Удаление щелчков пластинок

[Fon]

пластинки мыть нужно, перед оцифровкой.

Если она рябая и горбатая, ей бы хоть с костылем до оцифровки добраться.

 

[Сергей Михайлович]

Если она рябая и горбатая, ей бы хоть с костылем до оцифровки добраться.

Тогда ей место или на стене или в мусорке.

 

[Юрий Робертович]

Поздно увидел, с нуля брал, давно, ставлю часто, никаких особенных шорохов не было и нет, голова Ортофон Блю, вставки Блю и Ред

 

[Корвет 200УМ-088С]

...ну ведь не водой же из-под крана мыть пластинки...

Чем плоха вода из-под крана?
В своё время под краном и мыл, в чуть тёплой струе, "Детским" мылом, предварительно смочив пластинку медицинским спиртом. Друзья, приходившие послушать пластинки, ради мытья приносили и свои. Слушали на "Корвете-003", с Гигер-Элконовским многорадиусным алмазом в ГЗМ-008, через Сухов-Байловский корректор. Всем нравилось...

 

[Святослав_]

В самой лучшей воде из-под крана есть соли, которые после ее подсыхания отлагаются в канавках.
В авто магазинах канистрами продается вода бидистиллят.
Медицинский спирт на пластинку - вообще жесть.

 

[Корвет 200УМ-088С]

В авто магазинах канистрами продается вода бидистиллят.

В Ленинграде бидистиллят в те годы можно было купить только в аптеках. А на "соли в канавках" никто ни разу не пожаловался, зато сразу замечали снижение шума/щелчков на грамзаписях.
(правда, дома на своих "арктурах-006" они слушать больше не могли, расстраивала слишком заметная разница звуковоспроизведения, предпочитали зайти с пластинками ко мне в гости)

 

[Александр Бокарёв]

В Ленинграде бидистиллят в те годы можно было купить только в аптеках. А на "соли в канавках" никто ни разу не пожаловался, зато сразу замечали снижение шума/щелчков на грамзаписях.
(правда, дома на своих "арктурах-006" они слушать больше не могли, расстраивала слишком заметная разница звуковоспроизведения, предпочитали зайти с пластинками ко мне в гости)

Купил ГЗМ-008 как только появилась в продаже, в 1980 году осенью. Звук показался странно высушенным , с перекосом вверх. Позже появился ОртофонVMS20 и Корвет кому-то подарил за ненадобностью. А недавно привезли на измерить новехонький 008 в упаковке с первыми номерами на тушке. АЧХ ровнее ровного, без резонанса на верхнем крае, лишь еле выраженный спад отдачи. Звук полетный, ясный, сбалансированный.
Очень похож на звук Shure V15/3 . Просто в те 80-е не с чем было сравнивать и не на чем. Транзисторная убогая техника не позволяла донести все возможности этой классной бошки. А сейчас со звуком порядок и сразу ясно, кто есть ху.

В самой лучшей воде из-под крана есть соли, которые после ее подсыхания отлагаются в канавках.
В авто магазинах канистрами продается вода бидистиллят.
Медицинский спирт на пластинку - вообще жесть.

Как-то купил на барахолке диск, трещал страшно. Терять было нечего, под краном с каплей шампуня в ковшик с водой вымыл, на газетку у стенки поставил, высохла- перестала трещать, потом вообще прикаталась , в норму вошла.

Поздно увидел, с нуля брал, давно, ставлю часто, никаких особенных шорохов не было и нет, голова Ортофон Блю, вставки Блю и Ред

Юра, увидел недавно параметры Орто Блю, там индуктивность конячая, 0,7 Генри.

 

[Корвет 200УМ-088С]

... новехонький 008 в упаковке с первыми номерами на тушке. АЧХ ровнее ровного, без резонанса на верхнем крае, лишь еле выраженный спад отдачи. Звук полетный, ясный, сбалансированный.

Лежит на полочке нераспечатанная ГЗМ-028, якобы, многорадиусная, Гигер-Элконовская...
Но я как-то утратил способность радоваться звуку грамзаписи, если тонарм не тангенциальный. В своё время пытался выверить все параметры поворотного (в "Корвете-003"/"Корвете-038"), бился-бился, разбился. Так как "в ноль" настроить можно только для двух значений радиуса, вне этих участков пластинки, особенно, - ближе к центру, - неидеальности проявляются...
У вас какой проигрыватель?

