Усилитель 2.1

[Иван Медведев]

Приобрел такой наборчик. Питание 18-24 в. 4А. Могу запитать его адаптером от ноута 19 в. и 4,7 А?

 

[LDS]

Приобрел такой наборчик. Питание 18-24 в. 4А. Могу запитать его адаптером от ноута 19 в. и 4,7 А?

Конечно можно.

 

[OLD]

Приобрел такой наборчик. Питание 18-24 в. 4А. Могу запитать его адаптером от ноута 19 в. и 4,7 А?
Посмотреть вложение 7419

Я немного другой усь 2.0 на ТРА3116 питаю тоже от адаптера ноута. Кстати потом поделитесь впечатлением от звучания. Мой лучше всего спелся с $-30

 

[Иван Медведев]

Основной у меня aiwa 950, но ему уже слегка за 30. Хочу заняться его профилактикой, а пока этот китайский будет озвучивать помещение. Спасибо за ответ.

 

[Юрий Робертович]

У меня свой https://ldsound.club/index.php?threads/usilitel-se-na-1-26n14p-6eh5p.158/post-16313, РР на 6п9, мах 2,5вт, работает на 10ас-2хх с 10гдш-1, когда прибавить до 2,5вт, ухи не выдержат, полный песец. Работает от компа, есть всё, с транзюками, ИМС запросто поспорит...

 

[LDS]

Сталкер проводил испытания импульсного БП и обычного трансформаторного. То у импульсного намного чище выход.

 

[Andy_PL]

А подобный усилок у меня оказался не очень... Валит ВЧ из-за хренового LC фильтра на выходе. Когда подогнал номиналы под даташитные - стали греться очень дросселя и кондеры на выходе - хреновые дешёвые сердечники. Купил правильные сердечники, перемотал самодельной многожилкой,попробовал в одном канале - стало существенно лучше. Ещё подлая лажа в том, что на выходы саттелитов подаётся весь входной диапазон, нужны ещё фильтры. В общем - у меня дешёвый мусор с таким-же звуком. Надеюсь, Ваш лучше.

 

[Юрий Робертович]

LDS:
трансформаторый БП, это ГДЕ КАК...?, и вдруг импульсник стал чище?
А, ну если трансф. из китайского железа, и сделан как из жопы, тады ой, прощай линейники, навсегда!
ПС: НЕ ВЕРЮ!

 

[OLD]

LDS:
трансформаторый БП, это ГДЕ КАК...?, и вдруг импульсник стал чище?
А, ну если трансф. из китайского железа, и сделан как из жопы, тады ой, прощай линейники, навсегда!
ПС: НЕ ВЕРЮ!

Да я сам всегда считал, что классический блок лучше, но недавно наткнулся на видео с замерами (не Сталкера, а другого человека) и моя вера в классику пошатнулась. Теперь уже сам не знаю :-( Вот видео о настройке усилителя Худа. Про БП начинается с 7.23 минуты

 

[Марков Николай]

LDS:
трансформаторый БП, это ГДЕ КАК...?, и вдруг импульсник стал чище?
А, ну если трансф. из китайского железа, и сделан как из жопы, тады ой, прощай линейники, навсегда!
ПС: НЕ ВЕРЮ!

Нормальный ОРИГИНАЛЬНЫЙ БП от ноута отвечает всем требованиям к БП УМ, плюс стабилизированный. Но всё больше ерунды без LC фильтров по входу и по выходу. Нагрузить и посмотреть осциллоскопом выходное напряжение.

 

[Юрий Робертович]

Вера в классику НЕ пошатнётся.
Надо делать как НАДО, а не как захочеться.

