Sven HP 830 B

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Много разговоров по этим колонкам,мои первые впечатления,вялый твитер,нет середины и низы громкий сливной бачёк,в чём дело! динамики на вид нормальные,магнитное экранирование,лезу в кроссовер,всё замеряю,эскиз схемы и вот результат: кондёры под замену,а фильтр с провалом середины,если мидбасы играют до 4500-5000 ,их срезали на 2300,а ВЧ с 3800 Гц ,что скажете!
IMG_20230630_142416.jpgIMG_20230630_142315.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Последнее редактирование:

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Братишка,ты где родился?
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
904
Реакции
455
Репутация
36
родная пищалка почти вдвое тупее основного динамика ,сгорит можно и не заметить что она пропала.
низ гудит нещадно .
но колонки в принципе хорошие если дать ума.
колонки переделывал под себя , как играют АБ может сказать.
пищалки родные выкинул , вставил САНЬЕ с какого то музцентра старого ,подобрав на слух баланс .
кроссоверы все вообще выкинул .
для низа-середины последовательно с динамиком катушка намотанная на I пластинах от транса ,(получилось сечение 1.5см на 1 см ) длина сердечника 8 см. 3 слоя провода 1мм.
для пищалки бумага в 4мкф последовательно .
все .
ну и нутря оббиваем синтепоном или войлоком по бокам , (обе камеры) ибо родной демпфер в виде куска поролона из коробки для материнки компьютерной это просто порно .
самый шикарный вариант засунуть брикет мин.плиты (стекловаты) на всю заднюю стенку толщиной в 3см .

если родной пищальный динамик заменить нечем , то хотя бы варистор (желтая хрень на плате) закоротите...высоких прибавится .

Клячин их дорабатывал , было несколько статей (легко ищутся)

кстати колонки-парадокс -
большой динамик стоит от перлесс , а пищалка какое то невнятное гавно для удешевления стоимости .и придания колонкам доступности.
общался с представителями СВЕНа они то и сознались .
 

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
всё гениальное просто!но я не собираюсь выбрасывать половину колонки.
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
904
Реакции
455
Репутация
36
если тебя устраивает как она играет , слушать пищалку с чутьем почти на 2дб ниже основного динамика так в чем проблема ?наслаждайся.))
 

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Сам вопрос непонятен, зачем спрашивать, если нет желания что-то менять в лучшую сторону.
... почему нет,есть,но нескем обсуждать схему,для меня вот непонятен ФНЧ,обрезанный по Райли на 1800Гц,хотя мидбасы играют до 5 кГц!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
... почему нет,есть,но нескем обсуждать схему,для меня вот непонятен ФНЧ,обрезанный по Райли на 1800Гц,хотя мидбасы играют до 5 кГц!
Ну так выкинь своего Райли нахрен, оставь катуху без идиотского кондера второго порядка, а лучше , выкинув кондер, параллель катушке резистор подкинуть, ом 30-50, на слух. протянуть полосу миду повыше, тогда пищалке останется емкостишку подкинуть и все, готово.
Живешь в Ростове , а куче народу мозг выносишь вопросами, которых на пять минут делов.
Давно мог бы созвониться и на лету все поделать и слушать .
ПС. Могу спутать, новичка принять за бывалого. Тут каждый второй Димон. )))))
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
904
Реакции
455
Репутация
36
Кстати если есть желание попытаться дать ума пищалке.так она разбирается необычайно легко на составные элементы которые потом без труда собираются назад.были попытки отмачивать часть подвеса.засовывать вату под диффузор.лепить на керн небольшой ниодим который умещается под куполом...все полумеры.

Нч сч имеет небольшой горб в районе 200гц и потом ровную полку где то до 3кгц.дальше плавный спад .потом должна подхватывать пищалка но она она ниже по чутью и поэтому играет как говорится невнятно.можно выровнять ситуацию задавив нс.сч чтобы сровнять с пишалкой но тогда чутье будет совсем скромным и качать уже лампой особо не получится.хотя звучать будет гораздо красивее.
 

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Ну так выкинь своего Райли нахрен, оставь катуху без идиотского кондера второго порядка, а лучше , выкинув кондер, параллель катушке резистор подкинуть, ом 30-50, на слух. протянуть полосу миду повыше, тогда пищалке останется емкостишку подкинуть и все, готово.
Живешь в Ростове , а куче народу мозг выносишь вопросами, которых на пять минут делов.
Давно мог бы созвониться и на лету все поделать и слушать .
ПС. Могу спутать, новичка принять за бывалого. Тут каждый второй Димон. )))))
спасибо,интересный вариант,а что так на Райли нехорошо,я хотел катушки на 0.4,а кондёры на 4 мкФ!
IMG_20230630_142416.jpg
 
Последнее редактирование:

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
904
Реакции
455
Репутация
36
Убери конденсатор с нч.сч.
Убери катушку и резистор с пищалки.
И просто почувствуй разницу.пищалка и так тупая так ее ещё и давят всем подряд.
Уж собрать все назад всегда успеешь.
Но с огрызком поролона внутри колонка будет гудеть.и гудеть будет вторая камера которая за пищалкой.

