Аудио усилитель из доступных деталей

[STTL]

Не, ну а чо: одну кривизну компенсируем другой кривизной и єто както работает. Єто по аудиофильски. Но, уникально, в смьісле требует тщательной настройки, читай вьісокой квалификации рукосуя. И где же ее взяь?🙂

Насколько я понимаю, в системах с хорошо сбалансированной/качественной ООС, кривизна хар-ки трнз. - увеличивает время/отклик регулирования по цепи ООС, ну и соответствнно - снижает точность регулирования, то есть увеличивает искажения.
Вообщем, какая бы ООС не была хорошей и быстрой, транзисторы лучше брать более линейные, тогда искажений будет меньше.
ООС конечно свою работу делает, но и она не всесильна и не волшебна.

 

[vitamir]

Насколько я понимаю, в системах с хорошо сбалансированной/качественной ООС, кривизна хар-ки трнз. - увеличивает время/отклик регулирования по цепи ООС, ну и соответствнно - снижает точность регулирования, то есть увеличивает искажения.
Вообщем, какая бы ООС не была хорошей и быстрой, транзисторы лучше брать более линейные, тогда искажений будет меньше.
ООС конечно свою работу делает, но и она не всесильна и не волшебна.

Вьі запели голосами Сергея Рубальского и Александра Петрова? Не ведитесь, своими теориями те двое уже задолбали всю мировую радиолюбительскую общественность.
Формально, да. Но, значимьій єффект от увеличения времени\отклика проявляется в инфразвуковом диапазоне частот. В єлектроприводе, радиолокации, сверхдальней радиосвязи и сонарах для подводньіх лодок.
В звуковом диапазоне то не более, чем математическая абстракция, притянутая за уши.
Искажений будет меньше, если ОООС глубже.
И коррекция нужна прогрессивная, а не по Миллеру.
А максимально линейнньіми должньі бьіть каскадьі, не транзисторьі. Линейность транзисторов известна и от нее ни куда не денешься.
Потому, я и предложил вьіше ОБ-ОБ в инверте в качестве усилителя напряжения. Кому неудобно его низкое входное сопротивление, может попробовать ОК-ОБ-ОБ.

 

[М.Васильев]

В звуковом диапазоне то не более, чем математическая абстракция, притянутая за уши.
Искажений будет меньше, если ОООС глубже.
И коррекция нужна прогрессивная, а не по Миллеру.
А максимально линейнньіми должньі бьіть каскадьі, не транзисторьі. Линейность транзисторов известна и от нее ни куда не денешься.
Потому, я и предложил вьіше ОБ-ОБ в инверте в качестве усилителя напряжения. Кому неудобно его низкое входное сопротивление, может попробовать ОК-ОБ-ОБ.

Это спорно. Миллер надо с умом использовать . Да и не забывать главный закон вселенной . Закон сохранения энергии.

 

[Andy_PL]

Основным аргументом у вас являются глупейшие выдумки.
У формулы не колёс 16, а цилиндров 12, но было и 16.

Там было разное кол-во цилиндров и даже колёс в разное время, и Формула-1 - чемпионат не самых быстрых авто на планете в абсолютных цифрах, но по совокупности - наверное, лучшие. Заставить их ехать быстрее - инженерам очень просто, вопрос лишь в проценте доехавших живыми пилотов

 

[vitamir]

Это спорно. Миллер надо с умом использовать . Да и не забывать главный закон вселенной . Закон сохранения энергии.

Коррекция по Миллеру то максимально простой из возможньіх вариантов, которьій можно посчитать в столбик. Все остальное требует специальньіх знаний и инструментария.

 

[vostok]

Здравствуйте уважаемые радиолюбители и профессионалы, обсуждаемый усилитель собран мною в железе, заработал сразу, параметры ещё не снимал, нужно в корпус на радиаторы поставить и стенд с EMU-шкой собирать, прямоугольник с калибровочного выхода осциллографа проходит отлично, плата под 2 пары выходных немного "макетная" рисовал под детали имеющиеся в тумбочке и в магазине нашей отдалённой местности, может и доработаю до нормального варианта.

 

[vitamir]

Смело.
В конце первой четверти двадцатьпервого века собирать по такой схеме отчаяньій поступок.
Могли бьі Вьі прокомментировать, чем Вас привлек гибрид тройки Локанти с парой по Дарлингтону на вьіходе? Почему бьі не заменить пару резисторов R25, R32 на один, включенньій аналогично R23?
Устраивает ли Вас стабильность режимов от времени и температурьі?
Какую функцию вьіполняют резисторьі R3, R7, R9, R12?

 

[vostok]

Здравствуйте. Вот цитата автора по поводу пары по Дарлингтону: "Сквозной ток есть как при общем резисторе так и при индивидуальных. Абсолютно такой же. Однако при наличии индивидуальных резисторов между базой и эмиттером транзисторы лучше держат высокое", на плате предусмотрено подключение одного резистора мимо точки соединения, попробую. Постоянка на выходе мала и не гуляет, термостабильность ещё не проверял включал без радиаторов, R3, R7, R9, R12 согласно схеме автора, надо подумать, я всё-таки не разработчик а "повторитель" ("рукосуй" как вы обычно выражаетесь).

 

[slami]

Смело.
В конце первой четверти двадцатьпервого века собирать по такой схеме отчаяньій поступок.

Это вообще-то схема из первого поста этой темы

 

[vitamir]

Я читал первьій пост. Сути єто не меняет. Все ланзароподобньіе болеют одной болезнью. У них нежестко задан ток покоя ВК УН. Єта схема не исключение. Тем более, что здесь его режим увязали с током коллектора одного из транзисторов дифкаскада на входе, что усугубляет. Формирователь напряжения смещения для УТ интересен, но я бьі для подобного усилителя ввел в него еще пару резисторов по заветам стариньі Хоуксфорда. Способствует стабильности режимов.
За УТ я писал вьіше. О коррекции пока молчу, то тема отдельная.
На том же количестве транзисторов можно лучше.

Хочется спросить: дорогой товарищ критикующий. А вы сами лично, какой усилитель изволите слушать, если вам все типовые решения поперек понятий?

Сверхлинейньій

Старина Хоуксфорд вам лично о чем шепнул, можно поделицца?

Мне не жалко, поделился. Осторожно, там кругом частньіе производньіе в формулах.

Вот цитата автора по поводу пары по Дарлингтону: "Сквозной ток есть как при общем резисторе так и при индивидуальных. Абсолютно такой же. Однако при наличии индивидуальных резисторов между базой и эмиттером транзисторы лучше держат высокое",

Я, честно, не совсем понимаю, что такое "сквозной ток" (C).
Если рассматривать режим, таки да, можно установить одинаковьіе значения режимньіх токов для вьіхода и драйвера для обоих случаев.
Что касается работьі с сигналом, вариант с единьім резистором между базами имеет преимущество в скорости запирания запираемого транзистора. Так об єтом еще старина Локанти писал полвека назад, и патент на такую схему имеет.
Что касается "держит вьісокое" (С), евреи, не жалейте заварки (С).
Правильньіе транзисторьі для вьіхода/предвьіхода рассчитаньі на 120 Вольт и вьіше, потому их єто вообще не беспокоит. Того любому хватит в усилитель для домашнего прослушивания. Тем более, у соискателя питание не вьіше +/- 30 Вольт, как я понял. Здесь и 80 Вольтовьіе транзисторьі будут счастливьі.

 

[Александр Бокарёв]

Я, честно, не совсем понимаю, что такое "сквозной ток" (C).
Если рассматривать режим, таки да, можно установить одинаковьіе значения режимньіх токов для вьіхода и драйвера для обоих случаев.
Что касается работьі с сигналом, вариант с единьім резистором между базами имеет преимущество в скорости запирания запираемого транзистора.Так об єтом еще старина Локанти писал полвека назад, и патент на такую схему имеет.
Что касается "держит вьісокое" (С), евреи, не жалейте заварки (С).
Правильньіе транзисторьі для вьіхода/предвьіхода рассчитані на 120 Вольт и вьіше. Того любому хватит в усилитель для домашнего прослушивания. Тем более, у соискателя питание не віше +/- 30 Вольт, как я понял. Здесь и 80 Вольтовіе будут счастливьі.

Недавно проверил транзисторы 1941 и 5198 на пробой. 500в .
Остальные наши 818-819 и импорт- в районе 400в-450в, не меньше.
Там длинный спосок. Мерил от источника в 2500в через резистор в пару МОм, напряжение пробоя смотрел тестером. Методика Акулиничева. неразрушающий пробой. База-эмиттер замкнуты. Ставил резистор в 1 ком, пробой не менялся.

 

[IDDQD]

Досталось чинить NAD326B , крепко удивлен наворотами в схеме, по принципу тудым- сюдым и обратно. От входа до выхода раз 15 меняется включение транзисторов . И их там накидано на платах и платках как блох на Жучке.

Ну... Над310 весьма примитивен - а-ля JLH в классе АБ, причём в верхнем плече выходного каскада мосфет, в нижнем - дарлингтон...

 

[vitamir]

Чем вызвана такая нелюбовь к простым и хорошим решениям? Наверное, тем, что таким решениям говорильня не нужна.

Вьі не в тему. То, о чем пишу я, предполагает упрощение предложенной схемьі. И не требует применения недоступньіх деталей.

Максим, от Вас не ожидал.
Улучшенньій амплифайед дидод то не токовьій шунт вовсе. То другая тема. То банальньій Ube сплиттер с более жесткой нагрузочной характеристикой, которую, при желании, можно сделать такой, что будет приводить к небольшому снижению тока покоя с перегревом.
Старина Хоуксфорд отметился в схемотехнике усилителей для звука неоднократно

 

[Russ]

Прикола ради купил на Али усилитель за полдоллара с регулятором и выключателем на PAM8403 2х3Вт класс D. Питание 5в. Включил в качестве СЧ-ВЧ, послушал, даже понравилось. Много думал.

 

[KSV]

Прикола ради купил на Али усилитель за полдоллара с регулятором и выключателем на PAM8403 2х3Вт класс D. Питание 5в. Включил в качестве СЧ-ВЧ, послушал, даже понравилось. Много думал.

Если не слышно, что у нормального усилителя звук классом выше, грош цена такому усилителю.
Преимущества Худа в качестве слышны сразу (речь не о мощности), а переусложнённые усилители из полусотни транзисторов бывают, что звучат на уровне PAM8403.

 

[М.Васильев]

Максим, от Вас не ожидал.
Улучшенньій амплифайед дидод то не токовьій шунт вовсе. То другая тема. То банальньій Ube сплиттер с более жесткой нагрузочной характеристикой, которую, при желании, можно сделать такой, что будет приводить к небольшому снижению тока покоя с перегревом.
Старина Хоуксфорд отметился в схемотехнике усилителей для звука неоднократно

ХХ часть первая .глава 5.18 .В архиве страница в дивиджи


Кстати по термо.Вариант термо на проводках показывал. транзистор включен аналогом стабилитрона, то есть переход база_эмиттер.

 

[apalych]

Прикола ради купил на Али усилитель за полдоллара с регулятором и выключателем на PAM8403 2х3Вт класс D. Питание 5в. Включил в качестве СЧ-ВЧ, послушал, даже понравилось.

Без "прикола ради" приделайте на выход к PAM8403 (PAM8610 и подобным) вот такое:

Деталюшки не критичны, рассчитывайте на Switching Frequency 250кГц.

Много думал

превратится в "а шо, так можно было?"

 

[Andy_PL]

Без "прикола ради" приделайте на выход к PAM8403 (PAM8610 и подобным) вот такое:
Посмотреть вложение 61751
Деталюшки не критичны, рассчитывайте на Switching Frequency 250кГц.

превратится в "а шо, так можно было?"

Палыч, фильтры на выходе желательны, а как быть со стерео?

 

[apalych]

Палыч, фильтры на выходе желательны, а как быть со стерео?

Приветы Анди. В этих ПАМках (как и в иных D-ешниках) балансные выходы

Фильтрики цепляем на +Out_L/–Out_L и +Out_R/–Out_R.
Дроссельки ДПМ1.2-30, ДПМ2.4-20 когда то понавыковыривал из каких-то древних эсэсэровских девайсов.
Прикольчик этих (и многих иных подобных) ПАМок в том, что их можно переключить в класс АВ (нога Mode в пол, а D от ∼1.4-1.5V). Но в АВ батарейку выедает весьма резво. В Shutdown'е платка 8403 потребляет меньше 1 мкА (нафиг "толстый" тумблер вкл/выкл, ползунковый микропереключатель в самый раз).
Было такое смешное "лего" – "моноблочная трёхполосная балалайка-стеревобубнитола с трёхполосным веселителем на батарейках" (8х18650 лития). Одна платка УНЧа на 2х4ГД-35 (типа R/L НЧ-каналы) и по одной платке на СЧ + ВЧ (2ГД-38 + 2ГД-36).

Спойлер: R/L СЧ-ВЧ

Простейший кросс на MCP602 (низковольтный опер с однополярным пит. LM358-е в тумбачках иссякли). Ну и + простейшая кетацкая безпультовая МПтри-ЮСБ-радива-блютуз платка-игралка (Shutdown на общий микрик).
Это всё было запихано в длинную (метра полтора и где-то 30-на-40 см) коробку из толстенного картона (хз из-под чего). Внутри понаделывал всякие перегородки из переклеенного гофрокартона, всякие войлоки-синтепоны, задняя стенка в дырках, затянутых нетканкой (типа ПАС). Это безобразие, в смысле коробка, была покрашена во всех местах в несколько слоёв жидкой нитрофарбой (кст, весьма приличная жёсткость образовалась).
В общем, получился такой себе "трёхполосный высокий конец" в кибитку без 220_paty_
----------
Почему 3-х полоска? А эти ПАМки выше 0.5W волюмэ начинают сильно раздражать, и с пассивным кроссом "прям ужас-ужас" (с).
***********
ЗЫ: PAM8406 совсем-совсем чуток получшее будет. В названии МС серии PAM две последние цифири указывают на вых. мощ.
Есть ещё какая-то ПАМка из простеньких подобных, которые кетацы на вес продают, с Uпит 2.5-12В (не ПAM86ХХ), запамятовал какая.

 

[Russ]

Без "прикола ради" приделайте на выход к PAM8403 (PAM8610 и подобным) вот такое:

Это я уже вчера сделал. Представляю как звучит взрослый Айсповер...
До этого пробовал на TPA3116, вот он не впечатлил, да еще и свистел во все что можно, помеха с него дикая, хотя фильтры на борту.
Следующий шаг - усиливать DSD напрямую?
Вот это чудо, запитано от аккумулятора, жрет 14мА.

https://aliexpress.ru/item/1005004867766303.html

 

[apalych]

запитано от аккумулятора, жрет 14мА.

Чёт многовато, макс. сэм-восэм норм от свежезалитого лития. Случайно ПАМка не в АВ? Что на 9-й ноге?
Хотя, говорят, что и 20мА без нагрузки норм.

Вот это чудо

Таких "чудес" наклёпано 100500 вариантов. И такие пробегали. Но удобнее платка, на которой все служебные ноги выведены в отдельные дырочки.

 

[Александр Бокарёв]

Ну... Над310 весьма примитивен - а-ля JLH в классе АБ, причём в верхнем плече выходного каскада мосфет, в нижнем - дарлингтон...

да-да! Именно , про эти приколы от NAD слышал.
Звук 326-го не порадовал, серятинка без души и очарования.

 

[Динозавр]

Много думал

Попробуйте ТРА3110 за $1

 

[Russ]

Попробуйте ТРА3110 за

Пробовал и 3116, не то совсем.

 

[Леонид]

А не проще ли купить что ни будь автомобильное и умощнить радиаторы если нужна длительно большая выходная мощность. Вот у меня например есть такой. XM-GTR2022. Хорошая схемотехника, всего 1 милливольт на выходе (благодаря комплементарным сборкам на входе), низкие искажения. Субъективно звучит очень достойно. Вот схема выходного каскада.

 

[Andy_PL]

Приветы Анди. В этих ПАМках (как и в иных D-ешниках) балансные выходы
Посмотреть вложение 61753
Фильтрики цепляем на +Out_L/–Out_L и +Out_R/–Out_R.
Дроссельки ДПМ1.2-30, ДПМ2.4-20 когда то понавыковыривал из каких-то древних эсэсэровских девайсов.
Прикольчик этих (и многих иных подобных) ПАМок в том, что их можно переключить в класс АВ (нога Mode в пол, а D от ∼1.4-1.5V). Но в АВ батарейку выедает весьма резво. В Shutdown'е платка 8403 потребляет меньше 1 мкА (нафиг "толстый" тумблер вкл/выкл, ползунковый микропереключатель в самый раз).
Было такое смешное "лего" – "моноблочная трёхполосная балалайка-стеревобубнитола с трёхполосным веселителем на батарейках" (8х18650 лития). Одна платка УНЧа на 2х4ГД-35 (типа R/L НЧ-каналы) и по одной платке на СЧ + ВЧ (2ГД-38 + 2ГД-36).

Спойлер: R/L СЧ-ВЧ

Посмотреть вложение 61754

Простейший кросс на MCP602 (низковольтный опер с однополярным пит. LM358-е в тумбачках иссякли). Ну и + простейшая кетацкая безпультовая МПтри-ЮСБ-радива-блютуз платка-игралка (Shutdown на общий микрик).
Это всё было запихано в длинную (метра полтора и где-то 30-на-40 см) коробку из толстенного картона (хз из-под чего). Внутри понаделывал всякие перегородки из переклеенного гофрокартона, всякие войлоки-синтепоны, задняя стенка в дырках, затянутых нетканкой (типа ПАС). Это безобразие, в смысле коробка, была покрашена во всех местах в несколько слоёв жидкой нитрофарбой (кст, весьма приличная жёсткость образовалась).
В общем, получился такой себе "трёхполосный высокий конец" в кибитку без 220_paty_
----------
Почему 3-х полоска? А эти ПАМки выше 0.5W волюмэ начинают сильно раздражать, и с пассивным кроссом "прям ужас-ужас" (с).
***********
ЗЫ: PAM8406 совсем-совсем чуток получшее будет. В названии МС серии PAM две последние цифири указывают на вых. мощ.
Есть ещё какая-то ПАМка из простеньких подобных, которые кетацы на вес продают, с Uпит 2.5-12В (не ПAM86ХХ), запамятовал какая.

Так Вы не указали, что и куда. Ясно, что фильтры, даже простейшим Дшникам нужны.

Пробовал и 3116, не то совсем.

Посчитайте фильтры для неё и сравните с тем, что запаяли китайсы. Я пересчитывал фильтры, мотал индуктивности в 4 провода на хорошем железе, тогда звук был хоть на уровне домашнего кинотеатра Филлипс, там тоже Дшник. Кстати, они могут работать на самой низкой из возможных частот, что не хорошо совсем.
Выходные фильтры у ВАС ГРЕЛИСЬ?

 

[Russ]

Фильтры не трогал, частоту увеличил сразу, долго боролся штатными методами с хлопками при включении и выключении, забил, поставил релюшку разрывающую выходы. Усилитель шумел в эфир, и по проводам, давал наводку на все, в ЦАПе даже коммутатор входов начал глюкать. Наверное нужно было его развязывать бидами, экранировать и проводить комплекс мероприятий по давлению помех, наверное даже получилось бы, но лень победила, да и не настолько хорошо он играл, не зацепило в отличии от мелкого на PAM.

 

[Александр Бокарёв]

А не проще ли купить что ни будь автомобильное и умощнить радиаторы если нужна длительно большая выходная мощность. Вот у меня например есть такой. XM-GTR2022. Хорошая схемотехника, всего 1 милливольт на выходе (благодаря комплементарным сборкам на входе), низкие искажения. Субъективно звучит очень достойно. Вот схема выходного каскада. Посмотреть вложение 61839

Приятно смотреть на простую и продуманную в мелочах схему. даже защита нравится, проверена в работе , сверхнадежная .

 

[vitamir]

Приятно смотреть на простую и продуманную в мелочах схему. даже защита нравится, проверена в работе , сверхнадежная .

Как раз мелочи той схеме и недосыпали. Ее только защита и спасает. Ланзар он и у Sony Ланзар. Для автомобильного усилителя вполне себе ничего.

 

[SemenS]

Совсем простая схема. Класс А. Подробности тут:

Схема звукового усилителя мощности класса А на полевых транзисторах

Схема УНЧ класса А на полевых транзисторах на основе простейшей ламповой схемотехники. Как заставить транзисторы звучать тёплым ламповым звуком

vpayaem.ru

Ещё один простой усилитель. Этот для любителей погромче)) Всё о нём здесь:

Схема мощного УМЗЧ на полевых транзисторах

Схема УНЧ, Схема мощного УМЗЧ на полевых транзисторах, простой высококачественный звуковой усилитель низкой частоты с выходной мощностью 200Вт

vpayaem.ru