Technics EAS-30PL100S

[Дмитрий Рутковский]

Это Техникс гонится за длиной, иначе не объяснить применение 4" катушки. Например у нас двенашки максимум с 3". 4" нужно только для SPL-щиков, в случаях запредельных мощностей.
Так же в Техниксе стремятся к минимальной добротности, иначе не объяснить зачем поставили 220-й феррит, для хорошей басовой двенашки вполне хватает 180-190.

 

[Сергей ДВ]

Мнение школоты интересно только школоте и тем, кому ещё только предстоит пойти в школу.

Вот и я о том же, кому нужно постоянные завывания про длину в два раза и вес? - Только школоте.
ПС Текникс ни за какой длиной не гонится. Он все делает размеренно по ТЗ. Когда поймете это - тогда у вас начнут получаться динамики, которые хоть как-то будут издавать звук. Иначе никаких шансов.
Вам претит факт, что индукция в зазоре 6500Гс и провода в два раза меньше. И то, что по вашему Текникс отстой - Отстойные фирмы действительно делают так, как Вы пишите. Например упомянутый Техникс.(с) ДРДБ
Однако, вам даже рядом постоять не удастся ни в мечтах, ни во сне, точно так же как и произвести нечто шедевральное вам не дано.

ПС И - да, Текникс действительно шарит в вопросах воспроизведения звуков и стремится к тому, чтобы его динамики производили звук, звучали. Поэтому его решения вам не понятны, ведь вас звук не заботит совсем. Вы - не шарите в этом, можете без устали тараторить только про длину и вес, больше ни в чем не преуспели.

 

[Дмитрий Б.]

У японца нашёл.

Низкочастотный динамик Technics 30PL100　

1973 года выпуска на тот момент
86 000
иен​

Эффективный диаметр конуса 246 мм Минимальная резонансная частота 18 Гц (фактическое измерение 24 Гц)　

　Qo = 0,35 Эффективность 93 дБ/м Эффективная масса 53,4 г

Плотность магнитного потока 6 350 Гаусс Общий магнитный поток 580 000 Максвелла Вес 15 кг Звуковая катушка диаметром 10 см Алюминиевая катушка Магнитная цепь ширина пластины 20 мм Короткая звуковая катушка шириной 6 мм Магнитопровод с ламинированным сердечником из пластины из кремнистой стали 3-слойная конусная бумагаДвойной демпферполюсный наконечник Перфорированный(запатентовано) Даже при максимальной входной мощности 100 Вт их мало. НЧ-динамики, которые были модифицированы до такой степени. Это отечественный вуфер 40-летней давности. Если это современный высокопроизводительный низкочастотный динамик, более высокая производительность будет естественной. Так и должно быть. да? Fc = 35 Гц Qc = 0,5 (Значения при установке в корпусе) Поскольку это критическое демпфирование, оно будет составлять 35 Гц - 6 дБ при бесконечной перегородке.

К

 

[Сергей ДВ]

Хорошо видно , что пакет пластин в зазоре прижат кольцом на крепежных элементах.

 

[Meshin]

Вот и я говорил, что если пластины, то нахуа там сварка.....
Катушка диаметром 100 мм - при обычной магнитной системе. У НЧ "Technics SB-10" катушка 165 мм при обратной МС.
Ребята на коне!

 

[Дмитрий Б.]

Колпак на МС толщиной с нижний фланец исключительно для защиты ЭЛТ телевизоров, как тут некоторые граждане пишут.

 

[Ky3ne4ik]

Колпак на МС толщиной с нижний фланец исключительно для защиты ЭЛТ телевизоров, как тут некоторые граждане пишут.

Если он замыкается на фланец, - то ещё и поле в зазор усиливает.

 

[DIM]

У Техниксов много головок потрясающих было, но дорогие, зараза.

 

[KSV]

Низкочастотный динамик Technics 30PL100　

​

Посмотреть вложение 51888

Показательно, что при честных измерениях (а по стандарту они проводятся на ОЧЕНЬ большом щите), даже у этих чудовищ пудового веса, чёткий спад ниже 100 Гц.
Энтузазисты же вещают, что их шмакодявки на узком щиточке ровно работают от 20 Гц. И сколько здесь по этому поводу писано-переписано. В доказательство приводят "измерения".
Вот пример на моём басовике 12 дюймов

Но я не заявляю (и немцы тоже, которые ставили эти динамики в свои колонки), что он будет работать от 20 Гц, хотя на графике именно так. Фокус в том КАК измерять и КАК применять.
К сожалению, сейчас каждый может купить микрофон, сделать кое-какерные измерения и опираясь на них что-то ДОКАЗЫВАТЬ (особенно в ютупных видео), а зрители верят в лапшу которую им навешивают.
Поэтому я перестал агитировать за микрофон, почти перестал комментировать чужие измерения, особенно когда вижу явную лажу. Просто игнорирую бредятину поскольку её авторы, особенно вьюноши, очень энергично реагируют, критику не слышат, начинают истерить.
Техниксы безусловно хороши, но в хороших руках.
Двухполоски на них - это несерьёзно, а сделать достойные трёхполоски весьма непросто.
Стоимость этих Техниксов даже искать не хочу.

