РР на 2А3

[Георгий Панин]

Изначально проект был на задуман на выходных лампах 6П13С. В качестве выходных трансформаторов имелись в наличие выходные трансы от ТУУ-600. Это трансляционный транзисторный усилитель. Давно хотелось их куда нибудь пристроить. Покупать или мотать не было возможности. На Аудиопортале эти трансы давно упоминались в качестве неплохих выходных для РР на 6П36С. Понятно что это не 6П13С, но «охота пуще неволи». Был собран макет, по итогам изготовлены корпуса моноблоков, и…. все зависло на пару лет. После того как построил мастерскую, и с почестями был выдворен домочадцами на новое место пребывания, руки зачесались доделать зависший проект. С выходными лампами 6П13С и 6П31С что то « не зашло». Появились подобранные пары 2А3, решил их попробовать. Понятно что результат далек от идеала, ограничен имеющимися ТВЗ. По итогу возникли некоторые вопросы, надеюсь Вы поможете найти на них ответ.
1. Режим фазоинвертора с « длинным» хвостом». На мой взгляд анодные резисторы получились великоваты. Я правильно понимаю, из анодного напряжения нужно вычесть смещение, а оставшееся поделить пополам и добиться на анодах этого напряжения?
2. Ток выходных ламп в данной схеме могу измерить только общий. Имеет ли смысл поставить в разрыв анода к ТВЗ поставить по резистору и на них контролировать ток?
3. Подключение к общему катодному резистору, параллельно, конденсатора, на слух ничего не меняет, но на спектре видно уменьшение гармоник. Нужен ли он, у меня хорошего ничего нет.
Но больше вопросы по режимам, отупел за время вынужденной паузы, специалисту одного взгляда будет достаточно.


Спектры без катодного конденсатора и с нам.

Наверное никому не интересно?
Спрошу про накал 2А3. У меня в сети от 220 до 230 вольт плавает. Соответственно накал от 2,45 до 2,7 в. Нигде в даташитах на 2А3 не нашел мин. и макс. напряжение накала. Только в одном документе на наш новодел было написано максимальное напряжение 2,7 в. Лампы у меня, кажется, Саратовские. Насколько пагубно влияет чуть большее напряжение накала? В некоторых статьях советуют снизить напряжение накала на 10%, якобы ощутимо продлевается срок службы.

 

[Сергей Z]

Получается, Вы и так по накалу всё знаете.
А РР на 2А3 интересен. Сам в настоящее неспешно строю сразу два в одном - SE и РР на 2А3. Ваши картинки завтра рассмотрю, сейчас некогда.

 

[Александр Бокарёв]

Наверное никому не интересно?
Спрошу про накал 2А3. У меня в сети от 220 до 230 вольт плавает. Соответственно накал от 2,45 до 2,7 в. Нигде в даташитах на 2А3 не нашел мин. и макс. напряжение накала. Только в одном документе на наш новодел было написано максимальное напряжение 2,7 в. Лампы у меня, кажется, Саратовские. Насколько пагубно влияет чуть большее напряжение накала? В некоторых статьях советуют снизить напряжение накала на 10%, якобы ощутимо продлевается срок службы.

Единственное мнение про долговечность нашел в книжонке, подарок дяди Карты. Там сказано, что ежели накал стабилизированный постоянный, то можно снижать до 6 вольт вместо 6, 3. А переменкой делается запас небольшой, скажем, 6.5-7,0.

Наверное никому не интересно?
Спрошу про накал 2А3. У меня в сети от 220 до 230 вольт плавает. Соответственно накал от 2,45 до 2,7 в. Нигде в даташитах на 2А3 не нашел мин. и макс. напряжение накала. Только в одном документе на наш новодел было написано максимальное напряжение 2,7 в. Лампы у меня, кажется, Саратовские. Насколько пагубно влияет чуть большее напряжение накала? В некоторых статьях советуют снизить напряжение накала на 10%, якобы ощутимо продлевается срок службы.

Дайте 3 вольта, избыток погасите резистором. Лампа скажет спасибо.

 

[Георгий Панин]

Т. Е чуть больший накал не повредит?

Была идея погасить резистором, вот только он в цепи катодов попадет. Представляю, странная схема получается, тогда уж два, для симметрии.😀

 

[Александр Бокарёв]

Была идея погасить резистором, вот только он в цепи катодов попадет. Представляю, странная схема получается, тогда уж два, для симметрии.😀

Ну, два. Брал от 5 вольт накал, гасил 5-ваттными по 0,51 вольта. Шибко грелись .Но работали.

 

[Георгий Панин]

Александр Сергеевич, глянь режимы, пожалуйста, хоть одним глазком.

 

[Александр Бокарёв]

Александр Сергеевич, глянь режимы, пожалуйста, хоть одним глазком.

Драйвер правильный, пацанский. Выходной каскад сиротский. Ватта 4 ожидаете? А смысл две лампы тогда?

 

[Георгий Панин]

6 вольт от пика до пика на нагрузке 8 ом. Да вы правы. Вроде стандартные режимы 2А3 это 250в. Анод-катод и ток 60 ма?

 

[Александр Бокарёв]

6 вольт от пика до пика на нагрузке 8 ом. Да вы правы. Вроде стандартные режимы 2А3 это 250в. Анод-катод и ток 60 ма?

Эт у кого они СТАНДАРТНЫЕ? У справочника что ли? И чего вы ждете от этого стандарта? Многие лета лампе и прокисший звук ее владельцу?
2А3 выдает 5 ватт на 8ом с нормальным трансом , 330 вольт анод-катод, ток 80-90 ма, нагрузка 5 ком.

 

[Георгий Панин]

Напряжение выходному добавить? Так взять уже не откуда. Ток?

 

[DIM]

В двухтакте есть смысл брать максимальное напряжение, 340 Вольт, к примеру, дабы хорошо с конденсаторами спелись (на 350 Вольт). Смещение -71 Вольт, ток 48 мА на лампу. Это стандартные 2А3, Совтековские покруче. При этом получите уже приличную мощность. С 9 кОм РР выйдет Ватт 9, если в А и далее до 13-и в АВ.

 

[Георгий Панин]

Пересмотрел ранее множество схем, почти везде питание выходного каскада на 2А3 300-340 в. С моего силовика 300 в. На питание выходного нашлось. Можно попробовать домотать, но думал прокатит. ТВЗ еще специфический. Первичка 4х550вит. Вторичка 5х60вит. От транзисторного болгарского трансляционного усилителя. Давно, на Аудиопортале, их хвалили в качестве выходного для пушпула. Посчитать бы надо сопротивление, но забыл уже как. Для однотакта я считал и записи сохранились, а для рр где формулу посмотреть?
Правильно понял, что без повышения питания вых. каскада ничего путнего не выйдет?

 

[DIM]

2А3 или 6С4С одни из лучших из доступных ламп, я бы рекомендовал поднапрячься и сделать все как надо, а не применяя детальки из "тумбочки". Можно поиграться, конечно, но смысл?

 

[Георгий Панин]

Я писал, изначально и было задумано, чтобы тумбочку подчистить. Потом жалко стало такой конструктив в посредственную поделку превращать. Начал с замены ламп. Чую этим не закончится.

 

[Александр Рудиков]

Дайте 3 вольта, избыток погасите резистором. Лампа скажет спасибо.

Вы как-то на этом форуме предлагали вместо всяких задержек анодного питания просто для ламп с косвенным накалом подавать на накал большее напряжение...Как это физически работает...Я так понимаю повышенное напряжение накала должно подаваться обязательно через резистор, на котором после прогрева нити накала и должно гаситься избыточное от паспортного напряжение.. Вопрос на сколько из Вашей практики разумно от 6,3 В завышать напряжение накала...При условии установки постоянного резистора в цепь накала..

 

[Георгий Панин]

ток 80-90 ма

На одну лампу или на обе?

 

[DIM]

Для одной многовато, хотя может и выдержат. Совтековские 2А3 подбираются при токе около 70 мА, что меня несказанно удивило.

 

[Юрий Робертович]

6С4С < 6С < Алфавит < Лампы < Усиление < БазаПрактики < AudioDB : База Знаний Audio

audio-db.info

Как у всех 2а3, 6с4с и тд

 

[Георгий Панин]

Сейчас у меня 120 ма. на обе лампы и 250 в. на аноде. Подумалось, чтобы добыть недостающее анодное, в фиксу их перевести?

 

[Rezvoy]

Домашний.

 

[Александр Бокарёв]

Вы как-то на этом форуме предлагали вместо всяких задержек анодного питания просто для ламп с косвенным накалом подавать на накал большее напряжение...Как это физически работает...Я так понимаю повышенное напряжение накала должно подаваться обязательно через резистор, на котором после прогрева нити накала и должно гаситься избыточное от паспортного напряжение.. Вопрос на сколько из Вашей практики разумно от 6,3 В завышать напряжение накала...При условии установки постоянного резистора в цепь накала..

нужно в тетрадке смотреть. По памяти, на пыхающую накалом ЕСС82 , соединенную на 6, 3 в, давал выпрямленные 15 вольт через спараллеленные 27 Ом, в сумме 13. Классно работает.

 

[Rezvoy]

Да поставьте резистор в первичку и реле времени, схема выше.

 

[Георгий Панин]

Домашний.

Номиналов не видно и режимов. Это комбинированное смещение?

 

[Александр Бокарёв]

Сейчас у меня 120 ма. на обе лампы и 250 в. на аноде. Подумалось, чтобы добыть недостающее анодное, в фиксу их перевести?

Режим лампы зависит от нагрузки, нагрузка от задумки в плане мощности и согласования с колонкой , колонка та, что есть. И понеслась.
Фиксированное потянет за собой переделку драйвера, тема увязнет на годы.
Ситуация типовая: сперва делается нечто, потом спрашивается совета.
Единственное, что можно сказать по вашей схеме- как-то играть будет. Даже может быть очень неплохо. Первые шаги всегда дают большую часть результата. Трудности возникают позже.

Кстати да, комби смещение хороший компромисс. Но емкость в катоде нужна особая. Пугать словом особая начинающих звуковедов.

 

[Георгий Панин]

. И понеслась

Уже понеслась.
Раньше попадалась статья для чайников как посчитать уже готовый твз. Сейчас найти не могу.
Пожалуй, начну с твз. У кого есть ссылки по расчету?

 

[Rezvoy]

Она, в принципе, не нужна вовсе. Но в данном случае наличие предпочтительно.

Раньше попадалась статья для чайников как посчитать уже готовый твз.

А зачем уже готовый считать?

 

[Александр Бокарёв]

А зачем уже готовый считать?

Предположу: намотать - проще.

 

[Георгий Панин]

Как вариант повышения анодного, поставить еще один силовик и от него добавить.

 

[Rezvoy]

Предположу: традиция такая. Сперва сделать, а считать позже. Когда научишься.

Чужие мне приходилось пересчитывать, самое эпичное - пересчитал выходник от макинтоша без разборки. Потом его разобрал и размотал кандидат физических наук. Хозяин сказал, что результаты в основном совпали.

 

[Георгий Панин]

Предположу: традиция такая. Сперва сделать, а считать позже. Когда научишься.

Почему нет? Ничего плохого в этом не вижу. Ну не вышло «в лоб», досадно. Сделано уже много, не бросать же. И так года два на полке пролежало. Буду изучать. Я ведь этим не зарабатываю, просто хобби.

Посчитать хочу, чтобы, в принципе, убедиться, можно ли из него (твз) что то путнее получить в этой схеме.