 

[ginalex]

В самой лучшей воде из-под крана есть соли, которые после ее подсыхания отлагаются в канавках.
В авто магазинах канистрами продается вода бидистиллят.
Медицинский спирт на пластинку - вообще жесть.

Конечно жесть.Этиловый использовать нельзя.Для мойки используется бидистиллят + изопропиловый (по моему 30%)+ПАВ.

 

[Корвет 200УМ-088С]

бидистиллят + изопропиловый (по моему 30%)

Такой шмурдяк пробовал для "влажного проигрывания" пластинок (по совету из не помню какой книжки тех лет).
Надеялся увеличить срок службы алмаза в звукоснимателе и снизить шумы.
Не получилсь избавиться от шума, вызванного касанием "фитиля" с пластинкой.

 

[ginalex]

Лежит на полочке нераспечатанная ГЗМ-028, якобы, многорадиусная, Гигер-Элконовская...
Но я как-то утратил способность радоваться звуку грамзаписи, если тонарм не тангенциальный. В своё время пытался выверить все параметры поворотного (в "Корвете-003"/"Корвете-038"), бился-бился, разбился. Так как "в ноль" настроить можно только для двух значений радиуса, вне этих участков пластинки, особенно, - ближе к центру, - неидеальности проявляются...
У вас какой проигрыватель?

В реальности вы не недостаток тонарма слышите,а недостаток технологии грамзаписи,когда к центру сильно уменьшается векторная скорость считывания.Поэтому в конце пластинки пишут медляки с малыми динамическими диапазонами.Поэтому тангенс эту проблему не решит.На самом деле у тангенса своих недостатков хватает.Если вы в микроскоп рассмотрите иглу ГЗМ-028,то будите удивлены,что она почти конусная,а на самом деле она считается эллипсная.

Такой шмурдяк пробовал для "влажного проигрывания" пластинок (по совету из не помню какой книжки тех лет).
Надеялся увеличить срок службы алмаза в звукоснимателе и снизить шумы.
Не получилсь избавиться от шума, вызванного касанием "фитиля" с пластинкой.

Эта глупость была в Радио- но идея вроде из импортного журнала.Идея-тупиковая и качество звука на ВЧ ухудшала.

 

[Корвет 200УМ-088С]

1. в паспорте ГЗМ-028 указана именно многорадиусная заточка, не "эллипс"
2. я читал в книжке, фамилия автора какая-то лошадинаявенгерская. Обложка - тёмная или даже совсем чёрная. Там и эскиз "мазилки" из стеклянной трубки с фитилём был. Я пытался использовать штатную "корветовскую" ось пылесборной щётки.

 

[Александр Бокарёв]

Лежит на полочке нераспечатанная ГЗМ-028, якобы, многорадиусная, Гигер-Элконовская...
Но я как-то утратил способность радоваться звуку грамзаписи, если тонарм не тангенциальный. В своё время пытался выверить все параметры поворотного (в "Корвете-003"/"Корвете-038"), бился-бился, разбился. Так как "в ноль" настроить можно только для двух значений радиуса, вне этих участков пластинки, особенно, - ближе к центру, - неидеальности проявляются...
У вас какой проигрыватель?

Мой Техникс 1210 мк2 считаю самым удобным вертаком. А насчет впечатлительности от не того угла коррекции - я избавился от нее , развернув голову на шелле навыворот, не внутрь, а наружу, поставил, послушал- и не умер от такого кощунства.
Тут годиков осталось не столько, чтобы страдать по ерунде .
А Корвет 028й хороший звукосъём, приятно звучит и игла - цельный алмаз, эллипс.

1. в паспорте ГЗМ-028 указана именно многорадиусная заточка, не "эллипс"
2. я читал в книжке, фамилия автора какая-то лошадинаявенгерская. Обложка - тёмная или даже совсем чёрная. Там и эскиз "мазилки" из стеклянной трубки с фитилём был. Я пытался использовать штатную "корветовскую" ось пылесборной щётки.

Книжка Дегрелла Ласло, Грампластинки и проигрыватели.
Если есть желание, можете выслать ваш Корвет для измерения в моей измерилке диском Брюль-Къер, получите АЧХ и отзыв о звуке в моей домашке. Все совершенно бесплатно, мне тоже интересен результат, ранние замеры были неточными. Сейчас все иначе и как надо. Влажное проигрывание дело нехорошее. Хотя теоретически -наоборот.

 

[Корвет 200УМ-088С]

А Корвет 028й хороший звукосъём, приятно звучит и игла - цельный алмаз, эллипс.

У меня глюки, что ли?! Пойду, поищу на полке коробку с ГЗМ-028, загляну в Паспорт изделия...

 

[Fon]

До тангенса было еще вот это чудо, на авито в нашем городе однажды увидел такой, решил брать, приехал по адресу

посмотрел, долго пытался себя уговорить, не уговорил...

 

[Сергей Михайлович]

Если вы в микроскоп рассмотрите иглу ГЗМ-028,то будите удивлены,что она почти конусная,а на самом деле она считается эллипсная.

Вы ещё больше удивитесь, узнав, что шуровский гиперэллипс или ортофоновский файнлайн вы будете принимать за сферу, рассматривая в микроскоп с разных ракурсов до тех пор, пока не посмотрите строго сверху на кончик иглы, только так становится видна эта хитрая заточка. Что там у 028-ой мне не ведомо, с этой головой мне сталкиваться не доводилось, но возможно там что-то подобное.

 

[Александр Бокарёв]

Она самая!

Речь идёт о ГЗМ-028 или обо всём патефоне?

ГЗМ-028, конечно же. Патефон не нужен. Долго лежала в коллекции тушка от 028-го, без иглы. Потом приехала игла. но оказалось. края спилены, ставить не стал, измервинил жалко. Потом отдал все кому-то.

Вы ещё больше удивитесь, узнав, что шуровский гиперэллипс или ортофоновский файнлайн вы будете принимать за сферу, рассматривая в микроскоп с разных ракурсов до тех пор, пока не посмотрите строго сверху на кончик иглы, только так становится видна эта хитрая заточка. Что там у 028-ой мне не ведомо, с этой головой мне сталкиваться не доводилось, но возможно там что-то подобное.

Да как бы все, что до сих пор попадалось типа микролайна, на сферу не похоже, там спереди и с тылу есть фаски по типу сливовой косточки, игла плоская, не похожа на заточенный карандаш.

До тангенса было еще вот это чудо, на авито в нашем городе однажды увидел такой, решил брать, приехал по адресу Посмотреть вложение 52417посмотрел, долго пытался себя уговорить, не уговорил...

В Воронеже есть подобная вертушка, которую владелец сам сделал, столкнулся с тяжкими проблемами, как-никак точная механика и нет никакой информации. Получилось очень красиво ,внушительно.

Лежит на полочке нераспечатанная ГЗМ-028, якобы, многорадиусная, Гигер-Элконовская...
Но я как-то утратил способность радоваться звуку грамзаписи, если тонарм не тангенциальный. В своё время пытался выверить все параметры поворотного (в "Корвете-003"/"Корвете-038"), бился-бился, разбился. Так как "в ноль" настроить можно только для двух значений радиуса, вне этих участков пластинки, особенно, - ближе к центру, - неидеальности проявляются...
У вас какой проигрыватель?

На сайте Павла Санаева, hiendsound .ru есть рассказ о его системе измерений винила, включая фазу сигнала в каналах, для чего имеется особый прибор к измервинилу. звать его фозгометр. На экране видим линию сдвига фаз в зависимости от установки головы на шелле. И методом итераций находится нужное положение. обеспечивающее минимальный разбег фазы от начала диска до выводной канавки
К сожалению. такая измерилка стоит каких-то безумных денег.
Можно обойтись наверное осциллографом на два канала с выходом на фигуры Лиссажу. В идеале имеем эллипс или круг.

 

[IgorE]

осциллографом на два канала с выходом на фигуры Лиссажу

Я пользуюсь иногда режимом X/Y для визуализации петли Гистерезиса. Правда внешней балалайкой к компу, но и звук. картой это можно. Популярные программы поддерживают такой режим.
Такой режим редко используется, но это от ретроградства. Большие возможности у него.

 

[Сергей Михайлович]

Да как бы все, что до сих пор попадалось типа микролайна, на сферу не похоже, там спереди и с тылу есть фаски по типу сливовой косточки, игла плоская, не похожа на заточенный карандаш.

Саша, микролайн, он же микроридж, он же SAS, действительно прекрасно виден в микроскоп в отличии от гиперэлллипса о котором я писал.

 

[Александр Бокарёв]

Саша, микролайн, он же микроридж, он же SAS, действительно прекрасно виден в микроскоп в отличии от гиперэлллипса о котором я писал.

Михалыч. а скажи пожалуйста, прав ли я, когда еле увидел по краю иглы Аудиотехники ML АТ-440 , нечто в виде утонченного края эллипса, заострение . И оно откололось , игла перестала работать.

 

[Александр Бокарёв]

Может, кому-то будет интересно представленное здесь . Это замеры разных головок на измервиниле Брюль-Къер QR2009 QR2010 https://www.salonav.com/arch/2021/11/izmerennye-xarakteristiki-nedorogix-mc-golovok.htm

 

[ginalex]

У меня глюки, что ли?! Пойду, поищу на полке коробку с ГЗМ-028, загляну в Паспорт изделия...

Нет, не глюки.Написано в паспорте :многорадиусная игла ,тип заточки Paroc ,от швецарской фирмы Giger. Потом посмотрите в микроскоп.Потом возьмите другие заточки известных брендов посмотрите в микроскоп.И поймёте,что россиян как всегда "развели" западные партнёры.Их иглы явно эллипснее и многорадиуснее.За микролайн я вообще молчу.

 

[Александр Бокарёв]

Нет, не глюки.Написано в паспорте :многорадиусная игла ,тип заточки Paroc ,от швецарской фирмы Giger. Потом посмотрите в микроскоп.Потом возьмите другие заточки известных брендов посмотрите в микроскоп.И поймёте,что россиян как всегда "развели" западные партнёры.Их иглы явно эллипснее и многорадиуснее.За микролайн я вообще молчу.

На досуге гляну ту стертую Гайгеровскую иглу от 028-го. По памяти, ничего такого сногсшибательного не увидел. Залысины на краях- увидел.

 

[Fon]

В Воронеже есть подобная вертушка, которую владелец сам сделал, столкнулся с тяжкими проблемами, как-никак точная механика и нет никакой информации. Получилось очень красиво ,внушительно.

Очень жаль, что нет информации, хотелось бы посмотреть на результат, я года три тоже загорелся сделать подобный, промерил все размеры, приготовил трубки и миниатюрные подшипники, но что-то тогда не срослось, а сейчас уже остыл, может кто из Воронежа знаком с этим человеком, взглянуть бы на фотки...

 

[Александр Бокарёв]

Очень жаль, что нет информации, хотелось бы посмотреть на результат, я года три тоже загорелся сделать подобный, промерил все размеры, приготовил трубки и миниатюрные подшипники, но что-то тогда не срослось, а сейчас уже остыл, может кто из Воронежа знаком с этим человеком, взглянуть бы на фотки...

Шалин Лёша его знает, это его давний хороший знакомый, Женя Башкирев. Я к сожалению утерял телефон Жени. В сети есть фото стойки с этой вертушкой, там кстати в комплекте и тот самый корректор от Юрия Макарова, Неофит.

 

[ginalex]

Очень жаль, что нет информации, хотелось бы посмотреть на результат, я года три тоже загорелся сделать подобный, промерил все размеры, приготовил трубки и миниатюрные подшипники, но что-то тогда не срослось, а сейчас уже остыл, может кто из Воронежа знаком с этим человеком, взглянуть бы на фотки...

Если говорить,конкретно о ZERO 100 вертушке от Гаррард ,то это просто красивый оригинальный хлам.Хорошие податливые головы с небольшим прижимом не для него,в прочем,как и для любого подобного проекта.Сделайте просто хороший поворотник с правильным рычажным антискейтингом или на гирьке .Тангенциалы не оправдали себя.На слух хороший тагенциал от хорошего поворотника не отличить (при условии правильной настройке обоих).Но если папалась с эксцентриком пластинка ,то система слежения может дать большую погрешность ,чем поворотник. За частую алмаз в кантеливер вклеевают с большей погрешностью,чем даёт хорошо настроенный поворотник.Именно по этому они не получили реинкорнацию,а современные варианты тангенцев,на воздушном подвесе (с копрессором)себя по звуку не оправдали.

 

[Александр Бокарёв]

Если говорить,конкретно о ZERO 100 вертушке от Гаррард ,то это просто красивый оригинальный хлам.Хорошие податливые головы с небольшим прижимом не для него,в прочем,как и для любого подобного проекта.Сделайте просто хороший поворотник с правильным рычажным антискейтингом или на гирьке .Тангенциалы не оправдали себя.На слух хороший тагенциал от хорошего поворотника не отличить (при условии правильной настройке обоих).Но если папалась с эксцентриком пластинка ,то система слежения может дать большую погрешность ,чем поворотник. За частую алмаз в кантеливер вклеевают с большей погрешностью,чем даёт хорошо настроенный поворотник.Именно по этому они не получили реинкорнацию,а современные варианты тангенцев,на воздушном подвесе (с копрессором)себя по звуку не оправдали.

Может, не все так трагично и для того Гаррарда с его поворотным механизмом вполне подходили среднедубовые бошки , типа Тенорела Т2001 , стянутого с Голдринга-800 или какой-нить Стентон , или Шур среднего уровня. По Хуану и сомбреро.
А так- да, похоже, что выпендрились, в попытке решить механикой геометрическую проблему.

 

[ginalex]

Если бы это были 70-е годы,то да.А сейчас ставить коллекционный винил,на грамофон- истинное расточительство.

 

[Drakonian]

Нет, не глюки.Написано в паспорте :многорадиусная игла ,тип заточки Paroc ,от швецарской фирмы Giger. Потом посмотрите в микроскоп.Потом возьмите другие заточки известных брендов посмотрите в микроскоп.И поймёте,что россиян как всегда "развели" западные партнёры.Их иглы явно эллипснее и многорадиуснее.За микролайн я вообще молчу.

Мне кажется вообще пофиг какая игла) Судя по тем канавам ,где она там елозит.
Судя по фото,игла вообще пропускает половину процарапанных шуршанчиков и царапинок (звуков) так как тупо толще их.
Если иглу сделать плоской и тонкой к левому и правому краю,то звук будет точнее.

 

[Корвет 200УМ-088С]

А я утешаю себя тем, что кроме Ortofon Replicant 100, других нормальных ГЗМ не существует, а её я покупать не буду, так как на "Корвете-003/Корвете-038" тонарм не тангенциальный.

Кстати, пока ещё слушал пластинки, попробовал сделать соединительный кабель от ГЗМ до корректора. Такой, чтобы наводок не было совсем, и чтобы на проникновение из канала в канал влияла только сама ГЗМ.
Взял тридцатижильный литцендрат, распушил его с одной стороны на два пучка по пятнадцать жил, спаял жилы в каждом пучке вместе. На дальней стороне распушил и залудил все тридцать концов.
В распушенном "венике" вызванивал каждую жилу на принадлежность пучкам, спаял в пары. Сделал два таких кабеля, для правой и левой обмотки ГЗМ, её корпус шёл отдельным проводом.
Собрался уже в тонарм прокладывать, но сообразил, что надо бы измерить получившуюся ёмкость, типа, чтобы соответственно уменьшить ёмкость конденсатора на входе Сухова-Байло, который я разместил в корпусе ЭПУ.
До сих пор помню, как вытянулась моя рожа!
Я-то думал, там несколько пикофарад будет, а на самом деле - чуть ли не пара~тройка нанофарад намерилась (точно уже не помню).
Про существование ГЗМ с подвижными катушками тогда уже говорили, но я не имел возможности такую приобрести...
Так и осталось всё на старой заводской проводке.

Видимо что-то теряется, когда игла плоская.

Теряется возможность делать ГЗМ дешёвыми с такими звукоснимателями.
Вы же понимаете, насколько это - буквально! - ювелирная и прецизионная работа.
Правильная заточка алмаза тянет за собой необходимость и остальные узлы делать на таком же бескомпромиссном уровне, - иглодержатель, демпфер, обмотки, корпус.
Всё выливается в огромную сумму.
Много ли есть народу, готового выложить за ГЗМ сумму, сравнимую со стоимостью автомобиля?