Тут чуть не спалил зв. карту EMU 0202.

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Но обошлось. Сгорели выходные диоды Шоттки, что на выходе ОУ, по линейному выходу, после неудачного подключения карты к усилителю D класса.
Короче, нашел пробитые диоды (как я понял типа защиты от аварии), один из которых своим сгоревшим переходом почти коротил ОУ и давал значительное снижение уровня сигнала, и дикие искажения - в виде одной 2 гармоники почти на уровне 30-40 дБ.
Сейчас отключил эти диоды - все работает - искажения под 0,0005% и даже лучше чем было с этими диодами в программе REW.
По ходу пьесы нашёл схему этой карточки, но не могу понять как она работает. Тут либо просто интегратор с высоким быстродействием, либо какой-то хитрый гибрид, на третьем ОУ на выходе в каналах.

E-MU 0202 Принципиальная схема Канал В E-MU 0202 Принципи

forum.vegalab.ru›attachment.php…


Графики делал через древнюю, самодельную коробочку с кучей бюджетных, раздолбанных, ширпотребных разъемов и гнезд - 3,5 Джек. _hm_

EMU -0202 без выходных диодов.jpg

Если кто-то понял как там работают ОУ (JRС 2068, по даташиту искажения 0,001%), поясните по - простому. Не совсем понятно роль третьей микросхемы в ООС (типа быстродействующего интегратора - опорного напряжения для ОУ)?

В варианте по модернизации карты предлагают убрать обр. связь в этом ОУ, и искажения будут типа даже меньше!?

А на слух, без сгоревших диодов стало заметно лучше - в одном из каналов искажения снизились с 1-3% до 0,001% и, я, это, как ни странно, сразу заметил. smile_1

Можно попробовать поставит эти диоды на место и сравнить по искажениям.

А по микрофонному входу на моей карте, не поверите, стоят 5532 :unsure: Сразу в голову лезут мысли, а не впаять ли туда хотя бы 2134 или 833, 4560, 4580..._molitva

Прежние измерения ниже.
 

Вложения

  • 2134.jpg
    2134.jpg
    361.9 KB · Просмотры: 14
  • 071 - 5 дБ.jpg
    071 - 5 дБ.jpg
    359.8 KB · Просмотры: 13
  • 4580.jpg
    4580.jpg
    360.8 KB · Просмотры: 12
  • 4562.jpg
    4562.jpg
    363.9 KB · Просмотры: 12
  • 071   0 дБ.jpg
    071 0 дБ.jpg
    375.2 KB · Просмотры: 13
Последнее редактирование:

Антон К

3 ранг
Регистрация
28 Июн 2021
Сообщения
268
Реакции
209
Репутация
22
Страна
Россия
Город
Краснодарский край
У меня 1212, схема похожая, даже местами проще. ОУ тоже 2068. U3 там по-идее для улучшения подавления синфазных составляющих. Я когда-то имел дело с ЭКГ, там этот ОУ назывался драйвером защиты земли и подключался к экрану кабеля. Ну, наверное, и так, как в этой карте включен, тоже помогает. Стоковая 1212 даёт на 1 КГц 0,0002%, если правильно подобрать уровни. Говорят, если удалить защитные диоды, параллельные входу, и поменять ОУ, ещё один ноль добавится. Лежат на выход 1656 и на вход 4562, никак руки не доходят заменить.
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
У меня 1212, схема похожая, даже местами проще. ОУ тоже 2068. U3 там по-идее для улучшения подавления синфазных составляющих. Я когда-то имел дело с ЭКГ, там этот ОУ назывался драйвером защиты земли и подключался к экрану кабеля. Ну, наверное, и так, как в этой карте включен, тоже помогает. Стоковая 1212 даёт на 1 КГц 0,0002%, если правильно подобрать уровни. Говорят, если удалить защитные диоды, параллельные входу, и поменять ОУ, ещё один ноль добавится. Лежат на выход 1656 и на вход 4562, никак руки не доходят заменить.
Спасибо, будем пробовать - какие наши годы? smile_8
А эта карточка три года назад, на той же коробочке, давала примерно такие параметры ( правда программа другая RMAA - в ней получалось намерить поменьше искажений, чем в REW). ХОТЯ В REW можно намерить и не такое в некоторых режимах и даже те же 0,0002% тоже получалось получить, но настройка требует времени - нужно согласовать уровни и чуйки всех программ и входов по минимуму искажений. Там нелинейная зависимость - нужно поэкспериментировать...)))

