Способы постройки многополосных эквалайзеров. Активные фильтры для АС

[Улуйчшайзер]

Нашел на днях пятиполосны эквалайзер, который в 1982 году сделал по материалам журнала Радио за 1982 год №7 стр 39-41. Я его интегрировал в усилитель мощности (по-моему по схеме Шурина) и слушал его лет 5.

Звук был очень не плохой - подкупал как бы хорошей детальностью и прозрачностью. как бы сказали слухачи - сразу понятно, что это хороший усилитель - звук музыкальный, детальный, есть вовлеченность.

Но, я не сторонник, честно говоря, всех этих подходов в замен беспристрастному анализу собственных искажений устройства. В данном случае, речь пойдет о конкретном устройстве - пятиполосном, активном эквалайзере и его анализе с помощью современных измерительных устройств на базе компьютеров и измерительных программ высокого уровня точности.

Описание статьи и заявленные в описании этого устройства параметры я приведу в скринах статьи из журнала Радио и собственные графики и реальные параметры искажений этого устройства, сделанного почти 40 лет назад,. И пролежавшего в коробке на балконе все это время на свежем воздухе))).

Часть информации я скину в комментариях, чтобы не перегружать сам пост. Кому это будет интересно, может посмотреть эту информацию.

Общий вывод - параметры в целом соответствуют тем, что были указаны в описании статьи и даже по нелинейным искажениям несколько превосходят заявленный уровень искажений 0,05% (на 1 кГц, в среднем положении регуляторов, искажения составили 0,027%). Хотя при крайних положениях регуляторов и на низких частотах искажения резко возрастают. Причем рост искажений, по уровню гармоник, как правило, напоминает ламповый спектр - высокий уровень второй гармоники и резкий, равномерный спад других гармоник. Это как бы подкупает. уверен любителям лампового звука, этот эквалайзер понравится. высокий уровень второй гармоники дает на слух эффект как бы улуйчшазинга звуков самого источника сигнала - появляется *музыкальность и певучесть*, то что особенно нравится *слухачам*.

Неравномерность АЧХ и ФЧХ очень хорошие. Удавалось выставить неравномерность АЧХ порядка +-0,15-0,2 дБ. При этом неравномерность ФЧХ не больше +-10-15 градусов. тут уже все зависит от возможностей резисторов и минимального шага их смещения (при двух включенных последовательно резисторах с разным сопротивлением АЧХ и ФЧХ можно выставить почти в ноль).

Возможно мои измерения будут кому-то интересны и появится интерес повторить эту конструкцию или её использовать, например, как отдельное функциональное устройство - в виде предварительного усилителя, многополосного эквалайзера как для всей полосы частот, так и для НЧ, например, в качестве эквалайзера для сабвуфера.

Понятно, что лучше делать устройство на современных операционных усилителях (ОУ), а не на дискретных транзисторах.

Сейчас есть много дешевых ОУ, у которых в одном корпусе сразу 4 шт. ОУ с хорошими параметрами по шумами и с низким уровнем искажений. Так, что можно получить существенно более высокоточный эквалайзер класса хай-енд с большим динамическим диапазоном (если питание микросхем +-18-22 В).

Все эти устройства очень просто реализуются, если использовать для каждой полосы или для суммы нескольких полос одни и те же схемотехнические решения по организации суммирования сигналов соответствующих частот с помощью дополнительных выходных усилителей - сумматоров..

Я сам еще не определился, куда можно приспособить этот эквалайзер. Скорей всего это будет многофункциональное устройство в виде пятиполосного эквалайзера как бы темброблока и 2х-3х-4х -5х пятиполосного предварительного усилителя для многополосных АС (благо еще осталось пол коробки переключателей П-2К).

На базе этой схемотехники можно попробовать сделать автоматический эквалайзер, например, пятиполосный для сабвуфера (пол или третьоктавный).

Интересно было бы услышать ваше мнение, какая система на ваш взгляд и слух имеет наибольший интерес и коммерческий потенциал, чтобы не было мучительно больно за бесцельно потраченное время...)))

Будет интересно послушать про ваши эквалайзеры и про методики - как вы ими пользуетесь (на слух или по приборам)))

 

[Улуйчшайзер]

Сравнение параметров при разной форме АЧХ. Мощные красные резисторы, это в параллель 7,5 и 10 к вместо 3,3к с учетом, что регулятор не на 10к, в на 22к)))

 

[Улуйчшайзер]

*(по-моему по схеме Шурина) *...

Шушурина, а то еще обидеться - Я не специально - клава заедает - еще бы день и ночь продержаться, там глядишь уже и половцы с пичегами придут на вырочку...)))

Повторяйте эту схему на современных микросхемах из США и будет вам настоящий Хай-Енд - искажения 0,001 и прочие шумы - 120-140 дБ и не верьте слухам, что нефть рулит и ухи слышат до -120 - 140 дБ)))

 

[Александр Бокарёв]

Кабы предположить, что сдвинется что-то в сознании и захочется как в юности покрутить ручки криволайзера , басу там добыть али верхов каких, то уж точно не кинусь городить эти глубокоохваченные , скованные одной цепью общей оос, шняги. сколько их переделано всяких, кроме тягостного вымученного звука ничего не добыто. Равно как и все эти нахваленные с важным суровым видом знатока тонкомпенсированные регуляторы громкости из Радива. И хоть каждый автор непременно начнет свою теорию от мамонтов, в результате сгородит откровенную хрень, слушать которую нет сил .
Была там в Радиве одна штука, регулятор пассивный на 3 полосы. но сделано всё снова через задницу, частоты выбраны с бодуна, получить ровную суммарную ачх не получается ни в каком положении движков. Но ежели приспичит, то сделаю именно так, цепи первого порядка, RC, пассивные, никакой оос, тем более. частотнозависимой. Нахрен. Проехали, давно, возврата к этой ерунде не может быть . А кому надо этот скорбный путь заново пройти- вэлкам.

 

[Марков Николай]

В своё время перепробовал все варианты темброблоков и эквалайзеров, какие токо встречал. Не от хорошей жизни, начинал с 15АС-208, ни дна ей ни покрышки. Вышел для себя на шестиполосный эквалайзер на гираторах, ещё тогда "Эльфа-201" и третья перезапись были в моде. С вертушки - мимо тембров. Последний 10 полос на гираторах отдал по цене деталей. Сейчас слушаю линию, всё устраивает. Единственно, задействовал эквалайзер АРО для компенсации резонансов помещения, вот тут он нужен, без слов.

Тонкомпенсация для галочки (настроенная под свои уровни и АС) есть, но дети подросли, и музыку слушаем на громкости, при которой компенсация уже не работает, а раньше - помогала.

 

[Улуйчшайзер]

Кабы предположить, что сдвинется что-то в сознании и захочется как в юности покрутить ручки криволайзера , басу там добыть али верхов каких, то уж точно не кинусь городить эти глубокоохваченные , скованные одной цепью общей оос, шняги. сколько их переделано всяких, кроме тягостного вымученного звука ничего не добыто. Равно как и все эти нахваленные с важным суровым видом знатока тонкомпенсированные регуляторы громкости из Радива. И хоть каждый автор непременно начнет свою теорию от мамонтов, в результате сгородит откровенную хрень, слушать которую нет сил .
Была там в Радиве одна штука, регулятор пассивный на 3 полосы. но сделано всё снова через задницу, частоты выбраны с бодуна, получить ровную суммарную ачх не получается ни в каком положении движков. Но ежели приспичит, то сделаю именно так, цепи первого порядка, RC, пассивные, никакой оос, тем более. частотнозависимой. Нахрен. Проехали, давно, возврата к этой ерунде не может быть . А кому надо этот скорбный путь заново пройти- вэлкам.

Я принимаю вашу позицию - спорить не собираюсь.

Но, если бы вы сначала послушали, а потом посмотрели на спектры, то может и понравился бы этот, хоть и слегка и искаженный, но искаженный по триодному спектру звук.

Не уверен, что на разных ОУ спектры будут такие же. Но с более низкими искажениями - это факт, который признан ПОЧТИ всеми спецами в области радиотехники. Как это отразится на ощущениях звука - это уже другой вопрос. Мне может понравиться, а вам нет или наоборот - нужно слепить устройство измерить и послушать его. Не?))).

Тонкомпенсация для галочки (настроенная под свои уровни и АС) есть, но дети подросли, и музыку слушаем на громкости, при которой компенсация уже не работает, а раньше - помогала.

Это реально хорошая штука, если вы ночью слушаете музон очень тихо. Я пришел к выводу, что форма АЧХ фонокорректора и тонкомпенсатора не может быть единым стандартом для всех - все зависит от типа и конструкции конкретной головки и индивидуальных способностей слуха. Я эти графики тонкомпенсатора подобрал под себя. А АЧХ фонокоректора подогнал максимально близко под стандарт - тут уже не угадаешь какую вертушку подключат к усилку.

Это реально хорошая штука, если вы ночью слушаете музон очень тихо. Я пришел к выводу, что форма АЧХ фонокорректора и тонкомпенсатора не может быть единым стандартом для всех - все зависит от типа и конструкции конкретной головки и индивидуальных способностей слуха. Я эти графики тонкомпенсатора подобрал под себя. А АЧХ фонокоректора подогнал максимально близко под стандарт - тут уже не угадаешь какую вертушку подключат к усилку.

Чет АЧХ фонокорректора не та вставилась. я потом еше один кондер с резистором добавил и на вч поучилась идеальная линия и там будут кнопочки - наклона и уровня подъема на НЧ и выключатели чувствительности и усиления + питание от внешнего источника на аккумуляторах от сотовых телефонов - как у взрослых дядек... А то могут и закидать гнилыми помидорами...)))

 

[Александр Бокарёв]

Это реально хорошая штука, если вы ночью слушаете музон очень тихо. Я пришел к выводу, что форма АЧХ фонокорректора и тонкомпенсатора не может быть единым стандартом для всех - все зависит от типа и конструкции конкретной головки и индивидуальных способностей слуха. Я эти графики тонкомпенсатора подобрал под себя. А АЧХ фонокоректора подогнал максимально близко под стандарт - тут уже не угадаешь какую вертушку подключат к усилку.

АЧХ корректора у вас стандартная разве что по какому-то вашему личному стандарту.
Ни в одной опорной точке нет совпадения со стандартом. Ой, виноват. на 1 кгц совпало.

 

[Улуйчшайзер]

АЧХ корректора у вас стандартная разве что по какому-то вашему личному стандарту.
Ни в одной опорной точке нет совпадения со стандартом. Ой, виноват. на 1 кгц совпало.

Я же говорю, там будут кнопочки. А вы назовите частоту, где расхождение больше, чем в 1-2 дБ. я же специально пояснил, что на 10 - 20 кГц я подкорректировал с 3-4 кГц и выше прямая в низ.

Если вы хотите, чтобы АЧХ была с острыми углами и плоской полкой в районе 1 кГц, вы просто этим будете генерить безумные искажения и вам потребуются фильтры высокого порядка с очень кривой ФЧХ - это же не цифра, а аналог.

Помните, в те древние годы писали пластинки тоже на аналоговых корректорах с обратно зеркальной характеристикой - примерно такого порядка. Поэтому, чтобы на слух услышать как звучал оригинал на слух - с бодуна, записанный звукорежиссером на сведенной записи в сравнении с оригиналом, вы никогда не сможете.

Вы же не слышали пять секунд назад как звучал оригинал в студии звукозаписи - ЭТО ВСЕ +- трамвайная остановка +- 5-10 дБ и весьма примитивные и условные способы записи, и воспроизведения сигналов.

Я это сделал просто из любви к искусству - как бы дань предкам...чтобы, при необходимости, можно было послушать и пластинку)))

В своё время перепробовал все варианты темброблоков и эквалайзеров, какие токо встречал. Не от хорошей жизни, начинал с 15АС-208, ни дна ей ни покрышки. Вышел для себя на шестиполосный эквалайзер на гираторах, ещё тогда "Эльфа-201" и третья перезапись были в моде. С вертушки - мимо тембров. Последний 10 полос на гираторах отдал по цене деталей. Сейчас слушаю линию, всё устраивает. Единственно, задействовал эквалайзер АРО для компенсации резонансов помещения, вот тут он нужен, без слов.

Да, только он должен быть АВТОМАТИЧЕСКИМ! Вы, что для каждой новой точки прослушивания будете крутить ручки три часа или три дня?)))

 

[Александр Бокарёв]

Я же говорю, там будут кнопочки. А вы назовите частоту, где расхождение больше, чем в 1-2 дБ. я же специально пояснил, что на 10 - 20 кГц я подкорректировал с 3-4 кГц и выше прямая в низ. Если вы хотите, чтобы АЧХ была с острыми углами и плоской полкой в районе 1 кГц, вы просто этим будете генерить безумные искажения и вам потребуются фильтры с очень кривой ФЧХ - это же не цифра, а аналог.

У вас построение ачх корректора видимо не по стандартам а по понятиям. АЧХ с острыми углами, генерить безумные искажения..... Такое впечатление. что сам принцип механической записи для вас абстракция .

 

[Марков Николай]

Да, только он должен быть АВТОМАТИЧЕСКИМ! Вы, что для каждой новой точки прослушивания будете крутить ручки три часа или три дня?)))

Просто скопирую.
Устранение пиков в зоне прослушивания с помощью АРО. Однозначно лучше приступать после пункта 1 (расстановка АС). Для этого зона должна быть более-менее чётко определена. Нужен микрофон, практически любой электретник, микрофонный усилитель, прибор для измерения переменки. Проверяете прибор на вшивость в диапазоне 20-500 Гц, с выхода усилителя с любым генератором. Проверяете микрофон, измеряя АЧХ АС за 20 см от передней панели напротив НЧ дина, АС на кровати , не в центре комнаты и не в углу. Должна получиться более-менее здоровая на голову АЧХ в диапазоне 30...500 Гц, шире нет смысла. Если АЧХ дикая - меняем микрофон. Я сейчас меряю микрофоном от Siemens C45 мобилки, не троганый и не мочёный. АЧХ правильная в 20...10000, дальше задирает на 6дБ. Усилитель - к544уд2, усиление устанавливаю перемычками, в 2, 4, 8 раз меньше максимального, которое около 500раз. Когда получилась АЧХ АС, ставим АС на место, где она будет постоянно, микрофон - в центр зоны прослушивания. Снимаем АЧХ с бяками, вычитаем из неё АЧХ АС в ближнем поле, получаем АЧХ комнаты. Провалы полученной АЧХ комнаты выше 50 Гц игнорируем, если их поднять - в других местах будет жесть, и соседи проклянут. Пики во всём диапазоне выше 2...3дБ по уровню убираем АРО. В результате должны получить чёткое, сухое, без намёка на гул звучание. Типа АС играет на улице. Так как мы только уменьшали уровень, в других точках низа будет не хватать, зато соседи благословят. При необходимости, снять пару-тройку АЧХ в нужных местах и сохранить настройки с требуемыми для компенсации АЧХ в разных файлах в АРО, он вроде умный, и включать, что когда надо. Провал АЧХ комната+АС ниже 50 Гц, если есть, можно поднять, послушать по комнате.
Методику опробовал у себя, работает. У меня АС вдоль длинной стены, 120 см от угла, под стенкой впритык. Слушаю напротив, голова 40см от стены. Продольного резонанса нет, поперечный +10дБ - убрал, ещё убрал 2 горба поменьше. 30 Гц поднял на 8дБ, подъём пропадает на 45Гц, АС 35АС-028+ФИ. Звук - барабанная установка рядом, а всё вместе - на улице. Как сделал - сам прозрел... Хорошего звука.
Это я писал Дмитрию Большакову, у него хата гудит.
На настройку в зоне прослушки ушло максимум 20 минут.
Блин, все ж серьёзные дядьки, один автомата требует, другой будет сидеть в позе зю на краю дивана, но не попробует убрать 1-2 гобра от комнаты

 

[Улуйчшайзер]

Просто скопирую.
Устранение пиков в зоне прослушивания с помощью АРО. Однозначно лучше приступать после пункта 1 (расстановка АС). Для этого зона должна быть более-менее чётко определена. Нужен микрофон, практически любой электретник, микрофонный усилитель, прибор для измерения переменки. Проверяете прибор на вшивость в диапазоне 20-500 Гц, с выхода усилителя с любым генератором. Проверяете микрофон, измеряя АЧХ АС за 20 см от передней панели напротив НЧ дина, АС на кровати , не в центре комнаты и не в углу. Должна получиться более-менее здоровая на голову АЧХ в диапазоне 30...500 Гц, шире нет смысла. Если АЧХ дикая - меняем микрофон. Я сейчас меряю микрофоном от Siemens C45 мобилки, не троганый и не мочёный. АЧХ правильная в 20...10000, дальше задирает на 6дБ. Усилитель - к544уд2, усиление устанавливаю перемычками, в 2, 4, 8 раз меньше максимального, которое около 500раз. Когда получилась АЧХ АС, ставим АС на место, где она будет постоянно, микрофон - в центр зоны прослушивания. Снимаем АЧХ с бяками, вычитаем из неё АЧХ АС в ближнем поле, получаем АЧХ комнаты. Провалы полученной АЧХ комнаты выше 50 Гц игнорируем, если их поднять - в других местах будет жесть, и соседи проклянут. Пики во всём диапазоне выше 2...3дБ по уровню убираем АРО. В результате должны получить чёткое, сухое, без намёка на гул звучание. Типа АС играет на улице. Так как мы только уменьшали уровень, в других точках низа будет не хватать, зато соседи благословят. При необходимости, снять пару-тройку АЧХ в нужных местах и сохранить настройки с требуемыми для компенсации АЧХ в разных файлах в АРО, он вроде умный, и включать, что когда надо. Провал АЧХ комната+АС ниже 50 Гц, если есть, можно поднять, послушать по комнате.
Методику опробовал у себя, работает. У меня АС вдоль длинной стены, 120 см от угла, под стенкой впритык. Слушаю напротив, голова 40см от стены. Продольного резонанса нет, поперечный +10дБ - убрал, ещё убрал 2 горба поменьше. 30 Гц поднял на 8дБ, подъём пропадает на 45Гц, АС 35АС-028+ФИ. Звук - барабанная установка рядом, а всё вместе - на улице. Как сделал - сам прозрел... Хорошего звука.
Это я писал Дмитрию Большакову, у него хата гудит.
На настройку в зоне прослушки ушло максимум 20 минут.
Блин, все ж серьёзные дядьки, один автомата требует, другой будет сидеть в позе зю на краю дивана, но не попробует убрать 1-2 гобра от комнаты

Да это мне все понятно и известно было еще 40 лет назад))) Эта методика может подойти только для слушателя, который сам радиоинженер или наймет для настройки системы специалиста. Я то говорю о целесообразности использования автоматического эквалайзера для простого потребителя, который просто прицепил к одежде микрофон-зонд, сел в любое место, включил эквалайзер и свою систему и слушал ровный, сбалансированный звук да еще и с хорошим стереоэффектом и с точной тонкомпенсацией. Работа по памяти тоже вариант, но нужно сидеть в одном и том же положении и месте, например на диване.

У вас построение ачх корректора видимо не по стандартам а по понятиям. АЧХ с острыми углами, генерить безумные искажения..... Такое впечатление. что сам принцип механической записи для вас абстракция .

Покажите АЧХ своего корректора и АЧХ стандарта, сравним.

 

[Александр Бокарёв]

Покажите АЧХ своего корректора и АЧХ стандарта, сравним.

эта картинка, которую вы слямзили из википедии, не годится для оценки точности ачх корректора, масштаб туповат. Нужна шкала до единиц Герц и десятых дБ. А не эта шняга для дилетантов.
Ваша ачх - там все понятно, что косяк на косяке, все реперные точки за бортом остались, но с упорством требуете доказательств от меня . Фига вам вместо.
АЧХ моих корректоров- где надо, там и есть. В народе. ))))

 

[Улуйчшайзер]

эта картинка, которую вы слямзили из википедии, не годится для оценки точности ачх корректора, масштаб туповат. Нужна шкала до единиц Герц и десятых дБ. А не эта шняга для дилетантов.
Ваша ачх - там все понятно, что косяк на косяке, все реперные точки за бортом остались, но с упорством требуете доказательств от меня . Фига вам вместо.
АЧХ моих корректоров- где надо, там и есть. В народе. ))))

Вау, еще что скажете про свои реперные точки и заслуги перед народом и даже человечеством, смелее - прям как борис?)))

 

[Александр Бокарёв]

Не имею права разглашать такие важные сведения. Но одну точку выдам. жуткая тайна. на 6300гц спад ровно минус 10. А на 160 Гц подъём +10.

 

[ДимБол]

Снова мой вопрос с целью повышения общей эрудиции и понимания специфических диалогов)) Что такое "реперные точки"? Это некие опорные, значимые частоты?

 

[Александр Бокарёв]

Дмитрий. Вот перед вами таблица, где частоте столько-то Герц соответствует уровень столько-то и столько -то десятых и сотых дБ. Оно конечно можно сотые ловить. А можно чуть проще. Если на сетке шкалы с ровными значениями - 0, плюс 3 -минус три, минус 10 плюс 10 , плюс 15 , минус 15 и т.п. получить нужные частоты, то будем считать, что остальные мелкие блохи уложатся сами. Равно и наоборот, смотрим уровни на опорных частотах : 1000, 500, 2120, 6300, 10 000 , 20 000, 21200 , 100, 50, 31, 5. Это в случае, когда сквозная ачх ровная, инверсная RIAA ровная, но нужно окончательно убедиться, что в стандарт уложились. Тогда таблицу напротив, и пошли по точкам, от 20 до 21200 Гц. Крутим Герцы, ловим децибелы.

 

[ДимБол]

Дмитрий. Вот перед вами таблица, где частоте столько-то Герц соответствует уровень столько-то и столько -то десятых и сотых дБ. Оно конечно можно сотые ловить. А можно чуть проще. Если на сетке шкалы с ровными значениями - 0, плюс 3 -минус три, минус 10 плюс 10 , плюс 15 , минус 15 и т.п. получить нужные частоты, то будем считать, что остальные мелкие блохи уложатся сами. Равно и наоборот, смотрим уровни на опорных частотах : 1000, 500, 2120, 6300, 10 000 , 20 000, 21200 , 100, 50, 31, 5. Это в случае, когда сквозная ачх ровная, инверсная RIAA ровная, но нужно окончательно убедиться, что в стандарт уложились. Тогда таблицу напротив, и пошли по точкам, от 20 до 21200 Гц. Крутим Герцы, ловим децибелы.

Смысл понятен. Детали, уложу в голове, по прошествии некого, достаточного для усвоения времени)). Спасибо за информацию и объяснение!

 

[Александр Бокарёв]

Имеет смысл укладывать эти понятия в ум и изучать таблицы, если решили вплотную заняться постройкой корректора с нуля либо нужно убедиться в соответствии ачх стандарту. А так- незачем.

 

[Улуйчшайзер]

Не имею права разглашать такие важные сведения. Но одну точку выдам. жуткая тайна. на 6300гц спад ровно минус 10. А на 160 Гц подъём +10.

Позже скину уточненную АЧХ и варианты по её коррекции кнопочками и под головки разного типа, а пока старый вариант для частот 6300 и 160 Гц.


АЧХ основного фильтра. Но по прогр. RMAA5.5 такие АЧХ во всей полосе не получаются корректно - на НЧ начинается ограничение сигнала ( с +12 дБ относительно 0 дБ) и сильный рост искажений.

Дмитрий. Вот перед вами таблица, где частоте столько-то Герц соответствует уровень столько-то и столько -то десятых и сотых дБ. Оно конечно можно сотые ловить. А можно чуть проще. Если на сетке шкалы с ровными значениями - 0, плюс 3 -минус три, минус 10 плюс 10 , плюс 15 , минус 15 и т.п. получить нужные частоты, то будем считать, что остальные мелкие блохи уложатся сами. Равно и наоборот, смотрим уровни на опорных частотах : 1000, 500, 2120, 6300, 10 000 , 20 000, 21200 , 100, 50, 31, 5. Это в случае, когда сквозная ачх ровная, инверсная RIAA ровная, но нужно окончательно убедиться, что в стандарт уложились. Тогда таблицу напротив, и пошли по точкам, от 20 до 21200 Гц. Крутим Герцы, ловим децибелы.

Вы можете ловить хоть тысячные доли дБ - это пустое и никому не нужное занятие потому, что порог по неравномерности АЧХ для человеческого слуха порядка+-1-2 дБ. И от того, что у вас будет АЧХ фонокорректора с точностью до десятых дБ, это не гарантирует качественного звука. Искажения АЧХ будут на много больше в самой головке звукоснимателя - эти искажения могут достигать единиц дБ и сильно зависят от точности настройки положения и прижимной силы головки. Еще будут искажения АЧХ в АС и в помещении прослушивания. Эти искажения могут достигать +-20 дБ, если не принимать специальных мер по коррекции АЧХ АС и помещения прослушивания с помощью эквалайзера. При смещении головы в сторону на 0,1-0,5 м изменения АЧХ могут достигать на СЧ и ВЧ частотах +-10 дБ. Поэтому точность АЧХ фонокоректора вполне будет удовлетворительной с точностью до +-1-2 дБ. Стандарты Hi-Fi это все учитывают.

 

[Александр Бокарёв]

Все было бы как вы пишете, но. Слух спокойно ловит отклонения ачх конкретной башки даже на краях диапазона , как изменение баланса . Децибелы- полторы хватает, чтобы голова получила приговор: баланс светлый, бас поджат, бас в избытке. И прочее.
Есть бошки с выгодной ачх, их продавать проще, народу ндравица . А есть лучшие , у которых все идеально , нет нужды подправлять корректор , все стыкуется без проблем.
за тысячные дБ никто не собирается биться, но хотя бы в контрольных точках нужно соблюсти порядок. Хотя , никто вам не мешает начхать на правила и убедить всех, что мне именно такой звук по душе. На здоровье. Свой личный стандарт это всегда круто.

 

[Александр Бокарёв]

Я может не самый вумный по корректорам, есть гении , до которых мне жизни не хватит дорасти.
Зато помощь их в самых главных вопросах помогла мне отладить методику измерений как самих корректоров,так и любых бошек, благо, есть измерительный винил и разный.
И когда некто пытается , по меткому выражению приятеля - " пригномить клиента", мне просто смешно . Натаскать умных табличек из сети с важным видом сейчас может кто угодно. А ты выложи замеры сквозной ачх своего винила, с конкретной головы до линейного выхода корректора, тогда поговорим за умные вещи. Может быть.

 

[Улуйчшайзер]

Все было бы как вы пишете, но. Слух спокойно ловит отклонения ачх конкретной башки даже на краях диапазона , как изменение баланса . Децибелы- полторы хватает, чтобы голова получила приговор: баланс светлый, бас поджат, бас в избытке. И прочее.
Есть бошки с выгодной ачх, их продавать проще, народу ндравица . А есть лучшие , у которых все идеально , нет нужды подправлять корректор , все стыкуется без проблем.
за тысячные дБ никто не собирается биться, но хотя бы в контрольных точках нужно соблюсти порядок. Хотя , никто вам не мешает начхать на правила и убедить всех, что мне именно такой звук по душе. На здоровье. Свой личный стандарт это всегда круто.

Сами себе противоречите - говорите, что не важны параметры - важно послушать. И что понравится, то и есть классный звук. Вот поэтому я и хочу сделать как бы корректор с возможностью небольшой коррекции АЧХ и усиления - под разные головки на любителя покрутить не темброблок или эквалайзер, а сразу АЧХ фонокорректора. Сейчас займусь этим вопросом - через пару дней покажу результаты.

 

[Александр Бокарёв]

важно все и всё влияет на все. Только без измерений эти занятия мимо смысла.
И слушать спокойно можно, когда его сиятельство измерительный микрофон соблаговолит это

В двух словах, цепи коррекции считаются предварительно, потом макет прогоняется с файлом инверснойRIAA до получения ровной суммарной ачх, потом с конкретной головой делается прогон с тест-диска на свип-тоне , отклонения ачх исправляются коррекцией схемы.
Что касаемо голов с заведомо ущербной ачх - выраженный завал на верхней средине, мощный резонанс подвижки или преобразователя , завышенный радиус иглы, приводящий к раннему завалу на вч, то проще отказаться от такого подарка судьбы в пользу заведомо качественного изделия. Как жизнь показала, мучить корректор с целью исправить кривым горбатое- дело неблагодарное.

 

[Улуйчшайзер]

В двух словах, цепи коррекции считаются предварительно, потом макет прогоняется с файлом инверснойRIAA до получения ровной суммарной ачх, потом с конкретной головой делается прогон с тест-диска на свип-тоне , отклонения ачх исправляются коррекцией схемы.
Что касаемо голов с заведомо ущербной ачх - выраженный завал на верхней средине, мощный резонанс подвижки или преобразователя , завышенный радиус иглы, приводящий к раннему завалу на вч, то проще отказаться от такого подарка судьбы в пользу заведомо качественного изделия. Как жизнь показала, мучить корректор с целью исправить кривым горбатое- дело неблагодарное.

Дешевле поставить выключатель и RC цепочку в нужном мест тракта фонокорректора. Кстати, отличную идею подсказали . Есть в сети оцифрованный сигнал тест-диска-пластинки для настройки фонокорректора. И догадался хоть кто-нибудь скинуть в сеть цмфровые тест-диски под разные головки, например ГЗМ-105?
Если у вас есть инфа по этому вопросу, плиз, скиньте адрес строки в инете.

Было бы интересно погонять фонокорректор на таком инет - симуляторе - посмотреть АЧХ и Фазу.

 

[Александр Бокарёв]

АЧХ ГЗМ-105 лучше не видеть. Дольше приживете.
Что такое цифровой тест-диск для разных головок, слышу впервые . Молод, видимо.

 

[Улуйчшайзер]

АЧХ ГЗМ-105 лучше не видеть. Дольше приживете.
Что такое цифровой тест-диск для разных головок, слышу впервые . Молод, видимо.

Видимо да - включить вертушку с этой или иной головкой с тест-пластинки - свип или белый шум, оцифровать со студийного фонокорректора и записать этот шум в цифре - как бы от конкретной головки. И выложить этот тест-сигнал в сеть. так понятно?

 

[Александр Бокарёв]

И куда потом с этим сигналом ? ну, ровный он в полосе 20- 20 000гц, только это же самое делает обычный тест-диск со свип-тоном. И без этих хлопот. И розовый шум там же есть.
Можно выложить реальную ачх реальной головы, со всеми её нюанцами, чтобы понять, куда с ней , в пир, мир или в добрые люди. Или до первой мусорки

вот примерно как эта, Аудиотехника 540-я новая.Добра коняка.

 

[Улуйчшайзер]

И куда потом с этим сигналом ? ну, ровный он в полосе 20- 20 000гц, только это же самое делает обычный тест-диск со свип-тоном. И без этих хлопот. И розовый шум там же есть.
Можно выложить реальную ачх реальной головы, со всеми её нюанцами, чтобы понять, куда с ней , в пир, мир или в добрые люди. Или до первой мусорки

вот примерно как эта, Аудиотехника 540-я новая.Добра коняка.

вы не поняли.

Пример

У меня нет сейчас конкретной вертушки и пластинки для настройки фонокорректора.

Я на вход фонокорректора подаю сигнал, не с конкретной вертушки, с конкретной головки, а как бы с виртуальной (из инета) - с выхода ауди своего компьютера - типа это сигнал с конкретной головки, например ГЗМ 105 виртуальной вертушки, чтобы настроить фонокорректор по АЧХ и ФЧХ с тест сигналов, записанных как бы на тест диске, но виртуально - без реальной железяки, которая крутит диск и без конкретной головки - они виртуально уже присутствуют в сигнале виртуального тест-сигнала для настройки фонокорректора - с компа и из сети.

( как мне с вами тут трудно)))

Совсем просто - вы подаете на свой фонокорректор сигнал не белый шум со своего компа, а оцифрованный ( по сети) сигнал с реальной УДАЛЕНННОЙ в пространстве и ВРЕМЕНИ вертушки с реальной головкой конкретной марки, чтобы я мог подобрать АЧХ фонокорректора, чтобы получить обратно зеркальную АЧХ и ФЧХ в идеале под этот тип вертушки и головки.

 

[Александр Бокарёв]

Для этого нужно гору бошек прогнать тест-диском через линейный усилитель , сигнал сохранить в ВАВе, файл скинуть желающему. А он спектрой его типа восстановит.
Не занимался, никому это не упало . Мне в том числе. Диск брюлевский пилить жалко.

 

[Улуйчшайзер]

Для этого нужно гору бошек прогнать тест-диском через линейный усилитель , сигнал сохранить в ВАВе, файл скинуть желающему. А он спектрой его типа восстановит.
Не занимался, никому это не упало . Мне в том числе. Диск брюлевский пилить жалко.

Вот, и я о том же - всякой хеRни в инете в избытке, а нужной инфы нет)))