,а что так на Райли нехорошо.?


Потому что не в коня корм

Да ктож спорит .эти колонки у меня стоят уже 20 лет доработанные и менять ни на что не собираюсь.но родная пищалка гавно.как это ни прискорбно осознавать.есть чем заменить получится конфета.если нечем то сделай как говорят и послушай.не понравится перепаяешь назад.

А что стояло в свенах и микролабах я знаю от производителя.в 2001 году их в Ростов возила ДДК как оф дистрибьютор на юге и будучи знакомым с его руководством я переслушал всю линейку и наобщался заодно с укранско.китайскими производителями
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
Да ктож спорит .эти колонки у меня стоят уже 20 лет доработанные и менять ни на что не собираюсь.но родная пищалка гавно.как это ни прискорбно осознавать.есть чем заменить получится конфета.если нечем то сделай как говорят и послушай.не понравится перепаяешь назад.
Твои колонки знаю давно и доволен звуком тоже. Расположение в комнате не самое лучшее, но звучит знакомо и привычно, внушительно , прозрачно и мощно. Причем , что с лампой, что с транзюком.
 

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
на твитере там голимый кондёр,а катушка на тонком проводе,предохранитель и резистор его не душат,а вот почему на на ФНЧ катушка 0.68 а на некоторых есть и 0.81 и 0.83
 

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
904
Реакции
455
Репутация
36
Потому что в твои катушки забыли вклеить кусок ферритового стержня.видимо поздняя модификация у тебя.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
на твитере там голимый кондёр,а катушка на тонком проводе,предохранитель и резистор его не душат,а вот почему на на ФНЧ катушка 0.68 а на некоторых есть и 0.81 и 0.83
С твитером проще, там катушка с гулькин фиг, мотается на палец. А вот басовику нужно чего побольше, провод сейчас недешевый.
Если что, есть на феррите НЧ катухи от недорогих импортных колонок. Может подойдет что.
 

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
С твитером проще, там катушка с гулькин фиг, мотается на палец. А вот басовику нужно чего побольше, провод сейчас недешевый.
Если что, есть на феррите НЧ катухи от недорогих импортных колонок. Может подойдет что.
...так на ВЧ я могу сам перемотать ,есть ф=1.1,а для НЧ вроде отматывать нужно,если раздел делать 4 кГц
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
Убери конденсатор с нч.сч.
Убери катушку и резистор с пищалки.
И просто почувствуй разницу.пищалка и так тупая так ее ещё и давят всем подряд.
Уж собрать все назад всегда успеешь.
Но с огрызком поролона внутри колонка будет гудеть.и гудеть будет вторая камера которая за пищалкой.
Для 5-омной пищалы 3.3мкф МАЛО. А две гасилки, на входе и выходе фильтра-МНОГО. Нафиг их оттудова. Емкость взять около 4 мкф, звук появится. Кондер на 6.8мкф вон из НЧ фильтра. Но все равно придется повозиться, не исключено,что на СЧ может быть ямища и этот кондер ее выравнивает. Другое дело, взятый от балды, он больше навредит, чем поможет.

...так на ВЧ я могу сам перемотать ,есть ф=1.1,а для НЧ вроде отматывать нужно,если раздел делать 4 кГц
4кГц плохой раздел, проверено. 2200 золотая цифра для 2-полоски.

...так на ВЧ я могу сам перемотать ,есть ф=1.1,а для НЧ вроде отматывать нужно,если раздел делать 4 кГц
вч мотается проводом 0,5-0,6. НЧ катуха 0,8 -1мм.
Откинув кондер дурацкий на НЧ фильтре. тем самым протянем полосу миду и уберем выкидыш на верхнем срезе, порождающий вопли мерзкие и гнусавость.
 

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
вч мотается проводом 0,5-0,6. НЧ катуха 0,8 -1мм.
Откинув кондер дурацкий на НЧ фильтре. тем самым протянем полосу миду и уберем выкидыш на верхнем срезе, порождающий вопли мерзкие и гнусавость.
если первый порядок,то катушка за 1 mH улетает до 4 кГц,к стати у Клячина ,второй порядок на катушках 0.412 mH!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
если первый порядок,то катушка за 1 mH улетает до 4 кГц,к стати у Клячина ,второй порядок на катушках 0.412 mH!
Может, вас тогда лучше к Клячину отправить, раз вы все знаете?
 

