тычет меня фейсом в экран, а на нем- бензобак и эмблема Байерише Мотор Верке. И всамом деле.
А к чему это- а про узнаваемость и достоверность звучания колонок.

 

[Читатель]

А вот те пара резисторов и конденсатор, которые нужно добавит к усилителю.

Недавно помогал знакомому свести трехполоску. Проверочный ролик- Apelsin, Motorrata . С первых секунд, где мотоциклы заводят, знакомый прыгает вверх, с криком: BMW!!!
Я недоуменно, -там же Уралы везде. Он: Да ладно. у меня -BMW , я этот звук знаю! И тычет меня фейсом в экран, а на нем- бензобак и эмблема Байерише Мотор Верке. И всамом деле.
А к чему это- а про узнаваемость и достоверность звучания колонок.

Вроде смешно, но - факт! И за все это отвечает диапазон 80-300Гц.

 

[Александр Бокарёв]

Вроде смешно, но - факт! И за все это отвечает диапазон 80-300Гц.

А еще в ролике есть проверочный момент, герой на мотоцикле с огромной тубой за спиной приезжает на дом к заказчице -бабульке, отыгрывает несколько нот , глядя на часы, раскланивается и уезжает. И эти звуки тубы обязаны быть услышаны среди звуков остальной музыки. Не услышал тубы- фигня твоя система.

Michel Gondry - Snowbound - Donald Fagen (Partizan Classics 1993).mp4

Вам открыли доступ к файлу. Отправлено с помощью Облако Mail

cloud.mail.ru

Вот еще проверочный ролик. Там на двух моментах есть удар молнии с очень низким звуком, 50-52 сек, на дрянной системе звука не слышно.

 

[Динозавр]

резонансная частота моих 20ГДС фриэйр около 100 Гц.

ФИ на 80-100 гц?
20ГДС-4 неплохо работают внизу (с крутым срезом).
Или попробовать легкие 25ГДН-1 (с резонансом 90-100 гц) в оформлении ФИ.

 

[Марков Николай]

Сочинил сателлиты ЗЯ из двойного упаковочного картона 3 литра, среднее заполнение ватой.

Из #1 , читайте внимательно, плиз.

А вот те пара резисторов и конденсатор, которые нужно добавить к усилителю.
Посмотреть вложение 96825

При условии, что полоса рабочих частот обрезана сверху до входа УМ, номинал конденсатора увеличиваем в 10 раз и получаем более чёткое слежение за поведением ЗК.

 

[Динозавр]

Вариовент и ПАС тоже никто не отменял, правда "морда" получится шире (квадратнее))).

 

[apalych]

Кто измерял эквивалентный объём 20ГДС с любой резонансной частотой? поделитесь.

15ГД-11А

Ще якийсь був 3.13л.

 

[Марков Николай]

Вариовент и ПАС тоже никто не отменял, правда "морда" получится шире (квадратнее))).

Надеюсь выйти на параметры в ЗЯ с ЗПМ около 140 Гц резонанса и 0,8 полной добротности, и ПАС не пригодится.
Вчерась занялся подтяжкой штанов мидбаса, переводом левой АС на ФВЧ третьего порядка и коррекцией ФСЧ.
Подтяжка мидбаса за счёт расширения полосы НЧ блока, вынужденная мера:

Правая АС с расстояния 1 метр, не в точке прослушивания. Микрофон направлен в глаз ВЧ динамику. Хотел уйти от второго по времени появления на временнОй оси самого мощного отражения. Окно 4,8 мс.

АЧХ правой с расстояния 50 см по оси СЧ (зелёнка); 1 метр по оси ВЧ
(синяк) и в точке прослушивания (красная):

Как видите, горб 1,2 кГц - тоже отражение от комнаты. Так что "выпуклость" была от недостатка баса и, особенно, мидбаса, и от большого уровня отражений на частотах 400...1500 Гц от комнаты. Ладно.
Левая АС в точке прослушивания,4,5 мс:

Сравнение в точке прослушивания, 4,5 мс:

Есть вопросы к левой АС, небольшие.
Актуальные схемы:

Схемы фильтров в каналах стали более сходными, как и АЧХ отдельных полос. Хотя СЧ и с разным номинальным сопротивлением, с данными фильтрами выше 1 кГц это совершенно незаметно. Конденсаторы 1 мкФ, задирающие самый край ВЧ на 2дБ, снял, их влияние на мой слух весьма малО. Дурной номинал резистора 10 Ом в параллель СЧ динамикам указывает на неоптимальность существующей комбинации RC и пассивного фильтра. По феншую должно быть так

Минимальный импеданс первой схемы на СЧ повышается в 1,5 раза, второй - в 2 раза. Дело будущего.
Также измерил АЧХ спереди НЧ с 10 см и сзади блока НЧ у самой стенки, у входа в щель между задней стенкой и стеной. Спереди видно работу режектора на гираторе, сзади есть пики 60 и 100 Гц, но не 126. Пик 126 Гц рождается комнатой.

Послушать не успел. Заново измерю расстояния к НЧ и сателлитам, ибо после замены кресел на диван сателлиты стали немного ближе, чем НЧ.