 

[KSV]

недавно наткнулся на видео и моя вера пошатнулась

Какая же это вера, если её так просто пошатнуть?
Я вообще очень скептически отношусь ко всяким ВИДЕО, особенно на трубе. И особенно длительным по полчаса-часу. С другой стороны, пороки и ошибки на них часто заметны лучше, чем в "книжке с картинками".
Не хочется давить блох из этого видео, а их, как на уличном коте, но напишу, что блок питания (импульсный в том числе) блоку питания - рознь.
Я тоже пробовал запитать JLH1969 от импульсных блоков. Результат сильно разочаровал. Звук портится безусловно. Конечно, это слышно на музыке, а не той дряни, что на видео. Ной и блеяние мамзельки хоть и подходит под категорию "голос", но именно в кавычках. Да и слышно как из жестяной трубы. Далее "инструментал" - КАКАфония, слушать такое невозможно, да и не нужно - нет там натуральных инструментов, оценить естественность нельзя. Впрочем, ЛЮБАЯ оценка звука по роликам ютуба - порнография (плохая).
При питании от трансформатора шума нет (шум от усилителя), есть фон - 50, 100 Гц и их гармоники. Не верю в ровный спектр 40 (!) гармоник 50 Гц. Вообще, я уже писал, что не верю и, как правило, даже не смотрю на измерения "программой" rmaa, я называю её рыгаловкой. Дело в том, что частично она даёт правильные показания, но слишком часто врёт. Пользоваться "свидетелем", который постоянно врёт и изворачивается - неразумно.
Между двумя конденсаторами фильтра надо поставить резистор в долю Ома - это снизит фон почти на порядок. Без резистора слышен небольшой фон, с резистором он есть, но только если слушать в тишине прямо около динамика. Для меня этого достаточно.
Самое главное - ипульсный блок питания импульсному блоку питания - РОЗНЬ. Но абсолютное большинство таких блоков - однотактные обратноходовые и это ПЛОХО. А еще хуже когда они "стабилизированы". Почему? Эта стабилизация и дает шумы и помехи. Поэтому я всё собирался сделать БП на IR2153 или чем-то подобным, предполагаю, что без стабилизации можно сделать хороший БП. Но вот руки не доходят.
А те кто смотрел видео, не задали вопрос - почему автор так нахваливает ИБП, но в усилитель поставил тороидальный трансформатор?
P.S. В чем согласен с автором - в требуемой мощности для домашнего прослушивания. Но и это он сделал чудовищно неграмотно.
Главное - для указанных мощностей чувствительность акустики должна быть не менее 90 дБ. Увы, данного усилителя маловато будет для всяких Ы, начиная от Ы-30 и далее, впрочем для них JLHood и не нужен. Дело в низкой чувствительности басовика. Будет и средняя и достаточная громкость, но соседи останутся довольны. Не считаю это недостатком для нормальных слушателям, а вот любители мяса-колбасы будут разочарованы.

 

[мтралександр]

Да я сам всегда считал, что классический блок лучше, но недавно наткнулся на видео с замерами (не Сталкера, а другого человека) и моя вера в классику пошатнулась. Теперь уже сам не знаю :-( Вот видео о настройке усилителя Худа. Про БП начинается с 7.23 минуты

Колонки у автора видео как раз для той музыки -обе д------мо

 

[Иван Медведев]

Произвел сегодня пробное включение. Первым делом поменял термопасту. Шумов в колонках не услышал, при включении шелчка не было. (Как в роликах на Ютюбе жалуются).В качестве сателлитов подключал тыловые Свены. Нч звено- кубик Бокарева-Салтыкова. Ни каких 2 по 50 и один 100 конечно нет. Показалась нехватка высоких. И серединка мутноватая. Светодиод горит постоянно, но питание тумблером отключается.

 

[OLD]

Какая же это вера, если её так просто пошатнуть?

Вера по определению - это принятие за истину недоказанного. Я же из тех людей, которые опираются на факты. А они таковы, что я слышу ВЧ фон от ИБП. А от ТБП со слабыми емкостями слышу фон в районе 50 Гц. Как его снизить я знаю, а вот как убрать ВЧ фон ИБП, не знаю. Вернее теоретически знаю, но практически не делал, более того, стыдно признаться, но не совсем понимаю его принцип работы. Да и не алкаю этих знаний. Поэтому если делаю БП, то по старинке. Именно поэтому и удивился замерами в том видео.

Ни каких 2 по 50 и один 100 конечно нет. Показалась нехватка высоких.

У меня 2.0 на TPA3116 при питании 19В и громкости, без слышимых искажений заставляют слегка подмигивать светодиоды перегрузки $-30. Делаю вывод - Ватт 15-20 на 4 Ом. А $-30 на них повесил, потому что что то лучшее подключать смысла нет. Недостатка высоких не заметил, но характер звука я бы назвал "мыльный" немного

 

[KSV]

1) Вера по определению - это принятие за истину недоказанного.
2) Я же из тех людей, которые опираются на факты.
3) А они таковы, что я слышу ВЧ фон от ИБП. А от ТБП со слабыми емкостями слышу фон в районе 50 Гц. Как его снизить я знаю, а вот как убрать ВЧ фон ИБП, не знаю.
4) TPA3116 при питании 19В и громкости, без слышимых искажений заставляют слегка подмигивать светодиоды перегрузки $-30. Делаю вывод - Ватт 15-20 на 4 Ом.

1) Согласен. Более того - Вера существует именно вопреки всяким доказательствам, которые противоречат ей. И в этом коренное отличие от науки в которой "честное благородное слово" или "мамой клянусь" - не аргумент.
2) "Фактами" успешно манипулируют и выдают за факты сомнительное. Пример я привёл выше - 40 гармоник с одинаковым уровнем. Картинка есть, но так не бывает.
3) Но ведь блохер показывал на рыгаловке, что ИБП - это прекрасно, а трансформаторный БП - ужас.
Думаю, мы слышим от ИБП не сами помехи и наводки (скажут - да ты что, частота преобразователя 30 Гц, её не слышно), а всякую интермодуляцию и особенно работу ШИМ - эта "стабилизация" здесь зло. Звук какой-то более грязный. Повторяю, возможно (не испытывал) прямоходовые нестабилизированные преобразователи мешать не будут. Надеюсь на это.
А избавиться фильтрами от "грязного" ИИП трудно - ВЧ пролезают в обход фильтров, есть наводки и т. п. Поэтому лучше когда "адаптер от ноутбука" работает не в корпусе УНЧ, а подальше от него на проводочке.
Как подавить фон 50/100 Гц - понятно, да и гадит он значительно меньше, на естественность не влияет.
4) У всех этих мостовой выход. поэтому теоретически, до ограничения при питании 18В мощность на выходе до (18х18)/(2х4)=40 Вт.
5) Очень было бы странно, признавать влияние межкаскадных конденсаторов, выслушивать тип их диэлектрика и махнуть рукой на помехи от БП.

Заманчиво всё-таки использовать ВНЕШНИЙ импульсный блок питания. Именно внешний. Использовать китайский с Али на 24 В (тогда динамики 8 Ом). Добавить приличный LC фильтр. А в одном корпусе с УМЗЧ дополнительные конденсаторы. Вариант привлекает своей простотой. Усилитель JLH1969 привлекает однополярным питанием с невысоким напряжением, сейчас это редко встречается, если не рассматривать усилители класса D с мостовым выходом.
Ради обкатки у меня сейчас работает один канал JLH1969. Транзисторы на компьютерном радиаторе с вентилятором на минимальных оборотах. Радиатор чуть тёплый, даже слишком, но вот силовой трансформатор на 50 Вт разогревается градусов до 60...70, а это не радует. Хоть ставь вентилятор на трансформатор (знаю, что такой нагрев допустим для трансформатора, но мне некомфортно).
Кстати, в обозреваемом выше видео, на мой взгляд, радиаторы без вентиляторов слабоваты. А судить о нагреве надо не сразу, а спустя 15...30 минут.
Данная тема не про JLH1969, поэтому прошу прощения и закругляюсь.
Просто это достаточно требовательный к питанию усилитель и потенциально достаточно качественный.
А вот для усилителей класса D как раз подходят ИИП - требования к качеству умеренные, а городить громоздкий и тяжелый БП нерационально, адаптер от ноутбука - то что нужно.
УНЧ получится небольшим и мощным.

 

[ddimon]

глаза боятся руки делают. собрал в одном корпусе усилитель на 2х Tpa 3116D2, блок питания 24V, модуль bluetooth, плата mp3 плеер, делал для себя, фона и шума нет от слова вообще, при максимально выкрученном регуляторе громкости. Счастлив абсолютно, чего и всем желаю. Дорогу осилит идущий. меньше слушайте страшилки про "в одном корпусе нельзя "
Корпус сделал из старого сидирома, покрасил, вобщем на фото всё видно.PS - кое что доделывал, усиление на плате Тpa3116, вместо 36дБ уменьшил до26Дб, этим убираем фон и шум практически до нуля, правда плата у меня 2.0 без саба. мощность от 24v огромная, но запас лишним не бывает.

 

[Andy_PL]

Если не трудно, проверьте АЧХ на нагрузочном резисторе 4Ом. И очень интересны номиналы цепочки фильтра на выходе - катушка и кондёр. Просто у меня руки отказались что-то делать, после того, как уши услышали а глаза увидели БП использовал 100% такой, как у Вас.

 

[ddimon]

ачх мерить нет желания, вы уж простите. звучит прилично, мне этого достаточно. По звуку, лучше чем доработанная радиотехника с выходом на tda 7294. плату нужно брать на двух Tpa 3116, не 2.1, а обычное стерео, причём чтобы не было предусилителя( он вносит шумы)

 

[LDS]

глаза боятся руки делают. собрал в одном корпусе усилитель на 2х Tpa 3116D2, блок питания 24V, модуль bluetooth, плата mp3 плеер, делал для себя, фона и шума нет от слова вообще, при максимально выкрученном регуляторе громкости. Счастлив абсолютно, чего и всем желаю. Дорогу осилит идущий. меньше слушайте страшилки про "в одном корпусе нельзя "
Корпус сделал из старого сидирома, покрасил, вобщем на фото всё видно.PS - кое что доделывал, усиление на плате Тpa3116, вместо 36дБ уменьшил до26Дб, этим убираем фон и шум практически до нуля, правда плата у меня 2.0 без саба. мощность от 24v огромная, но запас лишним не бывает.
Посмотреть вложение 7478

Нужно и себе что-то подобное сделать. А то этот фон (легкое шипение) очень сильно раздражает в имеющихся усилителях, класса АВ наверное.

 

[Andy_PL]

До этого покупал и использовал двухканальные платы на одной TPA для замены сгоревших в Sven F&D всяких. Звук там и так и так тухлый, без темброблока "на всю" никак, ну и хрен с ними - какая рыбка... А тут хотел брату поприличнее сделать звук, чуть вник и понял, что с классом D тоже всё непросто и хорошее дешёвым не бывает. Это касается микросхем, катушек и конденсаторов на выходе и монтажа собственно. Можно крупнее сфоткать катушки и конденсаторы на выходе? Заинтриговали очень, а то я уже забросил плату...

 

[Юрий Робертович]

рЫбяты, а шо ви хотите, бАсом пела, и за копейки... Чудес не бывает.
Спаяйте на LM3886, например http://www.ha-lab.narod.ru/lm3886.html
TL072 и LM833, ОУ до сих отличные и дешевые, и будет Вам счастья.

 

[KSV]

Звук там и так и так тухлый...хотел брату поприличнее сделать звук, чуть вник и понял, что с классом D тоже всё непросто и хорошее дешёвым не бывает.

Слух, вкусы и требования у людей ОЧЕНЬ разные. У подавляющего (оно имеено подавляет) большинства запросы весьма непритязательные, многие вообще никогда не слышали хорошего натурального звука. Большинству вообще ничего не надо, лишь бы маленькое и модное.
Может получиться и так - сделаете поприличнее, а брат это не оценит (из приличия на словах может очень хвалить).
Да, дешевое редко бывает хорошим, хотя часто достаточно дорогое бывает плохим - если оно в трынде и большинство его хвалит.

 

[Andy_PL]

Задача была простая - прикомповая акустика, так как основной комп был "отжат" на основе дистанционной работы и учебы, а с ноута звук никакенный, а Sven BF-31... можно было и поставить, но не хотелось. Вот и купил под эту задачу за 20дол. сателлиты с сабом от Sony, когда-то слышал их с родным МЦ и звук запомнился неплохим. И повелся на китайскую плату на 2xTPA. Быстрого результата не получилось, потому купил за 10дол. вполне неплохой дом. кинотеатр Philips MX6050D(шара, потому как из штатов и на 110В), подрихтовал (сухие фильтрующие ёмкости в БП после мостов), переделал на 220В- там всё просто, докупил пульт за 2бакса - и всё играет, DVD, FM, звук удовлетворительный. Там тоже усил класса D, но совсем другая комплектуха, есть обратная связь с нагрузки (у ТРАшек - нет), хорошие крупные индуктивности и плёночные конденсаторы в выходных фильтрах. Удовольствия от творчества не получил, но по звуку результат заметно лучше. Если уважаемый ddimon покажет покрупнее номиналы выходных фильтров, то, возможно, я и свою плату ещё поковыряю. Но у китайцев фильтры были позорные, с диким завалом на ВЧ - оттого, что на дешманских сердечниках и кондерах, но шоб не грелось В сабовом канале это +/- пофиг, но на саттелитах...

 

[ddimon]

Если уважаемый ddimon покажет покрупнее номиналы выходных фильтров, то, возможно, я и свою плату ещё поковыряю
[/QUOTE ] плата называется XH-M190 v3 но уже не вижу такие в продаже, покупал два года назад, чтобы не грелись дроссели, уменьшал усиление резисторами( на фото видно- между большими конденсаторами и радиатором)

 

[KSV]

Задача была простая - прикомповая акустика

Полностью согласен. Здесь вполне уместен усилитель класса D и не надо лезть в бутылку. Достаточно чтобы играло прилично. Если и улучшать, то "малой кровью". Попрбовать поиграть с фильтрами - как раз этот случай.
Переделка аппаратуры со 110 на 220 В часто бывает выгодна, обычно такая техника сделана на хорошем уровне. Сталкивался с этим.

 

[Andy_PL]

Может кому будет интересно, как устроен сабик Sony в этом трифонике - для меня это новинка. Там ПАС перед диффузором.

Хотел именно трифоник, места на столе мало, а сабик можно запихнуть под стол или сбоку

 

[Иван Медведев]

В пятницу выписал. Сегодня уже пойду получать. 24в, 4А.

 

[ol.alatov]

Осмелюсь выложить отчёт на тему,о постройке усилителя для измерений, и чтобы система 2.1(трифоник)присутствовала тоже,так сказать" на все случаи жизни. Ничего не имею против класса "D",но и аналоговый класс тоже имеет право на жизнь,поэтому создание усилителя пошло по аналоговым "путям".На сайте ldsound узнал о наборе конструкторе на LM1875 с Али и там-же приобрёл "трифоническую"плату на трёх TDA2030.Плата "трифоник" оказалась интересной,внутри активный фильтр на 500Гц раздела с сумматром,на НЧ канал,то что выше на стерео-сателиты.Всё это "добро"запитал от самодельного тр-ра на 125Ватт и двуполярное напряжение ~13В.Не обошлось без доработок,по фото можете судить сами.

 

[Юрий Робертович]

LT1210 гораздо круче, для Тлф, например здесь https://forum.cxem.net/index.php?/topic/134151-композитный-усилитель-для-наушников-на-lt1210/