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
904
Реакции
455
Репутация
36
Ага ...только когда динамик хотя бы на полноценные 6 ом.
Какая катушка у меня я уже писал.на пищалке стоит мбгч на 4мкф. И кстати у клячина колонки первой ревизии где пищалка громче басовика.так что сравнение не совсем верное.в первой ревизии на пищалке стоит анти магнитный колпак закрывающий полностью магнит пищалки.потом колпак убрали но прилепили антимагнит в противофазу.а потом (и у тебя наверняка такой)просто открытый магнит вообще без экрана.если так то это самая тихая пищалка из тех что ставились.и выровнять колонки можно только придавив бас.....фото динамиков со стороны корзины можно?

Ещё интересный момент почти во всех свенах пищалку запитывали через варистор.когда я спросил .а зачем?ответ был шикарен.если слушать на дурной громкости то сгорит пищалка.а по заявленной на колонки мощности получится ремонт по гарантии.

На фото платы MF это варистор а не предохранитель.чем громче вч сигнал тем у него выше сопротивление ..отсюда и странные вялые высокие
 

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Ещё интересный момент почти во всех свенах пищалку запитывали через варистор.когда я спросил .а зачем?ответ был шикарен.если слушать на дурной громкости то сгорит пищалка.а по заявленной на колонки мощности получится ремонт по гарантии.

На фото платы MF это варистор а не предохранитель.чем громче вч сигнал тем у него выше сопротивление ..отсюда и странные вялые высокие
у меня с магнитным экранированием оба Дина,а варистер и резистор замыкать пробовал, без изменений,а вот когда подбросил к родному кондёру к73-17,то тогда вч ожил!
 

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
паралельно делаю трёхполоску из б1-01,там малый объём для двух 10гд-30б!
Есть понятие оптимальный объем , в обе стороны от которого разбегаются дороги в дурние дури. Меньший от оптимального не самый плохой случай, чем болтанка на низу и сваленная влево басовая полка вообще без баса в итоге.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,350
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
почти во всех свенах пищалку запитывали через варисто
Небольшое уточнение. Последовательно с варистором нагрузку никогда не включают. Варисторы включают только параллельно нагрузке и реагирует он на напряжение.
Пока напряжение на нём ниже порога, его сопротивление бесконечно. Как только напряжение превысит порог, варистор пробивается как стабилитрон, но в отличие от стабилитрона, он не ограничивает напряжение на каком-то уровне, а замыкается, его сопротивление включенное параллельно нагрузке, стремится к нулю. Почти весь ток он пропускает через себя спасая нагрузку.
Если импульс повышенного напряжения короткий, то варистор действует как разрядник, если энергии по входу много, варистор взрывается и вместо него обугленный обрыв, или замыкание которое заставляет сработать медленный плавкий предохранитель (варистор почти не имеет инерции).

На фото платы MF это варистор а не предохранитель.чем громче вч сигнал тем у него выше сопротивление ..отсюда и странные вялые высокие
Именно так. И так работает и включается ПОЗИСТОР.
Позистор (поз итивный рези стор) имеет положительный ТКС. При разогреве от проходящего тока, его сопротивление растёт и снижает общий ток.
Позистор, естественно, как любой тепловой элемент, инерционен, но это транзисторы горят мгновенно, а провод динамиков относительно медленно.
Вместо позисторов, особенно при больших дурных мощностях и в эстрадных колонках нап про динамиках нередко ставят лампы накаливания.
Часто их засовывают в трубы ФИ и когда ФИ "красиво светятся", это значит, что динамикам скоро наступит кирдык и громкость надо понижать.
Зато красивое ламповое "вежливое" (как любит писать один наш коллега) мяхкое ограничение.
***
Я не вижу и не читаю бред этого дилетанта, он у меня давно в игноре. и вам не советую - только время теряете на невменяемого.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,213
Реакции
461
Репутация
35
Имя
Сергей
Откинув кондер дурацкий на НЧ фильтре. тем самым протянем полосу миду и уберем выкидыш на верхнем срезе, порождающий вопли мерзкие и гнусавость.
Согласен, от динамика зависит оч. много!
В моих экскрементах на советских динах часто не хватало живости вокалу особо женскому где певица использует свою диафрагму по полной, а не ровное пение хотя тембр голоса великолепен, ну не дано либо не умеет пользоваться ей.
Так вот, кондёр эНтот 6,8мкф как пример как раз и даёт услышать дыхание этой диафрагмы как перелив даже на тихом уровне пения!
А ровный вокал что мужской, что женский мне давно не интересен, лучше инструменталку послушаю от простой до закрученной )
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
Согласен, от динамика зависит оч. много!
В моих экскрементах на советских динах часто не хватало живости вокалу особо женскому где певица использует свою диафрагму по полной, а не ровное пение хотя тембр голоса великолепен, ну не дано либо не умеет пользоваться ей.
Так вот, кондёр эНтот 6,8мкф как пример как раз и даёт услышать дыхание этой диафрагмы как перелив даже на тихом уровне пения!
А ровный вокал что мужской, что женский мне давно не интересен, лучше инструменталку послушаю от простой до закрученной )
Насчет кондера я предположил. что его ткнули как обычно, по принципу шоб було, без подгонки по результату. Вариант получше- цобель. Во всех случаях, обвеска фильтра завязана исключительно на свойства конкретного динамика, а не на поклонение какому-то типу фильтра, Райли там, не Райли или кому-то ещё.
Помню, как возились с каким-то Микролабом , его мид был с такой препозорной ачх, что никаким нормальным решением не удалось выправить эту Квазимоду.

