Выбор ШП динамика старого образца отечественного производства

[DeDZahar]

Собственно тема. Думал-гадал над тем что делать с моими 5гд1 разной убитости - ремонтировать, самому или с мастером, или вообще выцепить где готовую подобранную пару, и воле-по-неволе меня посетил вопрос - а что если купить для пробы кого другого, авось "а вдруг" понравиться также, или того хуже - понравиться больше
Но столкнулся с проблемами что тратить деньги придется в любом случае когда как судить могу о потенциальном звуке н-головки только по статьям с сего замечательного сайта.
Посему я настоятельно прошу всех форумчан отписаться, как гуру так и новичков - о том как, кто, насколько звучит. Нужна информация чтобы выбрать лучшего из лучших!

Прежде интересуют следующие:
2гд-3 - небольшой визерный шп
3гд-32 - маломощный овал с приятным звуком
3гд-5 - небольшая конусная головка
4гд-2 - старший брат 2гд3 - 8" с визером
4гд-7 - прародитель 4гд35 (вроде лучше)
5гд-1 - средник с чумовой протяженностью полки по обе стороны
5гд-14 - якобы чуть уменьшенные 5гд1 но с визером
6гд-1 - уже не совсем шп и требуют пищалку
6гдр-1 - мифические 1омные визерные шп, в теории лучшие из всех
8гд-1 - имеет отражатель в виде бутафорского визера, в теории можно сделать из него коаксиал
8гд-2 - большой... шп? Даже не знаю что ждать

Отдельно:
6гд2 - вроде как шп, но используют как басовик
8гд1 который басовик - как понял единственный из чувствительных маломощных басовиков которому под силу догнать некоторые ширики

Скажу что слушал:
4а32 - хорошая подача голоса, но комната у меня не прям кинозал - боюсь что будет орать + дымоходы с ноля городить не по карману
30гд-301 - слушал давно, но восторга не помню + вероятно как 4а32
beag hx125 - яркий "сверху" звук, есть чуть грязи, не нравится тональный баланс - мало баса и вч не чувствуются за яркой серединой. В тоже время у следующих высокие чувствовал
3гд38 - 3гд45 - едкий звук, когда давишь Эверест на средине то тухнет звук
5гдш3 и схожие с ним овалы - как и "разящие сервант" требуют колдовства с пропитками + давишь пики - тухнет звук
4гд-8е - не детальные, хоть и слушать фоном можно
4гд-35 - мутный звук, как за одеялом (грешу на конкретно аккордсы что у меня были)
и
3гд-32 - хорошо все, но в большой комнате нету "наполнения" оной, и виолончель есть только вблизи, да и то задатки
5гд-1 - пока лучшее что слышал, но увы из 3х штук что есть не соберу пары по причине тех. состояния оных

Также отмечу что скептически отношусь к "визерным" претендентам, хоть и в большей степени теоретически

 

[юан8]

5гд1 хорош но ремонт,,,,,
я бы взял 6гд-2 в 100л ЗЯ +3гд15м,когда то были у меня,звук волшебный!!!

 

[DeDZahar]

3гд15м

Еще думаю указать насчет подобных редкостей
Как же их взять когда нету в продаже, да и в тех мониторах где они есть и так уже басовик в наличии?

 

[юан8]

можно 6гд2+2гд38(40) или нормальную купольную с али

 

[Алексей_R_76]

5гд1 хорош но ремонт,,,,,
я бы взял 6гд-2 в 100л ЗЯ +3гд15м,когда то были у меня,звук волшебный!!!

5ГД-1 РРЗ вполне ремонтнопригодный динамик.
Я ремонтировал 2 шт. У одного нужно было зазор от мусора очистить, у второго витки слетели. Полностью снимал подвижки, ревизия, сборка, центровка - полёт нормальный; владелец доволен.
Но зазор у них - да - с комариный х...оботок.

 

[Samodelkin]

4гд-7 - прародитель 4гд35 (вроде лучше)

Слово "вроде" можно смело убрать.
Они даже по сравнению с 4ГД-28 гораздее.
Забыли про 4ГД-4.
ДИН интересный, но как ни странно, мне не понравился, Семёрка показалась лучше.

 

[Виктор Я]

Я включал 6гдр-1
Очень хороший динамик, но мне попались из одной радиольі, а они (динамики) разньіе
Если бьі найти два одинаковьіх с низким резонансом...

 

[DeDZahar]

Samodelkin, не совсем забыл. Просто ориентируюсь на кол-во аппаратов с демократичной ценой, вот. И рапсодия пока не в их числе.

