УК на одном (корпусе) ОУ

[Chudik]

я еще незнаю работает пока и без него

Да, да, я тоже в начале этого года начинал примерно с того же. А закончил адаптированным под свои задачи суховским.

 

[NEULO]

На листе собрано две одинаковых схемы, затем во вторую добавлено нормальное охлаждение и , о чудо!!, там на входе резистор стал 1мегаом.
После подстройки АЧХ обоих вариантов почти совпадают:

можно точнее, но ночью ковырять модель дальше смысла мне не нашлось. А теперь внимание шумы:
без охлаждения:

с охлаждением:

везде onoise. Выходные шумы. Разница от двух крат в районе 10кГц до эпических 4 крат на верхнем краю диапазона. И это с убогой ТЛ-071/074
ЗЫ Давно забытое и неиспользуемое мной слово "остолопы" чёт стало сегодня среди меня популярным. хм.. к чему бы это?)

 

[Сергей Михайлович]

5 nV/ √H у OPA192\2192\4192

(шумы в 3 раза меньше, офсет в 500 раз меньше, клир вместо 0,01% - 0.00008%)

Дядя Коля скромно умолчал, что такой шум выше 1 КГц, ниже по частотам все значительно скромнее. И по искажениям не все так радужно, как он написал.

 

[СМЕРШ]

И по искажениям не все так радужно, как он написал.

Эт точно.

1. Частота: 1 кГц. Серьёзно? Там петлевого 80 дБ, это приличная величина.
На 20к - уже 54, умножай искажения в 20 раз, а выше 20к - 40 дБ и того меньше.
Тогда как именно ультразвуковые интермоды ВЧ-гармоник падают в звуковой диапазон грязью.

2. Режим измерения - повторитель, это значит - всё петлевое в ООС. Это же значит: если повысить КуООС до Ж=10, Кг подскочит до не менее тысячной за счёт падения петлевого в КуООС раз.
Тысячная? - это какой-то позор.

А вот старый советский 544УД2 с двухполюсной коррекцией, условно устойчивый: то есть, коррекция подобрана для режима повторитель.

Опаньки. Вот где ваши 700 лет прогресса интегральной схемотехники.
А ведь авторы шедевра меньше всего думали про каких-то радиолюбителей со звуком, проектировали ОУ для широкого применения в каких-то технологических целях.

 

[Drone R2D2]

В MM фонокорректоре такой шум нарочно не сделаешь.

И даже с коррекцией по входу можно меньше больше 60 Дб соотношение (S/N) получить.

Набросок (индуктивность картриджа 1 Гн), шум определяться будет только шумом первого усилителя.
Т.е. вполне возможно соотношение загнать за 80 Дб.

 

[Andrew271]

И даже с коррекцией по входу можно меньше больше 60 Дб соотношение (S/N) получить.

Набросок (индуктивность картриджа 1 Гн), шум определяться будет только шумом первого усилителя.
Т.е. вполне возможно соотношение загнать за 80 Дб.

Посмотреть вложение 194412

Посмотреть вложение 194413

а можно конкретную схему с шумом лучше -60дб? естественно вход 4мв рмс, выход больше 500мв рмс на 10ком, стандартная коррекция. не хотелки, не теории. так что бы я собрал макетку и каким то шмелевым намерил шума менее -60дб

 

[Николай Сухов]

Дядя Коля скромно умолчал, что такой шум выше 1 КГц, ниже по частотам все значительно скромнее.

Сергей Михайлович скромно умолчал, что шум фонокоров максимален в районе 3...8 кГц, а ниже 1 кгц уже пренебрежимо мал.

И по искажениям не все так радужно, как он написал.

Однако на два порядка лучше, чем у предложенных Неулочем TL071/2/4 и на три порядка лучше, чем 0,3% у лучшей из ММ бошек.

 

[Drone R2D2]

а можно конкретную схему с шумом лучше -60дб? естественно вход 4мв рмс, выход больше 500мв рмс на 10ком, стандартная коррекция. не хотелки, не теории. так что бы я собрал макетку и каким то шмелевым намерил шума менее -60дб

Да любая схема будет лучше соотношение S/N, применяйте настоящие комплектующие.
Во вложении, от производителя микросхем схема.

 

[Николай Сухов]

а можно конкретную схему с шумом лучше -60дб? естественно вход 4мв рмс, выход больше 500мв рмс на 10ком, стандартная коррекция. не хотелки, не теории. так что бы я собрал макетку и каким то шмелевым намерил шума менее -60дб

вот тут первоначальный вариант с С/Ш = 74 дБА. Потом было еще 2 его модификации. Если понравится, но захочется лучше, то в моём портфолио сегодня 17 версий фонокоров с С/Ш до 86 дБА.

 

[Николай Сухов]

Во вложении, от производителя микросхем схема.

у OPA1642 цена в 2 раза больше, чем используемого у меня OPA2192, а оффсет в 200 раз больше. Клир и шумы одинаковые. Результат = необходимость двух лишних в XXI веке100-микрофарадных электролитов на пути звукового сигнала (габариты + цена + щелчки при вкл\выклах + высыхание электролитов + ионные искажения).

 

[Andrew271]

Да любая схема будет лучше соотношение S/N, применяйте настоящие комплектующие.
Во вложении, от производителя микросхем схема.

понятненько) специалист высокого класса!
- только там усиления всего 40дб, что маловато будет
- шумы не нормированы ))))))
- тот графичок типа "Figure 42. Output Spectrum for a 10 mVRMS, 1 kHz Input Signal" так от него все великие конструкторы должны сразу удавиться))))) шутка ли шум -100дб
ан нет все жЫвы и упражняются в остроумии)))

 

[СМЕРШ]

ионные искажения

В чём суть: из-за ионной проводимости и эффекта диэлектрической абсорбции (когда конденсатор после быстрой разрядки со временем «вспоминает» остаточное напряжение) нарушается верность передачи сигнала, особенно динамичного. При этом такие искажения не поддаются количественной оценке обычными измерительными приборами (например, стандартным измерением коэффициента гармоник), но заметно ухудшают качество передачи.

Понятно. Барабашковые искажения. С "Вояджером" связаться можем, а на столе в конденсаторе придуманные искажения найти - нет.

Потому, что и их нет.

 

[Сергей Михайлович]

Понятно. Барабашковые искажения.

Учитывая тот факт, через сколько электролитов прошел звук при записи, мастеринге и сведении в профаппаратуре, получается только ионные искажения мы и слушаем.

 

[СМЕРШ]

Учитывая тот факт, через сколько электролитов прошел звук при записи, мастеринге и сведении в профаппаратуре, получается только ионные искажения мы и слушаем.

Так выходит. Искажения есть, а померить их невозможно. Только это и спасает.

 

[Andrew271]

у кого есть измерения базовой схемы?

 

[Andrew271]

у меня лучше -60дб шум не получается

 

[NEULO]

у меня лучше -60дб шум не получается

я тебе показывал замеры её шумов. так и есть лучше -60дб шишкебаб. по крайней мере в таком виде как нарисована

 

[Lyuber]

измерения базовой схемы?

Даташит откройте и смотрите. А зачем Вам такое усиление? Любая ОУ зашумит

 

[Andrew271]

есть требования "вход 4мв рмс, выход больше 500мв рмс на 10ком, стандартная коррекция"
на этой схеме шума менее -60дб не получается
так то у меня есть радиотехника уп-001 и с нее я -76дб вытащил)))

 

[Andrew271]

какие то нановольты шумов? на 14кгц мало кого интересуют и с охлаждением и без))))))))) интересует шум менее -60дб на 1кгц)

 

[СМЕРШ]

на этой схеме шума менее -60дб не получается

Возьми 828-ю опу.

 

[СМЕРШ]

какие то нановольты шумов?

Ultra-low noise:– Voltage noise: 2.9 nV/√Hz at 10 kHz
Если ты знаешь хоть одного маркетолога с кенвудским усилителем, ты знаешь, что это за народ. Тут сразу, с самого начала, повешен знак СТОП: какого они меряют шумы на 10 кГц? Значит, ниже показывать позорно.

А ниже - весь звуковой диапазон.

 

[Andrew271]

брать то можно все что есть в магазине по разумной цене))) ну поверить магазину я могу условных единиц на 2-3 за сдвоенный корпус)

 

[Andrew271]

Ultra-low noise:– Voltage noise: 2.9 nV/√Hz at 10 kHz
Если ты знаешь хоть одного маркетолога с кенвудским усилителем, ты знаешь, что это за народ. Тут сразу, с самого начала, повешен знак СТОП: какого они меряют шумы на 10 кГц? Значит, ниже показывать позорно.

Посмотреть вложение 194668
А ниже - весь звуковой диапазон.

сколько там будет шум для "вход 4мв рмс, выход больше 500мв рмс на 10ком, стандартная коррекция"

 

[NEULO]

какие то нановольты шумов? на 14кгц мало кого интересуют и с охлаждением и без))))))))) интересует шум менее -60дб на 1кгц)

давно таких тупых высказываний не слухал. шум менее 60дб на 1 кгц должен был получиться автоматически. значит или оу сплошные подделки или тогось. мухи у кой кого в руках.

 

[Andrew271]

давно таких тупых высказываний не слухал. шум менее 60дб на 1 кгц должен был получиться автоматически. значит или оу сплошные подделки или тогось. мухи у кой кого в руках.

а с чего "шум менее 60дб на 1 кгц должен был получиться автоматически"??? у меня то образование слабое и я этого не понимаю) а как собираю макет, то "паравоз" выходит)))

 

[СМЕРШ]

сколько там будет шум для "вход 4мв рмс, выход больше 500мв рмс на 10ком, стандартная коррекция"

Посчитай, там простая формула.

 

[СМЕРШ]

шум менее 60дб на 1 кгц должен был получиться автоматически.

Он и получился автоматически, такой, как в даташите. Мож, чуть меньше.
Пианист играет, как умеет, в упор не стрелять.

 

[Сергей Михайлович]

У старушки 5532 шум 5нВ на 1кГц и 8нВ на 30 Гц. Да, нужны кондеры, но шуму то взятся откуда? Вывод - кривой конструктив и такое же питание. Или вариант - микрухи с китайских помоек, ведро за рупь. Все как мы любим.