А насчет диодов как защитных элементов ( особенно на входе) согласен. Их лучше исключать. Всё же это нелинейный элемент и даже с микротоками утечки диоды могут подгадить в плане нелинейных искажений низкого уровня.

Тут местные композитники их ставят и по входу и даже между двумя ОУ в своих УНЧ!!! Убедить их, что, это опасная затея, мне не удалось.
 

Вложения

  • звук карта с разным семплингом.jpg
    звук карта с разным семплингом.jpg
    248.7 KB · Просмотры: 32
  • E-MU 0202 USB  1.jpg
    E-MU 0202 USB 1.jpg
    231.6 KB · Просмотры: 22
  • E-MU 0202 USB  2.jpg
    E-MU 0202 USB 2.jpg
    272.1 KB · Просмотры: 21
  • Искажения E-MU 0202 в режиме малого сигнала (громкость в положении 0,68) и когерентного измере...jpg
    Искажения E-MU 0202 в режиме малого сигнала (громкость в положении 0,68) и когерентного измере...jpg
    650.3 KB · Просмотры: 17
  • Искажения E-MU 0202 в режиме малого сигнала (громкость в положении 0,68) и когерентного измере...jpg
    Искажения E-MU 0202 в режиме малого сигнала (громкость в положении 0,68) и когерентного измере...jpg
    622.2 KB · Просмотры: 17
  • Эффект более точного измерения уровня малых гармоник, которые в шумах..jpg
    Эффект более точного измерения уровня малых гармоник, которые в шумах..jpg
    758.3 KB · Просмотры: 16
  • Анализ данных REW по измерению искажений в шумах..jpg
    Анализ данных REW по измерению искажений в шумах..jpg
    732 KB · Просмотры: 13
  • Влияние на искажения подключения второго канала с выхода на вход карты..png
    Влияние на искажения подключения второго канала с выхода на вход карты..png
    213.6 KB · Просмотры: 15
  • Измерение искажений карты E-MU0202 при пониженном уровне сигнала ( в шумах) 2.jpg
    Измерение искажений карты E-MU0202 при пониженном уровне сигнала ( в шумах) 2.jpg
    670.5 KB · Просмотры: 18
  • Измерение искажений карты E-MU0202 при пониженном уровне сигнала ( в шумах) 1.jpg
    Измерение искажений карты E-MU0202 при пониженном уровне сигнала ( в шумах) 1.jpg
    596 KB · Просмотры: 13
  • Влияние на искажения подключения второго канала с выхода на вход карты..jpg
    Влияние на искажения подключения второго канала с выхода на вход карты..jpg
    500.1 KB · Просмотры: 16
  • Искажения E-MU 0202 в режиме малого сигнала (громкость в положении 0,68) и когерентного измере...jpg
    Искажения E-MU 0202 в режиме малого сигнала (громкость в положении 0,68) и когерентного измере...jpg
    585.8 KB · Просмотры: 20
Последнее редактирование:

Антон К

3 ранг
Регистрация
28 Июн 2021
Сообщения
268
Реакции
209
Репутация
22
Страна
Россия
Город
Краснодарский край
Вот нашёл спектры 1212 при разных входных сигналах, -1 дБ, -10 и - 12. Видно, что при уровнях выше -12 резко начинает расти 3 гармоника, которую дают входные защитные диоды. так что схему я бы пока не трогал, а начал с этих диодов. А потом можно и ОУ заменить, которые скорее всего, без этих диодов скоро крякнут и будет повод ))
 

Вложения

  • E-MU1212PCI -12dB.JPG
    E-MU1212PCI -12dB.JPG
    140 KB · Просмотры: 26
  • E-MU1212PCI -10dB.JPG
    E-MU1212PCI -10dB.JPG
    141.5 KB · Просмотры: 23
  • E-MU1212PCI -1dB.JPG
    E-MU1212PCI -1dB.JPG
    137 KB · Просмотры: 21

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Вот нашёл спектры 1212 при разных входных сигналах, -1 дБ, -10 и - 12. Видно, что при уровнях выше -12 резко начинает расти 3 гармоника, которую дают входные защитные диоды. так что схему я бы пока не трогал, а начал с этих диодов. А потом можно и ОУ заменить, которые скорее всего, без этих диодов скоро крякнут и будет повод ))
Да, да да. В плане искажений оптимальный уровень по минимальным искажениям, где-то в районе 0,6-0,7 от уровня громкости. Но там еще влияют и настройки программы.
Интересно, если вместо диодов Шоттки впаять обычные ВЧ диоды 522, что будет?
 

Антон К

3 ранг
Регистрация
28 Июн 2021
Сообщения
268
Реакции
209
Репутация
22
Страна
Россия
Город
Краснодарский край
А там шоттки разве? Я думал, типа сапрессоров - двухсторонних стабилитронов. Или те, что прямо на входах АЦП? Они в низкоомной цепи, да ещё и заперты, никому там не мешают. А, понял, вместо сгоревшего на выходе. Я думаю, ничего не будет плохого, только ВЧ диоды быстрее сгорят в случае чего, и не факт, что при сгорании их закоротит. т.е. защитной функции не будет.
p.s. посмотрел на схему 1212, там на выходе тоже сапрессоры
 
Последнее редактирование:

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
А там шоттки разве? Я думал, типа сапрессоров - двухсторонних стабилитронов. Или те, что прямо на входах АЦП? Они в низкоомной цепи, да ещё и заперты, никому там не мешают. А, понял, вместо сгоревшего на выходе. Я думаю, ничего не будет плохого, только ВЧ диоды быстрее сгорят в случае чего, и не факт, что при сгорании их закоротит. т.е. защитной функции не будет.
p.s. посмотрел на схему 1212, там на выходе тоже сапрессоры
Понял - их ставить не будем, как пятое колесо к телеге._net_1
Да, там скорей всего не просто диоды. https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/171953/ONSEMI/BAT54SWT1.html
Сапрессор (супрессор) — это электронный компонент, который используется в качестве защитного диода в электрических схемах.
Основное назначение супрессора заключается в защите электронных устройств и схем от перенапряжений и скачков напряжения, которые могут возникнуть в результате различных внешних воздействий, таких как:
  • Молниевые разряды
  • Переключения в электросети
  • Электростатические разряды
  • Индуктивные выбросы
Принцип работы супрессора основан на его способности быстро переключаться в режим проводимости при превышении заданного напряжения. Когда напряжение в цепи превышает определённое значение, супрессор начинает проводить ток, тем самым шунтируя избыточное напряжение и защищая остальные элементы схемы.
Конструктивно супрессор представляет собой полупроводниковый прибор, обычно изготовленный на основе кремниевых диодов. Он может быть как однонаправленным (для защиты от положительных перенапряжений), так и двунаправленным (для защиты от перенапряжений любой полярности).
Области применения супрессоров включают:
  • Защиту источников питания
  • Защиту входных цепей измерительных приборов
  • Защиту электронных устройств от статического электричества
  • Применение в телекоммуникационном оборудовании
  • Защиту цепей управления в промышленной автоматике
Супрессоры являются незаменимыми элементами в современной электронике, обеспечивая надёжную работу устройств в условиях нестабильного электропитания и различных электромагнитных воздействий.
 
Последнее редактирование:

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,704
Реакции
1,342
Репутация
68
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Парни у кого есть дрова для 0202 под win7.
Сейчас пользуюсь вот этими скачал с VK

1759426057894-png.153636

но они изредка слетают приходится выключить включить карту 0202.
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Парни у кого есть дрова для 0202 под win7.
Сейчас пользуюсь вот этими скачал с VK

1759426057894-png.153636

но они изредка слетают приходится выключить включить карту 0202.
Это бывает и в других системах 8.1. У меня чтобы переключиться с REW на интернет тоже приходится выкл. и вкл. карту. А иногда программа слетает и просто при работе. например в REW.
 
Последнее редактирование:

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,704
Реакции
1,342
Репутация
68
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Вообще использую её только для измерений. И есть желание убрать Audio Jack и заменить их на RCA.

Я правильно понимаю выше предложенная модернизация это именно то о чем я говорю.

1759504015400.png


И получаем вот это по обоим каналам.

1759504155348.png
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Вообще использую её только для измерений. И есть желание убрать Audio Jack и заменить их на RCA.

Я правильно понимаю выше предложенная модернизация это именно то о чем я говорю.

Посмотреть вложение 153748

И получаем вот это по обоим каналам.

Посмотреть вложение 153749
Это не моя модернизация. Я тоже её понял так. Типа убрали все " лишние детали".