Еще эта рулетка когда не видишь состояния диффузора динамика, а продавец как осел отказывается сфотографировать. Не говоря уже об отправке

5гд1 хорош но ремонт,,,,,

Ну "кошек" чтобы потренироваться на них я то добуду... Но почему никто не упоминает такой момент как домагничивание мс. Неужели это я такой невезучий что все три достал с дохлыми магнитами

попались из одной радиольі, а они (динамики) разньіе

Так вроде разность резонанса там добивались путем установки разных по жесткости цш и надо сначала обмерять, или есть нюанс?

 

[scamp]

Еще думаю указать насчет подобных редкостей

Могу предложить пару 15гд12

 

[DeDZahar]

Могу предложить пару 15гд12

Не смогу заказать :_)
Но в список хотелок таки добавлю!!

 

[scamp]

Не смогу заказать

Что вас сдерживает?

 

[DeDZahar]

Что вас сдерживает?

Местоположение...

 

[Алексей_R_76]

Спрошу здесь.
Возможно, кому-то удалось сравнить 15ГД-12 и 10ГД-29?
Есть мнения?

 

[Виктор Я]

Так вроде разность резонанса там добивались путем установки разных по жесткости цш и надо сначала обмерять, или есть нюанс?

Там разньій подвес (на просвет)
Похоже бьіли разньіе прессформьі
По ЦШ не знаю
Обмерять желательно всегда

 

[Drakonian]

4гд7 вещь! Но редкие.
И он прародитель 4гд28. А 4гд28 прародитель 4гд36-35.
4гд36 на кобальте,послушал немного ,хороший звук ,но размагничен был играл тише в 2 раза.
4гд28,вещь! Тоже редкие и в состоянии как всем нужно (с завода),найти сложно,я наоборот люблю старые с распухшими диффузорами,они мягкие по звуку.
При необходимости нужна поддержка ВЧ,но можно и без.
4гд35 не особо нравятся,они резковаты и прикрикивают как 5гдш.

 

[KSV]

Собственно тема.

Тема (только без обид) ниачом. Вы сами не знаете что хотите. А чтобы полагаться на чужой вкус, надо узнать вкус того кто советует, как минимум изложить свои хотелки и вкусы.
Как говорят знающие люди - у вас нет ТЗ (технического задания), поэтому и ответы будут размытыми.

Думал-гадал над тем что делать с моими 5гд1 разной убитости - ремонтировать, самому

Если такой вопрос возникает, значит не надо самому.

или с мастером,

Я знаю здесь одного (их может быть много, но гарантирую одного) человека который может (не факт что возьмётся) сделать по максимуму - это Мешин.

или вообще выцепить где готовую подобранную пару,

Надо было полвека назад, а сейчас поздно - все убиты, а цены немилосердные.

и воле-по-неволе меня посетил вопрос - а что если купить для пробы кого другого, авось "а вдруг" понравиться также, или того хуже - понравиться больше

См. выше. Хотелки непонятны. А вкусы ОЧЕНЬ разные у людей.

Но столкнулся с проблемами что тратить деньги придется в любом случае когда как судить могу о потенциальном звуке н-головки только по статьям с сего замечательного сайта.

Про семь нянек что-то слышали?
А про бесплатный сыр?

Посему я настоятельно прошу всех форумчан отписаться, как гуру так и новичков - о том как, кто, насколько звучит.

И чем больше будут врать превозносить, тем будет убедительнее.
См. выше про индивидуальные вкусы.
Это ВЫ должны написать что ВАМ нравится, а что нет, какой музон предпочитаете (есть ещё и музло), на какой громкости, КАКОЙ УСИЛИТЕЛЬ???

Нужна информация чтобы выбрать лучшего из лучших!

Спорт. Бегуны. Как определить лучшего? По голосам? Кто громче орёт или кто больше пообещает? Или пустить их бежать? И на разных дистанциях будут разные победители.
Задайте вопрос Великому И Ужасному ИИ. Как ответит - так и будет. Готовьтесь покупать бумбло с алисой.

Прежде интересуют следующие:
2гд-3 - небольшой визерный шп
3гд-32 - маломощный овал с приятным звуком
3гд-5 - небольшая конусная головка

А у Вас большой опыт работы с динамиками? Клизму Фильтр ему вставить сможете?
А каких размеров допустим домик (ящик) для динамиков? А размер комнаты? Где будут стоять АС?
Вопросов много. И в зависимости от ответов, будут разные претенденты.
И сразу учтите (мне так кажется). Одного ШП динамика по любому будет мало (про 8ГД-1 и иже с ним, вообще не говорю). Нужна еще и пищалочка. Но если вы выше 10 кГц уже не слышите, можно без пищалки. Но чтобы советовать, это надо знать.

Скажу что слушал:
4а32 - хорошая подача голоса, но комната у меня не прям кинозал - боюсь что будет орать + дымоходы с ноля городить не по карману

Во-во, динамик больше для колхозного кинозала (ничего против не имею, просто размер помещения). Если тугоухость (простите, но у людей с возрастом всякие болячки и ничего здесь на поделать) то годится.