А что стояло в свенах и микролабах я знаю от производителя.в 2001 году их в Ростов возила ДДК как оф дистрибьютор на юге и будучи знакомым с его руководством я переслушал всю линейку и наобщался заодно с укранско.китайскими производителями
Вспомнил название ДДК, они Диалогами торговали, шикарная линейка АВ , от 1 до 4. АВ1 стоили 1000рублей, немыслимо мало за такой шикардос. АВ2 вообще хаенд.

Небольшое уточнение. Последовательно с варистором нагрузку никогда не включают. Варисторы включают только параллельно нагрузке и реагирует он на напряжение.
Пока напряжение на нём ниже порога, его сопротивление бесконечно. Как только напряжение превысит порог, варистор пробивается как стабилитрон, но в отличие от стабилитрона, он не ограничивает напряжение на каком-то уровне, а замыкается, его сопротивление включенное параллельно нагрузке, стремится к нулю. Почти весь ток он пропускает через себя спасая нагрузку.
Если импульс повышенного напряжения короткий, то варистор действует как разрядник, если энергии по входу много, варистор взрывается и вместо него обугленный обрыв, или замыкание которое заставляет сработать медленный плавкий предохранитель (варистор почти не имеет инерции).


Именно так. И так работает и включается ПОЗИСТОР.
Позистор (поз итивный рези стор) имеет положительный ТКС. При разогреве от проходящего тока, его сопротивление растёт и снижает общий ток.
Позистор, естественно, как любой тепловой элемент, инерционен, но это транзисторы горят мгновенно, а провод динамиков относительно медленно.
Вместо позисторов, особенно при больших дурных мощностях и в эстрадных колонках нап про динамиках нередко ставят лампы накаливания.
Часто их засовывают в трубы ФИ и когда ФИ "красиво светятся", это значит, что динамикам скоро наступит кирдык и громкость надо понижать.
Зато красивое ламповое "вежливое" (как любит писать один наш коллега) мяхкое ограничение.
***
Я не вижу и не читаю бред этого дилетанта, он у меня давно в игноре. и вам не советую - только время теряете на невменяемого.
Кстати, полупроводниковые варисторы PKE могут служить высоковольтными стабилитронами, с небольшим положительным ТКН, на небольших токах , скажем, в цепи затвора регулирующего транзистора . Когда нашел им замену, ставлю наши КС600, а до этого брал РКЕшки на разные напряжения, стоят копейки.
 

Диммон

3 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
250
Реакции
38
Репутация
6
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Чёт я уже запутался,что сделать,на плёнку поменять кондёры к73-11,16, да и 17-й мне на слух понравился на ВЧ.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,297
Реакции
10,738
Репутация
395
Чёт я уже запутался,что сделать,на плёнку поменять кондёры к73-11,16, да и 17-й мне на слух понравился на ВЧ.
Купи на рынке у Жени металлические К73-16 , они копеечные и с военной приемкой. Или в водном павильоне у Лендворца китаецкие серии MPX . Они либо окукленные коричневые либо в коробках , желтых, серых . Сама величина емкости куда важнее и заметнее на слух, чем попытка услышать разный тип диэлектрика. Хотя каждый первый рвет на груди тельняшку с воплями: Слышу!!! Слышу разницу!!! Она-ЕСТЬ!!!!!!!!!!!

И тут снова два выхода, как в анекдоте. Напроситься в гости к дяде Саше и уехать с готовыми колонками либо годами задавать вопросы форумчанам в попытке настроить колонки самому.
 
Последнее редактирование:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,902
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу