Создание ЭМОС с несложной схемотехникой

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,042
Реакции
611
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
трехполоска сложилась быстро и просто.
Ошибка с С70 - одноканальный усилитель (на всю полосу) с каналом ЭМОС и трёхполоска с пассивным фильтром в нагрузке.
Правильно сделать отдельный НЧ-канал с "правильной" ЭМОС и добавить СЧ-ВЧ канал. Раздел снизить до 300-400 Гц. "Родной" датчик ЭМОС на основе трубчатого пьезоэлемента от ГЗК может деградировать (нужно проверять-снимать АЧХ). Возможно, придётся ремонтировать или заменить самодельным.
При длинных сигнальных кабелях может ловить фон - желательно использовать балансные входы.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,523
Реакции
11,993
Репутация
395
Ошибка с С70 - одноканальный усилитель с ЭМОС и трёхполоска с пассивным фильтром в нагрузке.
Правильно сделать отдельный НЧ-канал с "правильной" ЭМОС и добавить СЧ-ВЧ канал. Раздел снизить до 300-400 Гц.
Это само собой так. Просто речь была про динамик 75ГДН-1 как отменно звучащий басовик для компактного ящика. Он и без ЭМОСа удивит звуком.
 

Григорий

3 ранг
Регистрация
9 Июн 2023
Сообщения
235
Реакции
40
Репутация
6
Страна
Россия
Город
Курган
Имя
Григорий
Ошибка с С70 - одноканальный усилитель (на всю полосу) с каналом ЭМОС и трёхполоска с пассивным фильтром в нагрузке.
Правильно сделать отдельный НЧ-канал с "правильной" ЭМОС и добавить СЧ-ВЧ канал. Раздел снизить до 300-400 Гц. "Родной" датчик ЭМОС на основе трубчатого пьезоэлемента от ГЗК может деградировать (нужно проверять-снимать АЧХ). Возможно, придётся ремонтировать или заменить самодельным.
При длинных сигнальных кабелях может ловить фон - желательно использовать балансные входы.
ЭМОС на основе трубчатого пьезоэлемента - это полумера , микрофон надо использовать
 

Hettler

2 ранг
Регистрация
29 Июл 2021
Сообщения
282
Реакции
106
Репутация
19
Страна
Украина
Макет на основе ящика от 50АС-022 и 75гдн1-4, полученных в дар от доброго волшебника kolobrkin , порадовал плотным красивым низом , предостаточным для обычной небольшой комнаты . И вся трехполоска сложилась быстро и просто.
Только корпус там ужасный..
Нужно рёбра жёсткости, вклеить хорошим столярным клеем, (предварительно пройтись грубой нождачкой), деревянные бруски 50×25мм, хотя бы квадрат в месте крепления басовика и связать его распорками через боковые стенки к задней...
 

Hettler

2 ранг
Регистрация
29 Июл 2021
Сообщения
282
Реакции
106
Репутация
19
Страна
Украина
ЭМОС на основе трубчатого пьезоэлемента - это полумера , микрофон надо использовать
Как раз таки на оборот, пьезоэлемент отлично работает, про микрофоные ЭМОС можно почитать выше ссылки давали..
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,523
Реакции
11,993
Репутация
395
Как раз таки на оборот, пьезоэлемент отлично работает, про микрофоные ЭМОС можно почитать выше ссылки давали..
Сигнал у пьезы сотни мВ, вопрос согласования решается полевичком и питанием по сигнальному проводу. Микрофон электретный неплохо , но стареют они и контакт теряется. Хотя, в комнатных условиях все резко лучше .

Только корпус там ужасный..
Нужно рёбра жёсткости, вклеить хорошим столярным клеем, (предварительно пройтись грубой нождачкой), деревянные бруски 50×25мм, хотя бы квадрат в месте крепления басовика и связать его распорками через боковые стенки к задней...
Корпус послужил науке , дальнейшее несложно.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,251
Реакции
725
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Есть такие приборы MEMC, в их числе акселерометры и микрофоны.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,523
Реакции
11,993
Репутация
395

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,251
Реакции
725
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Этим не нужна. Чуйка в среднем 2,5мВ/м/с2. Выход аналоговый. Типа ADXL-1002.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
362
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег

Hettler

2 ранг
Регистрация
29 Июл 2021
Сообщения
282
Реакции
106
Репутация
19
Страна
Украина
Сигнал у пьезы сотни мВ, вопрос согласования решается полевичком и питанием по сигнальному проводу. Микрофон электретный неплохо , но стареют они и контакт теряется. Хотя, в комнатных условиях все резко лучше .
Описывали по ссылкам на микрофонную ЭМОС нужно покупать количество и отбирать так как люди измеряли и что у нихс фазой не то у одних нормально у других она обратная или кривая точно не помню..
Но и разработчик "Nota Bene" с самой адекватной схемой ЭМОС по ускорению (которую я пока вижу для реализации), не стал продвигать этот проэкт, хотя она работает (при правильном микрофоне) и приведены графики.
У меня просто на руках есть готовый датчик с пьезо элементом 75гдн-5 20221003235428HDR.jpg
Да и восстанавливается он элементарно покупается ГЗМ извлекается пьезо и переставляется как делается в подробностях, с последующим измерением этого датчика на осциллографе, есть видео на ютубе я скидывал уже а него ссылки кому нужно продублирую..
Но и в приклейке пьезо диска на донышко от алюминиевой банки что подробно описано на форуме вегалаб в приведенных здесь ссылках, не вижу проблем.
Хотя хотелось бы применить уже современный MEMC, на которых и строятся современные схемы ЭМОС, а не применять технологии 70х..
Вот даташит который применяют piratelogic такие стоят так же в hdd
 

Вложения

  • Murata KGS-00LDP1-R-792984.pdf
    181.2 KB · Просмотры: 112
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,523
Реакции
11,993
Репутация
395
Описывали по ссылкам на микрофонную ЭМОС нужно покупать количество и отбирать так как люди измеряли и что у нихс фазой не то у одних нормально у других она обратная или кривая точно не помню..
Но и разработчик "Nota Bene" с самой адекватной схемой ЭМОС по ускорению (которую я пока вижу для реализации), не стал продвигать этот проэкт, хотя она работает (при правильном микрофоне) и приведены графики.
У меня просто на руках есть готовый датчик с пьезо элементом 75гдн-5Посмотреть вложение 76961
Да и восстанавливается он элементарно покупается ГЗМ извлекается пьезо и переставляется как делается в подробностях, с последующим измерением этого датчика на осциллографе, есть видео на ютубе я скидывал уже а него ссылки кому нужно продублирую..
Но и в приклейке пьезо диска на донышко от алюминиевой банки что подробно описано на форуме вегалаб в приведенных здесь ссылках, не вижу проблем.
Хотя хотелось бы применить уже современный MEMC, на которых и строятся современные схемы ЭМОС, а не применять технологии 70х..
Вот даташит который применяют piratelogic такие стоят так же в hdd
давно на работе делали сигнализацию, там остался букет датчиков на пьезотаблетке, в жестянке , залитая силиконом . так и не придумал, куда бы пристроить.
 

Ник и Тич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
740
Реакции
420
Репутация
36
Эти таблетки высокочастотные, на фиксирование рузрушения стекла (гармоники).
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,523
Реакции
11,993
Репутация
395

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,042
Реакции
611
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
В музторгах есть пьезозвукосниматели для гитар...
 
Последнее редактирование:
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
362
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
А что там с фазой происходит в пьезоэлементе? До какой степени можно доверять сигналу на выходе? У него и АЧХ, наверное, дико нелинейная. Не будет ли бездатчиковая система работать точнее, чем с таким сомнительным датчиком?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,523
Реакции
11,993
Репутация
395
А что там с фазой происходит в пьезоэлементе? До какой степени можно доверять сигналу на выходе? У него и АЧХ, наверное, дико нелинейная. Не будет ли бездатчиковая система работать точнее, чем с таким сомнительным датчиком?
Обычный амплитудный датчик с собственным резонансом в районе килогерц.
Вибродатчики на пьезах работают, никто не жалуется.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,251
Реакции
725
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Обычный амплитудный датчик с собственным резонансом в районе килогерц.
Вибродатчики на пьезах работают, никто не жалуется.
У меня весь комп результатами испытаний на погрешности датчиков забит! Бывает по всякому.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
362
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
У меня весь комп результатами испытаний на погрешности датчиков забит! Бывает по всякому.
И как производить поверку и ремонт датчика? Каждый раз расклеивать динамик? Задурит колонка, и ломай голову - датчик, или не датчик. В бездатчиковой системе нет датчика, нет проблем.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,251
Реакции
725
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Датчику там и делать нечего. Спросили - ответил. У меня B&K стенд на работе и тема "Вибро и сейсмо испытания"smile_9
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,523
Реакции
11,993
Репутация
395
И как производить поверку и ремонт датчика? Каждый раз расклеивать динамик? Задурит колонка, и ломай голову - датчик, или не датчик. В бездатчиковой системе нет датчика, нет проблем.
Наша пьеза из звукоснимателей вечная, разве что демпер вокруг вытечет соплями и провода позеленеют. А сама трубочка, отмытая от грязи, как новая.
Оно можно и сам динамик сделать датчиком смещения, как это сделал один вундер. У него динамик луч отражает на фотоприемники.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,042
Реакции
611
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Разработанная Yamaha технология Advanced YST II (Yamaha Active Servo Technology II) использует механизм отрицательного импеданса и постоянного тока для более эффективного контроля динамика. Используя схему усовершенствованного преобразователя отрицательного импеданса (ANIC), эта система динамически оптимизирует импеданс динамика, обеспечивая лучшую линейность.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,037
Реакции
4,511
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Разработанная Yamaha технология Advanced YST II (Yamaha Active Servo Technology II) использует механизм отрицательного импеданса и постоянного тока для более эффективного контроля динамика. Используя схему усовершенствованного преобразователя отрицательного импеданса (ANIC), эта система динамически оптимизирует импеданс динамика, обеспечивая лучшую линейность.
Расписано красиво, а по сути - ANIC = АРУ сигнала в цепи ПОСТ. Чтоб не клипповать на предельных громкостях, ЭМОС тихонько себе вырубается.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,042
Реакции
611
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
В старых МЦ колонки при наваливании громкости продолжали работать-только низкие частоты исчезали (мягко клиповали):)
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,829
Реакции
2,931
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
У него динамик луч отражает на фотоприемники.
К слову не сложно и вполне линейно. Как-то ковырялся, датчики получались вполне. На фоторезисторах, на фотодиодах...
Заткнулся на электронике, по наивности думал, что сделаю в цифре, но задержка сигнала была неустранимая, по итогу ничего путного не достиг.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
362
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
К слову не сложно и вполне линейно. Как-то ковырялся, датчики получались вполне. На фоторезисторах, на фотодиодах...
Заткнулся на электронике, по наивности думал, что сделаю в цифре, но задержка сигнала была неустранимая, по итогу ничего путного не достиг.
Существуют готовые промышленные лазерные триангуляционные датчики расстояния с аналоговым интерфейсом. Измеряют расстояние до десятков сантиметров с погрешностью порядка 0.05%. Задержка сигнала для обработки НЧ достаточно низкая, я думаю. Используют отраженный сигнал от любой поверхности. Можно светить лучом на колпак диффузора через отверстие в керне, если оно достаточно большое - в триангуляционные датчиках между приемником и излучателем есть определенное расстояние. Я раньше покупал немецкие Sick. www.sick.com. Сейчас в России недоступны. Стоят дорого и надо искать замену. Гугл выдает, например, это
Сказать про эти ничего не могу, с ними не работал.
 
Последнее редактирование:

burntt

3 ранг
Регистрация
18 Дек 2020
Сообщения
20
Реакции
1
Репутация
13
Страна
украина
Имя
Богдан
а нельзя использовать лазерный диод с фоторезистором их и найти легче или датчик холла, тут статья расказывает как мне кажется исчерпывающую информацию но я чтото не осилил https://www.dstu.dp.ua/Portal/Data/73/49/elektron_2006.pdf
но вот только одно дело установить эти все датчики на динамик а другое в наушниковый драйвер но там это наверное и не надо с другой стороны наверное так и реализовано активное шумоподавление в современных блютузках недавно смотрел замеры эирпод мах там тхд чтото никак не соответствуют тому что можно увидеть при разборке я честно этой конторой был удивлен https://www.audiosciencereview.com/...-max-review-noise-cancelling-headphone.25609/
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,042
Реакции
611
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
его только для примера по той же причине - остатки былых времён с диким разбросом и изрядно попользованные. Нужен современный дешёвый аналог 10ГД-30Е с тем же примерно резонансом 32 Гц и пригодный для ЗЯ 30 литров.
Есть такой Касун 8" за 6000р. с ТС для 20 л. ФИ с высокой настройкой.(если не тащить слишком низко)- догадайтесь, где:)
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,092
Реакции
6,441
Репутация
224
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Есть такой Касун 8" за 6000р. с ТС для 20 л. ФИ с высокой настройкой.(если не тащить слишком низко)- догадайтесь, где:)
Есть такая реклама и обещалки. Что на самом деле - неизвестно. Сначала надо купить, исследовать (на что способны не только лишь все), а потом сказать...
 

Статистика форума

Темы
2,717
Сообщения
206,912
Пользователи
2,153
Новый пользователь
Андрей Ш
Сверху Снизу