Только непонятно, как они получили нелинейные искажения на уровне -120 дБ при динамическом диапазоне чипа в 114 дБ?

Содержимое ответа​



Возможно, имелся в виду AK5385A — 24-битный двухканальный преобразователь аналого-цифрового преобразования (А/Д) для высококачественных аудиосистем. alldatasheet.comradio-hobby.org
Некоторые характеристики устройства:
Устройство подходит для AV-усилителей, AV-рекордеров и музыкальных инструментов. alldatasheet.comradio-hobby.org
Производитель: AKM (Asahi Kasei Microsystems). alldatasheet.com
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Я вот, что подумал. Может Д.Д.114 дБ, это как бы параметр по собственному входу чипа при его питании от +5В, а с ОУ на входе этого чипа, при их питании +-7 В (как в 0202), соответственно и возрастет динамический диапазон, и снизятся нелинейные искажения уже у всей карты?
Просто лет 10 назад, когда я начинал измерения на компе с Реалтеком, я сделал "коробочку" к компу с дополнительным усилителем - корректором АЧХ по входу с микрофонов на ОУ с питанием +-15В.

Так он привез примерно расширение на 6-8 дБ и по Д.Д. ( до 89 дБ) и примерно столько же по снижению нелинейных искажений всей карты на СЧ и ВЧ ( до 0,003%).

Тогда, по этой логике, есть смысл по входу поставить малошумящие, хорошие ОУ с отдельным отфильтрованным питанием порядка +-18-22В или даже композит (с плавающим питанием)))? :unsure:

Надеюсь, ДДТ и другие ассы в этой теме нам помогут, забесплатно, с готовой схемой, чтобы сделать из E-MU 0202 ( и других зв.карт) аналог КОСМОСУ - качественно и в срок?_frendz
 
Последнее редактирование:

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
1,122
Реакции
1,447
Репутация
57
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Парни у кого есть дрова для 0202 под win7.
У меня есть отличные дрова под 7-ку. И на 10-ке вроде работают. Стоят на 0404 USB. Сколько пользуюсь, ни разу не слетали. Вот такие EMUU_PCAppDrv_US_1_40_00_BETA.exe
Если надо могу выложить. весят около 20Mбайт.
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
У меня есть отличные дрова под 7-ку. И на 10-ке вроде работают. Стоят на 0404 USB. Сколько пользуюсь, ни разу не слетали. Вот такие EMUU_PCAppDrv_US_1_40_00_BETA.exe
Если надо могу выложить. весят около 20Mбайт.
Точно. Вспомнил - тоже долго искал прогу на 0202, и где-то на форуме сказали, что можно ставить от 0404. Так и сделал, но в загрузках компа что-то не нашел.
 
Последнее редактирование:

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
335
Реакции
854
Репутация
34
Интересно, если вместо диодов Шоттки впаять обычные ВЧ диоды 522, что будет?
Будут еще раньше расти искажения, в частности нечетные гармоники. Ставьте те же самые BAT54 и не ломайте себе голову.
Я полагаю, что речь о диодах на выходах ОУ к верхнему и нижнему питанию. А то тут и про супрессоры уже говорили - главное чтобы верно понимали о чем именно речь и не получался испорченный телефон.

В документе с Веги предложение по сути заключается в том, чтобы балансный вход кастрировать до небалансного. Там входы нарисованы XLR или jack (но сигнал балансный, а не два канала и земля). И тут уж что вам нужно. Если карточка используется в конкретной конфигурации измерительной установки, то вы конечно под нее можете переделать и лишнее выбросить. Но сначала все взвесьте как следует, шашкой махать легко)

1759512888537.png

Тут нижний ОУ одной ногой на средней точке +2,5В стоит, а второй ногой на точке разности между противофазными сигналами сигнальных линий. Если баланс не точный получается, то опер смещает опорную точку на обе ноги оперов (условно, землю подстраивает им). Это так называемая common-mode feedback. Вычленяет синфазную составляющую и компенсирует ее. Соответственно, если уходить на небалансный вход, то она не нужна будет. Поэтому ее там просто переделали в, кхм, дистрибьютор земли, назовем его так) Поставили 1к в ООС, сделав повторителем для опоры основных двух оперов.
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Будут еще раньше расти искажения, в частности нечетные гармоники. Ставьте те же самые BAT54 и не ломайте себе голову.
Я полагаю, что речь о диодах на выходах ОУ к верхнему и нижнему питанию. А то тут и про супрессоры уже говорили - главное чтобы верно понимали о чем именно речь и не получался испорченный телефон.