 

[KSV]

Вчерась занялся подтяжкой штанов

Вывода два:
- многия знания = многия печали,
- хочешь правильную АЧХ, строй себе под неё дом, ну хотя бы комнату.

 

[Александр Бокарёв]

Вывода два:
- многия знания = многия печали,
- хочешь правильную АЧХ, строй себе под неё дом, ну хотя бы комнату.

Добавьте третий. Хочешь правильного звука, садись меж колонок в золотом треугольнике.
Не верь мурзилкиным советам про наклейку на стены всяких глушилок в секретных местах.
Купи ковер на пол и шторы на окна.

 

[Марков Николай]

Послушать не успел.

Увеличил тонкомпенсацию НЧ на 5дБ. Слушаю тихо и средне, пока что прёт. А вчера вечером - ну никак #16

 

[alexsan]

Пусти на всю полосу 15гд-11 ,сперва подрезать резистором мощность а потом и частоту с низу 15мкф далее катушкой и динамик,ну чтоб не было поверху сильных выброс 2мкф и резистор на общий подрез сверху.

 

[Марков Николай]

Пусти на всю полосу 15гд-11 ,сперва подрезать резистором мощность а потом и частоту с низу 15мкф далее катушкой и динамик,ну чтоб не было поверху сильных выброс 2мкф и резистор на общий подрез сверху.

Оставлю без комментариев.

 

[alexsan]

Оставлю без комментариев.

А вот проверить ни кто ни хочет ,а зря все ровно подгоняите так проверить можно

 

[KSV]

А вот проверить ни кто ни хочет ,а зря все ровно подгоняите так проверить можно

Александр! Просто Вы здесь недавно и не знаете сколько времени Николай возился с 15ГД-11 в попытках сделать из этого ххх человека что-то путное.
Почитайте на досуге - это интересно.
Вывод (мой) - из 15ГД-11 можно пытками и имплантами получить ровную АЧХ, хороший звук - невозможно.

 

[DVS]

Не каждый динамик годится в середину, нужно "гору" их переслушать.
Мне от Эстонии-021 раньше нравились средники, потом и их продал 4шт было.

 

[alexsan]

Сергей я понимаю какой это труд,у меня тоже 15гд-11 только бердский пыле защитный я заменил на материал ,подвес резина но я сам делал форму и лил толщина получилась 3десятки и вклеен волной во внутр ,катушка намотана проводом 0,16 на 12 ом,и пустил его во все его полосу как я писал выше ,хорошо сшился и с нч и с вч,так это было лет 12 назад,стоят в акустике амфитон-027.

 

[KSV]

Сергей я понимаю какой это труд,у меня тоже 15гд-11 только бердский пыле защитный я заменил на материал ,подвес резина но я сам делал форму и лил толщина получилась 3десятки и вклеен волной во внутр ,катушка намотана проводом 0,16 на 12 ом,и пустил его во все его полосу как я писал выше ,хорошо сшился и с нч и с вч,так это было лет 12 назад,стоят в акустике амфитон-027.

Александр! Я с Вами согласен. Но при замене колпачка, подвеса, а то и при перемотке катушки, получается совсем другой динамик. Беда в том что он не серийный и повторяемость будет низкой. Мало у кого это получится. У Вас получится, а у меня - нет потому что руки кривые. Это уже не 15гд-11.
Николай же пытался фильтрами исправить динамик. С точки зрения АЧХ и для стыковки с ВЧ динамиком - это расширение диапазона вверх. Но толком ничего не получилось т. к. таблетки не помогают, нужна полостная операция - перемотка, замена, переделка.
С моей точки зрения, АЧХ вырулить можно, а звук - нет поскольку толщина диффузора, его форма и бумага, не годятся для звука. Но это чисто мои упёртые представления и по моему упрямому убеждению, проще купить и поставить другой динамик, чем пытаться сделать хорошую вещь из 15ГД-11.
Опять-таки это мои "тараканы" на которых я не настаиваю. По моему представлению, СЧ динамик должен давать комфортный звук, который хочется слушать. Да, у него не будет ни баса, ни "писка", так для этого есть басовики и пищалки. Но 15ГД-11 не тот динамик который хочется слушать "соло". Поэтому любая АС "петь" с ним не будет. Может быть достаточно "колбасы" от басовика и достаточно высоких от пищалки, но середина будет так себе. Для музыки в стиле club (дубина) это не важно, но если нам нужна не дискотэка, а красивый вокал и красивые инструменты, то 15ГД-11 не годится.
Завидую, что Вы можете делать мягкие резиновые подвесы, многим НЧ-СЧ динамикам в двухполосках этого очень не хватает. Поэтому ориентируюсь только на готовые динамики.
Нельзя сравнивать серийные динамики и полностью переделанные, когда от штатных остаётся одна корзина.

 

[Drakonian]

Michel Gondry - Snowbound - Donald Fagen (Partizan Classics 1993).mp4

Вам открыли доступ к файлу. Отправлено с помощью Облако Mail

cloud.mail.ru

Вот еще проверочный ролик. Там на двух моментах есть удар молнии с очень низким звуком, 50-52 сек, на дрянной системе звука не слышно.

У меня на виктории слышно вполне.