 

[Дмитрий Б.]

Показательно, что при честных измерениях (а по стандарту они проводятся на ОЧЕНЬ большом щите), даже у этих чудовищ пудового веса, чёткий спад ниже 100 Гц.
Энтузазисты же вещают, что их шмакодявки на узком щиточке ровно работают от 20 Гц. И сколько здесь по этому поводу писано-переписано. В доказательство приводят "измерения".
Вот пример на моём басовике 12 дюймов
Посмотреть вложение 52567
Но я не заявляю (и немцы тоже, которые ставили эти динамики в свои колонки), что он будет работать от 20 Гц, хотя на графике именно так. Фокус в том КАК измерять и КАК применять.
К сожалению, сейчас каждый может купить микрофон, сделать кое-какерные измерения и опираясь на них что-то ДОКАЗЫВАТЬ (особенно в ютупных видео), а зрители верят в лапшу которую им навешивают.
Поэтому я перестал агитировать за микрофон, почти перестал комментировать чужие измерения, особенно когда вижу явную лажу. Просто игнорирую бредятину поскольку её авторы, особенно вьюноши, очень энергично реагируют, критику не слышат, начинают истерить.
Техниксы безусловно хороши, но в хороших руках.
Двухполоски на них - это несерьёзно, а сделать достойные трёхполоски весьма непросто.
Стоимость этих Техниксов даже искать не хочу.

Не измеряли Техниксы в 18 метровой каморке самодельным микрофоном, однозначно.

Кросс для 2х двухполосной ас через переводчик:

Низкочастотный динамик: (30,8 мкФ + 7,5 Ом) + (24,4 мГн + 860 мкФ + 10,6 Ом)

Твитер: (2,2 мкФ + 7,5 Ом) + (2,7 мГн + 14 мкФ + 10 Ом)

После этой коррекции формируется сеть 12 дБ/окт с кроссовером 1 кГц.

ФНЧ
НЧ-динамика 2,2 мГн + 10 мкФ

ВЧ-частота высоких частот
11,85 мкФ + 1,2 мГн

В данном случае импеданс составляет 15 Ом на частоте 800 Гц, поэтому я подключил
последовательный резонансный контур 0,68 мГн + 50 мкФ + 10 Ом
параллельно между плюсом и минусом динамика. терминалы.
На приведенном ниже графике показано измеренное сопротивление, когда к сети подключены
низкочастотный
и высокочастотный динамики с компенсацией импеданса в диапазоне от 10 Гц до 100 кГц.

На ВЧ

Система построена в 1973 году.

 

[Meshin]

Стоимость этих Техниксов даже искать не хочу.

Акустику на этих НЧ: "Technics SB-1000" дешевле 350000 не найти. Сейчас.

 

[KSV]

Кросс для 2х двухполосной ас
Система построена в 1973 году.

Двухполоска с таким динамиком - довольно смело. И дело не в том, что НЧ "не потянет", а в том что трудно найти подходящую пищалку.
График приведён импеданса (видно только при увеличении). Чрезвычайно ровный.
Показательно, что в 60-70-х годах умели делать высококачественные динамики без "оптимизации, цЫфровизации и инновации".
Искажения интересные: 0,07...0,2% на частотах 50...2000 Гц. Мощность при этом не указана, возможно, 1 Вт.
Одно плохо - дорого и тогда, и сейчас, да и в дефиците.

 

[LDS]

Модель:

 

[NiCobalt]

Только у тебя там Дима стоит прям суперская сталь ...
Это дно инженерной мысли не могло иметь такие материалы =)

0.47 среднее даже в сл. армко с ст10 получается .
0.65 должно быть значит не такое там хорошее железо =) \\\ нас на - расходимся

 

[Корвет 200УМ-088С]

Если он замыкается на фланец, - то ещё и поле в зазор усиливает.

Хмммм....
Странно. Почему усиливает? Колпак же является цепью, параллельной силовым линиям в зазоре.

 

[Ky3ne4ik]

Хмммм....
Странно. Почему усиливает? Колпак же является цепью, параллельной силовым линиям в зазоре.

Чем отличается толстый магнитопровод от тонкого? Ведь и там и там "параллельные линии в зазоре".

 

[Корвет 200УМ-088С]

Вестимо. - проводимостью.
Но как бы ни была тонка параллельная ветвь, она может только забрать на себя часть линий, но никак не усилить поле в основной части МС.
Мне требуется пояснение.

 

[Ky3ne4ik]

Вестимо. - проводимостью.
Но как бы ни была тонка параллельная ветвь, она может только забрать на себя часть линий, но никак не усилить поле в основной части МС.
Мне требуется пояснение.

Ещё как помогает, даже тонкая, т.к. края магнита (верхнего фланца) "работаю на воздух" и при появлении магнитопровода, даже тонкого с радостью бегут по нему.
Представьте лейку-в центре отверстие, куда стекает вода. А тут появляется щель (по краям) воронки, как при переливе - вода с удовольствием туда стремится.

 

[NiCobalt]

Ещё как помогает, даже тонкая, т.к. края магнита (верхнего фланца) "работаю на воздух" и при появлении магнитопровода, даже тонкого с радостью бегут по нему.
Представьте лейку-в центре отверстие, куда стекает вода. А тут появляется щель (по краям) воронки, как при переливе - вода с удовольствием туда стремится.

колпаки к потерям

разве что у Вам есть катушка большая которая одевается на этот колпак и ...

 

[Корвет 200УМ-088С]

вода с удовольствием туда стремится.

Вот я и спрашиваю, почему вы утверждаете, что эта утечка усиливает поле в основном зазоре МС?!

 

[Александр Бокарёв]

Да я из описания материалов и фото и характеристик понял что это динамик специально проектировался для ЗЯ, правильным путем шли инженеры. Я тоже считаю ЗЯ и правильный динамик это максимально не искаженный низ, есть тут любитель ОО или вообще динамик на кронштейне, спорное решение, тыльное излучение, не однородность отражения помещений, не линейное перемещение подвижной системы и т.д. В ЗЯ нагрузка на тыльную сторону подвижной системы всегда по експоненте, и предсказуема, а значит верность передачи материала.

да, верно, параметры динамика очень удобные для ЗЯ. И резонанс очень низкий . АЧХ на резонансе(спад от полки по минус 12дБ) совпадает с указанной добротностью, 0,35.
таких динамиков негусто. Скажем, Фостекс FW305 , но у него подвес пена, рассыплется .

 

[Ky3ne4ik]

Вот я и спрашиваю, почему вы утверждаете, что эта утечка усиливает поле в основном зазоре МС?!

Потому, что КПД от использования магнита увеличивается таким образом. Вы рассуждаете: почему вольтодобавка увеличивает амплитуду напряжения?
Так и здесь-увеличение количества струн/силовых линий/ увеличивает магнитное поле в зазоре.
Если колпак будет не из тонкого металла, а весь верхний фланец будет изготовлен ввиде толстого стакана, то магнитное поле в зазоре будет еще выше.
Так сделано в динамиках Морел-скромный размер магнита при 3" катушке-размер магнита сопоставим с обычным динамиком с пол-дюймовой катушкой.

 

[NiCobalt]

Потому, что КПД от использования магнита увеличивается таким образом. Вы рассуждаете: почему вольтодобавка увеличивает амплитуду напряжения?
Так и здесь-увеличение количества струн/силовых линий/ увеличивает магнитное поле в зазоре.
Если колпак будет не из тонкого металла, а весь верхний фланец будет изготовлен ввиде толстого стакана, то магнитное поле в зазоре будет еще выше.
Так сделано в динамиках Морел-скромный размер магнита при 3" катушке-размер магнита сопоставим с обычным динамиком с пол-дюймовой катушкой.

Вы же понимаете что модель в любой программе обрушит все выше сказанное?

у Вас получается прям бтг сродни устройство как антенна которая ловит энергию и направляет её в зазор =))
А на самом деле все будет наоборот и индукция в зазоре опустится.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Так и здесь-увеличение количества струн/силовых линий/ увеличивает магнитное поле в зазоре.
Если колпак будет не из тонкого металла, а весь верхний фланец будет изготовлен ввиде толстого стакана, то магнитное поле в зазоре будет еще выше.

Если перефразировать, вы утверждаете буквально следующее:

• если разместить дополнительный водовод параллельно идущему к турбине, но мимо неё, то КПД гидроэлектростанции вырастет

Я не понимаю вашу логику рассуждений.

 

[Ky3ne4ik]

Если перефразировать, вы утверждаете буквально следующее:

• если разместить дополнительный водовод параллельно идущему к турбине, но мимо неё, то КПД гидроэлектростанции вырастет

Я не понимаю вашу логику рассуждений.

Видимо я не умею объяснять. Возможно кто нибудь вам сможет объяснить суть происходящего волшебства.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Воспользуйтесь картинкой из сообщения №46, подрисуйте линии, идущие в колпаке.
Должно стать нагляднее.

 

[Дмитрий Рутковский]

Возможно кто нибудь вам сможет объяснить суть происходящего волшебства.

Легко. Больше потерь - меньше потерь. Т.е. когда рассказывают про больше/меньше - сразу смотрите кто рассказывает и делайте выводы.

 

[LDS]

По рисунку катушка полностью в зазоре.

 

[Дмитрий Б.]

По рисунку катушка полностью в зазоре.

Таки и фланец верхний толще магнита.
А нижний? Провал японских иженерОв. Коля расскажет.

 

[LDS]

Таки и фланец верхний толще магнита.
А нижний? Провал японских иженерОв. Коля расскажет.

Все так и есть.