В документе с Веги предложение по сути заключается в том, чтобы балансный вход кастрировать до небалансного. Там входы нарисованы XLR или jack (но сигнал балансный, а не два канала и земля). И тут уж что вам нужно. Если карточка используется в конкретной конфигурации измерительной установки, то вы конечно под нее можете переделать и лишнее выбросить. Но сначала все взвесьте как следует, шашкой махать легко)

Посмотреть вложение 153765
Тут нижний ОУ одной ногой на средней точке +2,5В стоит, а второй ногой на точке разности между противофазными сигналами сигнальных линий. Если баланс не точный получается, то опер смещает опорную точку на обе ноги оперов (условно, землю подстраивает им). Это так называемая common-mode feedback. Вычленяет синфазную составляющую и компенсирует ее. Соответственно, если уходить на небалансный вход, то она не нужна будет. Поэтому ее там просто переделали в, кхм, дистрибьютор земли, назовем его так) Поставили 1к в ООС, сделав повторителем для опоры основных двух оперов.
Свою версию усовершенствованной схемы - без лишней демагогии можете скинуть? Не совсем понятно высокое быстродействие "неточной земли" - типа ОУ будет давить и ВЧ помехи (в ООС конд. на 22пф)? И из каких соображений выбирали усиление этого каскада в заводской версии, эмпирически или просто как тот же уровень для вычитающее устройства в средней точке между противофазными сигналами?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
684
Реакции
237
Репутация
24
Страна
Беларусь
Город
Минск

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Спасибо на добром слове...и на безопасной ссылке.

ссылка.jpg

Если есть схема - выкладывайте, нет - до свиданья, я сам профорг с 17 лет - 100 изобретений в РФ по теме звука, систем связи и управления! smile_8
Алиса уже наш чел..._medsestra

Анализ безопасности ресурса:
  • Доменное имя является легитимным и принадлежит известному изданию Electronic Design
  • SSL-сертификат присутствует, соединение защищено
  • Контент соответствует тематике технического издания
  • Поведенческие факторы в норме, нет признаков фишинга
  • Ссылки ведут на релевантные ресурсы
  • Рекламная активность соответствует стандартам профессионального издания
Краткое резюме ресурса:
Данная страница является частью профессионального технического издания Electronic Design и содержит техническую статью о методах защиты операционных усилителей от перегрузки с минимальными искажениями.
Целевая аудитория:
  • Инженеры-электронщики
  • Технические специалисты
  • Студенты технических специальностей
Содержание статьи ориентировано на профессиональную аудиторию и включает технические детали, схемы и рекомендации по проектированию электронных схем. Ресурс может быть полезен для специалистов, работающих с аналоговой электроникой и операционными усилителями.






Д 226, говоришь...Ну, заходи со схемой - тут деньги на втором плане..._hm_
 
Последнее редактирование:

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
335
Реакции
854
Репутация
34
Свою версию усовершенствованной схемы - без лишней демагогии можете скинуть?
Откуда же у меня усовершенствованная схема? Я не копал эту карточку, просто увиденное прокомментировал.
На Веге же делали все эти переделки и чем-то мотивировали? Зачем-то они избавлялись от баланса? Я вот вижу, что ни переделали, но какова чувствительность входа стала и каков сигнал на выходе нужен для АЦП? Больше вопросов, чем ответовsmile_15
Не совсем понятно высокое быстродействие "неточной земли" - типа он будет давить и ВЧ помехи (в ООС конд. на 22пф)? И из каких соображений выбирали усиление этого каскада в заводской версии, эмпирически?
Дело не в быстродействии, а в максимальном подавлении синфазной составляющей, а значит по синфазке и усиление в петле нужно максимальное, но с учетом того, что эта петля так же должна быть устойчива. Вот и пришли к некоторой комбинации, заложив запасы по устойчивости. Это видно по тому, как "канальные" ОУ по ВЧ охвачены отдельной ООС и возможная емкостная нагрузка отрезана резисторами 91 Ом, а далее петля по синфазной получила тот самый корректирующий конденсатор 22пик для железобетонной устойчивости.
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Откуда же у меня усовершенствованная схема? Я не копал эту карточку, просто увиденное прокомментировал.
На Веге же делали все эти переделки и чем-то мотивировали? Зачем-то они избавлялись от баланса? Я вот вижу, что ни переделали, но какова чувствительность входа стала и каков сигнал на выходе нужен для АЦП? Больше вопросов, чем ответовsmile_15