30гд-301 - слушал давно, но восторга не помню + вероятно как 4а32

Не слышал, но заочно восторга тоже не питаю.

beag hx125 - яркий "сверху" звук, есть чуть грязи, не нравится тональный баланс - мало баса и вч не чувствуются за яркой серединой.

Не слышал. Но что вы хотите от СЧ динамика??? Какой у него тональный баланс? Яркая середина - это его область, а остальное он играть не будет, и это хорошо.

В тоже время у следующих высокие чувствовал
3гд38 - 3гд45 - едкий звук, когда давишь Эверест на средине то тухнет звук

КАК вы давили Эверест на середине??? Признавайтесь. Кстати, эвереста там нет, особенно если он в корпусе.

5гдш3 и схожие с ним овалы - как и "разящие сервант" требуют колдовства с пропитками + давишь пики - тухнет звук

Так вы ещё и пропитками занимаетесь?...................
Берёте то что написано на интернет-заборе и мазюкаете чем ни попадя очень редкие динамики?
Пики как определяете? На слух? На ощуп? По забору?
Чем изначально не нравятся 5ГД-3?
И что там с сервантами? Молодёжь и слова такого не знает. А слово "горка" на 100% не знает.

4гд-8е - не детальные, хоть и слушать фоном можно

А Вы будете слушать не фоном, а как положено с рассадкой-расстановкой?

4гд-35 - мутный звук, как за одеялом (грешу на конкретно аккордсы что у меня были)

Частично соглашусь, но скорее не мутный, а кричащий. Зато громко.
Ну и вы проверяли не 4ГД-35 а целый тракт: пластинка, пьезозвукосниматель, унч, динамики в крохотных коробчёнках. Это не вполне корректно.

3гд-32 - хорошо все, но в большой комнате нету "наполнения" оной, и виолончель есть только вблизи, да и то задатки

Пардон, вы "Женитьбу" Гоголя помните? Если нос этой мамзели приставить к жопе той мамзели то...
3ГД-32 отлично играет середину, можно даже назвать его ШП. Он отлично работал в больших ПЕРЕНОСНЫХ приёмниках высшего класса. Отлично будет сегодня озвучивать ТВ передачи.
Но ВЧ у него нет, как и у остальных динамиков для приёмников. Баса - аналогично.
А виланчель вблизи-вдали?... Если вы сядете в магический треугольник, виланчель будет?
Или вы хотите ходить по комнате, как Пётр и чтобы все инструменты ходили за вами? Почитайте тему Петра - ЭТО ВАШ СЛУЧАЙ, там немного, страниц 150, наверное.

5гд-1 - пока лучшее что слышал, но увы из 3х штук что есть не соберу пары по причине тех. состояния оных

Есть не всегда верная поговорка: лучше один раз увидеть. Вы много наговорили про них, а где фото? Только экстрасенсы заявляют что могут и без фото всё увидеть.

Также отмечу что скептически отношусь к "визерным" претендентам, хоть и в большей степени теоретически

Это попытка сделать из шп - ШП, как-то добавить высокие и сохранить один источник звука.
Можете предложить лучше?
Вы не пишете свои возможности - что доступно.
Ну рекомендую я Гудманс Аксиом, много от этого пользы будет?

 

[valve_ed]

Но столкнулся с проблемами что тратить деньги....
Так не проще приобрести что то готовое с нормальным шириком в корпусе.
Ведь домагничивание для 95% здесь присутствующих сводит идею в нуль.

 

[Ятакой]

6гдр-1 , ну на ...
Не пойму, чем там восхищаться?

 

[valve_ed]

Готовое решение https://m.olx.ua/d/uk/obyavlenie/re...lle-IDVOtKA.html?reason=seller_listing|normal

Как пример- ширик+ корпус+ состояние...
И ценник вменяем. https://m.olx.ua/d/uk/obyavlenie/au...ico-IDVL442.html?reason=seller_listing|normal

 

[DeDZahar]

KSV, ну как это ни о чем тема?! Почему надо именно тз? Хорошо, перефразирую: я узнал по чем приблизительный полный ремонт условной пары 5гд1, включая домагничивание - цена не приятная. Поэтому прежде чем вкладываться в ремонт своих, хочу узнать мнение о других динамиках, в частности о тех которые выписал. А вместе с тем указал что уже слышал (хотя ладно тут может не совсем понятно но не суть).
Расчет был услышать отзывы о тех динамиках что выписал. Ну ей богу почитаешь форумы, да этот же сайт, так прям каждый второй видел-слышал все что можно. А Я НЕТ. И поэтому обращаюсь к вам.
Но нет же, мне с ноги начали советовать двухполоски, когда тз - выбор из динамиков которые обозначил в теме.
Ну что тут могло быть непонятным...

 

[KSV]

Но нет же, мне с ноги начали советовать двухполоски, когда тз - выбор из динамиков которые обозначил в теме.

Ну почему "с ноги"? Вы хотите услышать правду или то что приятно?
Весьма проблематично обойтись без пищалки, а тем более с лопухами (большими динамиками) типа 5ГД, 6ГД. Вот у 5ГД-1RRR заявлено
Эффективный рабочий диапазон частот: 80 – 10000 Гц
Неравномерность частотной характеристики: 15 дБ
В переводе - нет баса, нет высоких.
ШП - это вратарь в воротах. как он руки не растопыривай, или один угол ворот будет неприкрытый, или другой. чаще - оба. Поэтому ставят столбами полевых игроков - виззеров.
А 15 дБ завала значит - нету ничего.
Это не умаляет голоса динамика и отдачи, но при условии что вы жертвуете и низом и верхом.
И добавка пищалки - самое простое. а вот бас добавить чтобы он не мешал - СЛОЖНО.
Поэтому и были вопросы на которые вы так и не ответили, в частности - что слушаете. Как со слухом.

Ну что тут могло быть непонятным...

Вот и я думаю - что непонятно, но тему создали Вы.

 

[Meshin]

Возможно, кому-то удалось сравнить 15ГД-12 и 10ГД-29?

Абсолютно разные динамики. Их никак нельзя сравнивать.

https://ldsound.info/10-gd-29/

15 ГД-12 | ldsound.info

Изготовитель: ВНИИРПА им. А.С. Попова. Технические характеристики: Широкополосный динамик с двумя звуковыми катушками Диапазон частот: 40 – 16000 Гц Неравномерность АЧХ: ±6 дБ Чувствительность: 92 дБ Номинальная мощность: 15 Вт при 4 или 16 Ом 8 Вт при 8 Ом Сопротивление на контактах 1-2 и 3-4...

ldsound.info

я узнал по чем приблизительный полный ремонт условной пары 5гд1, включая домагничивание - цена не приятная.

Полный ремонт, что в него входит?
Цена неприятная, это сколько? Какую назвали?
Где? В каком регионе?
Это для осмысления.

 

[KSV]

Ну что тут могло быть непонятным...

Вот и Мешин подтянулся. Ловите момент, лучше его никто не сделает и вопрос будет закрыт.
P.S. Есть хороший современный ШП динамик который может работать без пищалки - Alphard ETP-1623. Но угол ворот с басом не защищён.

 

[valve_ed]

Ну что тут могло быть непонятным...
Денаг на ремонт многа надоть!
Найти альтернативу простче.

 

[DeDZahar]

Полный ремонт, что в него входит?

То и входит - латание дырок, чистка зазоров, домагничивание. >1500 за одного (Украина)

Как со слухом.

Пока в порядке, спасибо. Однако непонятно почему мне тычут цифрами которые я и сам могу прочесть, когда я прошу описать мне как кто звучит. Будто я не в состоянии понять преимущества\недостатки тех же шп на базовом уровне.

Ну что тут могло быть непонятным...
Денаг на ремонт многа надоть!
Найти альтернативу простче.

Может альтернатива и есть, может и нету. Пока информации кроме как на 5гд1 не получал здесь.

 

[valve_ed]

Чуть проще... https://m.olx.ua/d/uk/obyavlenie/mu...vuk-IDV01y1.html?reason=seller_listing|normal

 

[юан8]

для 5гд1 тоже желательно пищалку добавить,а чем 6гд-2 не угодил? имхо если с пищалкой 5гд1 курит

 

[Meshin]

1500 за одного

Если в гривнах, то 3000 на наши. За

латание дырок, чистка зазоров, домагничивание

Нормальная цена. Я бы даже сказал чуть занижена.

 

[DeDZahar]

а чем 6гд-2 не угодил?

Да в том и дело что ничем кроме теории. Я их не слушал. Колонки еще не горожу.
Хочу понять что лучше из того что присматривал ранее. А двух полоски интересуют в меньшей степени по причине того что Я ШП ВЫБИРАЮ.
Но даже если и смотреть на 6гд2, хотя указал что интересует прежде всего его звук как ШП, вот что вы можете о нем сказать? Вот в сравнении с тем же 5гд1?!

Нормальная цена

Там еще стрелочка есть. А еще ассортимент куда скуднее чем на том же авито. Насчет мастеров и по ценам не уверен что стоит сравнивать напрямую.
Бюджет около 5-7т. Может 10 но не сразу.

 

[Ятакой]

15гд12 интересен тем, что можно использовать разные R на нём.