Согласовать непарные сопротивления динамиков или 2-х полоска

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр
Товарищи спецы советской школы сопромата физтеха и по мата
Не пинайте сильно за нубские вопросы.
Вот есть сопротивление 12-13 как его привести к сопротивлению 6ом
Вот я имею кинап 4а28
Цели построить супер научного супер научную акустическую систему нет.
Что к нему включить в пару чтобы понизить сопротивление
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,525
Реакции
12,381
Репутация
395
Повышающий трансформатор или автотрансформатор. Поскольку нет подмагничивания сердечника, а выходное сопротивление усилителя ноль или около того, размеры такого трансика могут быть с кулак.
Согласование по импедансу с 6 ом на 12 у нас в два раза, нужен трансик с коэфф трансформации 1 к 1, 4. Но трансик непрост, мотается жгутиком из кучки проводов, потом синфазно соединяются секции. Иначе зверский завал наверху.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,496
Реакции
6,644
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Что к нему включить в пару чтобы понизить сопротивление
Какова цель?
Можно, например, включить два динамика параллельно и будет 6 ом вместо 12 ом.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,525
Реакции
12,381
Репутация
395
А если динамик один, а очень хочется?
У меня в колонках задача строго обратная, 4-омную пищалку внедрить в 8-омную колонку и без потери чутья. Только трансик помог.
 

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр
Какова цель?
Можно, например, включить два динамика параллельно и будет 6 ом вместо 12 ом.
Нет ещё 12 ом у меня
Что будет если
К 12,7 ом 6 Вт кинапу
Включить
4+4ома 5гдш-4
Как оно будет? что будет из этой затеи?
Или 2 гд 4 4 омные
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,496
Реакции
6,644
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Повторяю вопрос - КАКОВА ЦЕЛЬ? Какой усилитель?
Если усилитель ламповый расчитанный под нагрузку 6 Ом, то 12 Ом подключить можно, потеряем в мощности и чуть в согласовании, не уверен, что кроме громкости ВЫ это услышите.
Если усилитель транзисторный и расчитан хоть на 4 хоть на 8 Ом, можно подключить 12 Ом. Усилителю будет полегче дышать, но выходная мощность будет ниже. Скорее всего у усилителя запас по этой мощности.
Данных нет и приходится быть экстрасенсом.
Так в чём проблема?
 

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр
Повторяю вопрос - КАКОВА ЦЕЛЬ? Какой усилитель?
Если усилитель ламповый расчитанный под нагрузку 6 Ом, то 12 Ом подключить можно, потеряем в мощности и чуть в согласовании, не уверен, что кроме громкости ВЫ это услышите.
Если усилитель транзисторный и расчитан хоть на 4 хоть на 8 Ом, можно подключить 12 Ом. Усилителю будет полегче дышать, но выходная мощность будет ниже. Скорее всего у усилителя запас по этой мощности.
Данных нет и приходится быть экстрасенсом.
Так в чём проблема?
Целей много
Понизить сопротивление для
4 омного слабого усилка например
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,525
Реакции
12,381
Репутация
395
Если я что-нибудь в чем -нибудь понимаю, как говаривал Винни-Пух, то усилитель рассчитанный на 8 ом, имеет питание повыше, выходной ток поменее. Усилитель для 4 Ом - питание пониже, ток повыше. Мощность в нагрузке та же. Есть вариант всянагрузочного усилителя, который выдает на низкоомную нагрузку всю мощность, а на удвоенную- соотвестственно половину от полной. Ваш слабый "4-омный усилитель" на 4 ома выдаст что-то среднее\. а на 12 -16 ом вообще затихнет. Хотя, что-то как- то будет звучать и так.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,496
Реакции
6,644
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Целей много
Понизить сопротивление для
4 омного слабого усилка например
4 - омный усилитель - самый СИЛЬНЫЙ, он поднимет любую нагрузку, а 8 - омный усилитель на нагрузке 4 Ом может надорваться.
Другое дело, что он поднимает большой вес на небольшую высоту и мощность на 12 ом будет намного меньше.
Но непонятно - какой именно усилитель, а главное - какое у него напряжение питания (и выход - мостовой или обычный).
Не зная что за усилитель, будем теоретизировать.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,431
Реакции
838
Репутация
55
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Нет ещё 12 ом у меня
Что будет если
К 12,7 ом 6 Вт кинапу
Включить
4+4ома 5гдш-4
Как оно будет? что будет из этой затеи?
Или 2 гд 4 4 омные
Из этой затеи будет:
Ваш усилитель увидит около 5 Ом нагрузки, практически что вам и хочется получить.
На 4а28 будет приходить, грубо, 40% мощности усилителя, на две головки 4гдш - 60 (30+30)%.
Ставите 4гдш с разворотом 30...45 градусов, а снизу 4а28.
 

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр
Из этой затеи будет:
Ваш усилитель увидит около 5 Ом нагрузки, практически что вам и хочется получить.
На 4а28 будет приходить, грубо, 40% мощности усилителя, на две головки 4гдш - 60 (30+30)%.
Ставите 4гдш с разворотом 30...45 градусов, а снизу 4а28.
Хорошо
А 3гдш -2-4
Также вместо 5 гдш4-4?
Овалы на пределе будут на большой громкости?
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,431
Реакции
838
Репутация
55
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Хорошо
А 3гдш -2-4
Также вместо 5 гдш4-4?
Овалы на пределе будут на большой громкости?
Разумеется. Еще и с "басовитостью" у них хуже, чем 5гдш. А вам изначально "ровнятся" на 4а28 все время надо.
 

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр
Сейчас дома лежит полусобранная тда2005
Какой то мост выход на 1 динамик
Вход моно
Капризная фидбечит
Пока не завелась
Завтра привезут усилок вытащенный из днипро 12го или 14 го
Но там 4 гд 28 аккорд к нему
Можно один кинап
Сколько ом там не знаю
Для днипро тоже надо сочинять1 гд 18 на 6,5 ома и 6,7 ом
Там низа нет
Потом приедет телефункен изофон
Тоже начну думать
Вообщем вот.
А для стерео
Нету парных пока динамиков
К изофону, к 4 гд 28, к 4 а 28

Получается дома из-за силков будет Моно Днипро
Стерео аккорд 201 может быть.
Тда 2005 моно для гитары
Вега 312 необслуженнная
Буду искать в пару Днепра второго
Или может радиолы какие подвернутся, там уже вообще самодостаточная система

А кстати
2 гд 22 16 ом
+ Кинап 2а28 12,8 ом
Для гитары от тда 2005
Что в итоге?
Захрипит он, если на него много мощности пойдет
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,525
Реакции
12,381
Репутация
395
2005 может и в стерео режиме работать, если дурацкий мост разобрать. Микросхема так себе, для 80-х годов неплохо, но в целом автоверещалка. С 15 вольтами питания на хаенд не стоит рассчитывать.
А вообще, строить колонки с нуля с целью сэкономить - странное занятие. Одних дров попиленных на свалку уйдет с грузовик. Пара щитков с шириками и унч на микросхеме- вполне себе набор. А большее- это вряд ли.
ПС. Довести динамик до хрипения от ТДА 2005 не получится, усилитель захрипит раньше и намного.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,496
Реакции
6,644
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Нет ещё 12 ом у меня
Что будет если
К 12,7 ом 6 Вт кинапу
Включить
4+4ома 5гдш-4
Как оно будет? что будет из этой затеи?
Или 2 гд 4 4 омные
Дрянь будет, мешанина.
 

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр
Вся затея была, чтоб получить погромче с 4 а 28 от 4 ом.
Если думать о качестве звука только качестве гитарного звука чтобы динамик держал низа гитарные
100-300 гц
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,525
Реакции
12,381
Репутация
395
Согласующий трансформатор к вашему УНЧу вывалится вместе с трудами , медью и железом за цену самого усилителя . Слушайте как есть.
 

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр
А собирать 2 х полоски с целью
Больше мощи на кинап
Ниже общее сопротивление?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,496
Реакции
6,644
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Вся затея была, чтоб получить погромче с 4 а 28 от 4 ом.
При чем здесь от 4 Ом??? 4 Ом ничего выдать не могут. Это нагрузка допустимая для усилителя. Чем меньше Ом, тем труднее усилителю выдержать такую нагрузку. 16 Ом - очень лёгкая нагрузка т. к. при одной мощности на динамике, ток от усилителя нужен меньше при нагрузке 16 Ом. При максимальной мощности динамика 6 Вт, ток вообще плёвый и его может обеспечить практически любая микросхема средней мощности.
Считаем на пальцах P=(UxU)/R. При Р=6вт и R=16 om (UxU)=96=100, значит U=10 В. Это переменное напряжение на динамике. Амплитуда будет в 1,4 раз больше, значит 14 В. Отсюда питание микросхемы должно быть +-14 В в идеале. На практике нужен запас и питание УНЧ должно быть от +-18 до +-25 В. Ток при выходной мощности 6 Вт будет 10В/16ом=0,6 А. Если с хорошим запасом, то 1 А.
Итак, усилитель (микросхема) с НЕмостовым выходом должен питаться от источника +-18...+-25 В и током 1 А и более. Это с хорошим запасом.
Микросхем для этого сделали вагон и маленькую тележку.
Годится даже TDA2005 с мостовым выходом и питанием от 16 В и выше. О качестве разговора нет, поэтому пойдет даже эта микросхема, но к ней нужен хороший блок питания, а для микросхемы нормальный теплоотвод.
Учитывая, что динамик более ценен, чем данная микросхема, я посоветую подключить динамик к усилителю через конденcаторы, чтобы если микросхема сгорит (не жалко), динамик остался цел (его жалко).
Но для включения любого усилителя, в этом деле надо малость разбираться.
 

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр
Tda 2005 под 12 вольт батареечное питание IMG_20200718_185327.jpgIMG_20200718_185250.jpg вообще
И пока не работает схема
Заводка идет.
Там надо и радиатор больше и термопасты и радиатор на минус садить
И с землёй и входом разбираться
Или уж пущай лежит ждёт спеца
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,525
Реакции
12,381
Репутация
395
Конечно будет заводиться ваша микросхема, с такими длинными и толстыми соплями на входных цепях, вы бы их скрутили с земляным проводом что ли. И экранируют эти входы обычно. Радиатор не нужен лишний, если рука терпит нагрев.
 

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр
Конечно будет заводиться ваша микросхема, с такими длинными и толстыми соплями на входных цепях, вы бы их скрутили с земляным проводом что ли. И экранируют эти входы обычно. Радиатор не нужен лишний, если рука терпит нагрев.
Сигнальный в оплётке подрезать и скрутить с минусом питания?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,496
Реакции
6,644
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Или уж пущай лежит ждёт спеца
Очень точно сказано.
Tda 2005 под 12 вольт батареечное питание
Батареечное - часом не "Крона"?
Питание должно быть НОРМАЛЬНОЕ. какое - я уже писал.
Это как? И когда?
уж пущай лежит ждёт спеца
 

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр
2*18650
Включал 8,2 вольта
Есть на 12,5 с ,3 й банкой
Да тут ещё подарили
2030а 18 Вт моно там от 3*18650
12,5в через процессор гитарный
На 8" орет ватт на 4-5
И от днипро 14 усилок подарили ещё
IMG_20200720_181134.jpg IMG_20200720_181117.jpg IMG_20200720_181043.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,525
Реакции
12,381
Репутация
395
Днiпро выдает 6 ватт на 8 Ом. Проверено на себе лично. Вот его реинкарнация
 

Вложения

  • РР  УЛ на  6п14п.jpg
    РР УЛ на 6п14п.jpg
    139.2 KB · Просмотры: 154

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,496
Реакции
6,644
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Такое чувство что оконечные лампы всё, нет 6 ватт
Чувства это хорошо, но оценивать мощность человеческие чувства не способны, ухо может оценить кое-как только громкость, а это не эквивалент мощности.
Оценивать мощность надо с приборами. Если специальных нет, то нужен хотя бы тестер и компьютер. Думаю, на 100 Гц ни один тестер еще не врёт. От программного генератора подать на вход УНЧ сигнал 100 Гц и на нагрузке измерить. Лучше на резисторе с сопротивлением, как у динамика, но можно и на динамике, предварительно заткнув уши.
Проблема - можно не заметить ограничения сигнала. Значит надо слушать когда у динамика изменится звук, это будет слышно даже с заткнутыми ушами.
Ламповые усилители имеют на выходе трансформатор и расчитаны на определенную нагрузку. Если нагрузка будет иной, мощность тоже будет другой и паспортная не гарантируется.
Питать усилители от батареек, пусть 18650, это... промолчу.
Значит хочется усладить слух прохожих где-то в метро или подземном переходе. Вот только понравится ли им это?..
 

A-1

1 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
1,115
Реакции
117
Репутация
31
Страна
Россия
Имя
Александр
В Днепре кондеры точно не меняные да и лампы похоже тоже
 

Статистика форума

Темы
2,821
Сообщения
211,727
Пользователи
2,225
Новый пользователь
Siegi
Сверху Снизу