Дело не в быстродействии, а в максимальном подавлении синфазной составляющей, а значит по синфазке и усиление в петле нужно максимальное, но с учетом того, что эта петля так же должна быть устойчива. Вот и пришли к некоторой комбинации, заложив запасы по устойчивости. Это видно по тому, как "канальные" ОУ по ВЧ охвачены отдельной ООС и возможная емкостная нагрузка отрезана резисторами 91 Ом, а далее петля по синфазной получила тот самый корректирующий конденсатор 22пик для железобетонной устойчивости.
Спасибо. А, что вы думаете о моей рацухе разогнать сигнал в преде карточки, почти как в УНЧ, допустим до 20 В ( или даже 30В) RMS вместо типовых, условно (просто не знаю цифры) 1В. А потом все, это напряжение погасить, но не на 4-8 Ом как в УНЧ, а на высокоомном делителе, с сопротивлением нагрузки для такого супер высоковольтного преда - порядка 20-2 к, практически с нулевыми искажениями в случае композита? Получится выиграть 20-26 дБ по Д.Д и нелинейным искажениям, естественно с хорошими ОУ типа 4562? :unsure:
Такие фокусы хорошо прокатывают, например в УНЧ для наушников, где на выходе высоковольтного УНЧ не токогасящий резистор, а делитель напряжения - сам проверял - всё Гуд.
Д.Д. улетает под 140-145 дБ и резко падают искажения!_da
 
Последнее редактирование:

Zllator

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
618
Реакции
326
Репутация
36
Страна
Украина
Город
Киев
Имя
Zllator
Так и впаивают туда люди другие ОУ, особенно это помогает снизить шум выше 7к герц. https://tolisdiy.com/2019/07/25/emu-0404-usb-op-amps-replacement-worth-the-trouble/

OPA1612 ту да бы, но не дёшего) Думаю вторую EMU0404usb пустить на эксперементи подобные, и с питаниев левого канала входа тоже можно заморочиться.
 

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
335
Реакции
854
Репутация
34
А, что вы думаете о моей рацухе разогнать сигнал в преде карточки, почти как в УНЧ, допустим до 20 В ( или даже 30В) RMS вместо типовых, условно (просто не знаю цифры) 1В. А потом все, это напряжение погасить, но не на 4-8 Ом как в УНЧ, а на высокоомном делителе, с сопротивлением для такого супер высоковольтного преда - порядка 20-2 к, практически с нулевыми искажениями в случае композита?
Амплитуду делают высокой в профессиональной аппаратуре для передачи по кабелю, чтобы наводимые помехи были в сравнении с ней мизерными, а внутри карточки такие амплитуды разгонять особо нет смысла, я думаю. Вы просто свой вход нормально восстановите и вам хватит возможностей этой карточки. Давно известно, что на вход нужно подавать -10..12дБ для лучших результатов и это будет неизменно, потому что там искажения уже АЦП будет вносить и ОУ к клипу приближаться. Просто нащупайте эту точку оптимальной амплитуды входа с минимальными искажениями канала записи и делитель от измеряемых устройств подстраивайте примерно чтобы эту величину получить в итоге.

Вот такую схему нашел у себя по этой карточке, писали кажется что 0202 и 0204 идентичные схемы входов имеют. Может что-то еще подсмотрите для себя.

1759520342594.png
 

Сталкер001

2 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
544
Реакции
126
Репутация
11
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
10
Амплитуду делают высокой в профессиональной аппаратуре для передачи по кабелю, чтобы наводимые помехи были в сравнении с ней мизерными, а внутри карточки такие амплитуды разгонять особо нет смысла, я думаю. Вы просто свой вход нормально восстановите и вам хватит возможностей этой карточки. Давно известно, что на вход нужно подавать -10..12дБ для лучших результатов и это будет неизменно, потому что там искажения уже АЦП будет вносить и ОУ к клипу приближаться. Просто нащупайте эту точку оптимальной амплитуды входа с минимальными искажениями канала записи и делитель от измеряемых устройств подстраивайте примерно чтобы эту величину получить в итоге.

Вот такую схему нашел у себя по этой карточке, писали кажется что 0202 и 0204 идентичные схемы входов имеют. Может что-то еще подсмотрите для себя.

Посмотреть вложение 153786
Все тоже самое. Удивительно, зачем они ставят стабилитроны в качестве защиты по входу, например D7 в нижнем левом углу. Что с ним, что без него ремонт будет стоить примерно столько же для простого человека - в пол цены карточки. _hm_


А если по существу я бы

1. Снизил нагрузку первых ОУ по входам вторых ОУ с 1 к хотя бы до 5-20к. Тут можно было выиграть еще 3-5дБ по нелинейным искажениям, а в параллель электролиту 47 мкФ включил бы еще металопленку на 0,1мкф.

2. Убрал бы всю защиту по входам и выходам как тут уже предлагали.

3. И последний каскад я бы изменил включив просто по два УО в каждое плечо с нужным усилением.

4. А вместо повторителя по входу поставил бы, например два хороших малошумящих ОУ с усилением каждого порядка порядка 2-3 и общим коэфф. передачи после делителя напряжения 1. А еще лучше вместо ОУ в лупить композит с плавающим питанием +- 30-45 В и усилением порядка 20-30 дБ до делителя к 1 !!! Тут может быть шумовая полка уже под - 160- 170дБ, если выбрать лучшие ОУ!_preved
 
Последнее редактирование:

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,704
Реакции
1,342
Репутация
68
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
У меня есть отличные дрова под 7-ку. И на 10-ке вроде работают. Стоят на 0404 USB. Сколько пользуюсь, ни разу не слетали. Вот такие EMUU_PCAppDrv_US_1_40_00_BETA.exe
Если надо могу выложить. весят около 20Mбайт.
Пользуюсь таким же.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,775
Реакции
594
Репутация
55
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Парни у кого есть дрова для 0202 под win7.
Сейчас пользуюсь вот этими скачал с VK

1759426057894-png.153636

но они изредка слетают приходится выключить включить карту 0202.
Говнище редкосное 16-bit/48 kHz к тому же китаец )
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,704
Реакции
1,342
Репутация
68
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,775
Реакции
594
Репутация
55
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Она шумная, Вы бы сначала обзоры сравнений с другими картами посмотрели бы сами на трубе.
Самая поганая внешняя карта для микрофона!
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,704
Реакции
1,342
Репутация
68
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Она шумная, Вы бы сначала обзоры сравнений с другими картами посмотрели бы сами на трубе.
Самая поганая внешняя карта для микрофона!
Шумна? - 120дб. Труба не авторитет. Профильные форума говорят об обратном.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,775
Реакции
594
Репутация
55
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Обзор был в студийных условиях, я кабы звукарям доверяю больше )

На борту проц 16бит 48кГц не смешите себя и других )

А китайцы вам на бумажке, что угодно напишут, в домашних условиях Вы это не измерите.
 

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
335
Реакции
854
Репутация
34
Удивительно, зачем они ставят стабилитроны в качестве защиты по входу, например D7 в нижнем левом углу. Что с ним, что без него ремонт будет стоить примерно столько же для простого человека - в пол цены карточки.
Ну, очевидно же - пытаются защитить входы.
Убрал бы всю защиту по входам и выходам как тут уже предлагали.
А вот это уже на свой страх и риск. В следующий раз пальнуть можно гораздо глубже и с более тяжелыми последствиями.
И еще терзают смутные сомнения по поводу вот этого:
Но обошлось. Сгорели выходные диоды Шоттки, что на выходе ОУ, по линейному выходу, после неудачного подключения карты к усилителю D класса.
Диоды же эти не на входе, а уже "далеко в глубине" схемы. Как так вышло, что вы их упокоили?
А вместо повторителя по входу поставил бы, например два хороших малошумящих ОУ с усилением каждого порядка порядка 2-3 и общим коэфф. передачи после делителя напряжения 1.
Прежде чем менять, сравните шумовые характеристики ОУ. Сейчас стоит довольно приличный по шумам опер, не каждый сможет похвастать теми же параметрами.
1759577141936.png


шумы в районе 0,5мкВ, сравним с тем же любимым всеми OPA2134:

1759577308006.png


а по искажениям... они для 2068 указаны для включения с Ку=20 и выходной амплитуде 5В. Соответственно с меньшим Ку и меньшей амплитудой искажения должны кратно снизиться
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,068
Сообщения
234,464
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу