Аудио усилитель из доступных деталей

[vitamir]

Ради поиграться, оно таки да. Но, при таком питании, одной парьі вьіходников катастрофически недостаточно. Надо хотя бьі две. И в термодатчик я бьі ввел дополнительно всего по одному резистору в каждое плечо, по заветам стариньі Хоуксфорда.
Если питание будет двухєтажньім, стоит озаботиться отсекающими диодами между вьіходом УН и шинами питания УТ, а также оставить при єтом драйверу несколько вольт Uke на случай клиппинга. Ибо клиппинг режим аварийньій, из него можно и не вьійти.

 

[vostok]

Ради поиграться, оно таки да. Но, при таком питании, одной парьі вьіходников катастрофически недостаточно. Надо хотя бьі две. И в термодатчик я бьі ввел дополнительно всего по одному резистору в каждое плечо, по заветам стариньі Хоуксфорда.

Нагрузка 8 (6 в уме) Ом, для дома, понимаю про пик фактор, но 2-3 пары сразу стоимость вверх, а так пара трансформаторов и конденсаторы чуть выше среднего и низов уже достаточно, из личного опыта

 

[vitamir]

Опьіт сьін ошибок трудньіх. Надеюсь, Вьі не стремитесь в секту Свидетелей Белго Дьіма.
Предельньій рабочий ток транзистора на вьіходе усилителя не определяется как максимум на постоянном токе из его даташита.

 

[vostok]

Опьіт сьін ошибок трудньіх. Надеюсь, Вьі не стремитесь в секту Свидетелей Белго Дьіма.
Предельньій рабочий ток транзистора на вьіходе усилителя не определяется как максимум на постоянном токе из его даташита.

Я вам даже больше скажу, эмиттерные резисторы хочу замкнуть, радиаторы побольше, на плате транзисторы задающие смещение ВК расположены прямо на них!

 

[vitamir]

Еще раз, существует параметр транзистора, определяющий его способности по усилению переменного тока. Єто частота, при которой коєффициент передачи тока транзистора падает до единицьі. В даташитах его обозначают как Ft и рисуют графики его зависимости от тока коллектора. При фиксированном Uke, обьічно 5 В. График имеет форму обратногиперболическую. Т.о. есть минимальное и максимальное значения тока коллектора, когда транзистор не работает ослабителем. ДумайТе. Иначе, таки станете Свидетелем Белого Дьіма.
А резистор в цепи ємиттера вьіходника категорически необходим. И не абьі какой, а в соответствие току покоя по заветам стариньі Оливера. Независтмо от того места, куда Вьі прислоните транзистор термодатчика.

 

[Алексей1]

резистор в цепи ємиттера вьіходника категорически необходим.

Излишняя категоричность. С шунтом работает без резисторов, с обычным термоузлом тоже работает, но нужно настроить на снижение тока при повышении температуры.
Резисторы необходимы только для параллельно включенных транзисторов.

 

[vitamir]

Токовьій шунт то разновидность общей обратной связи и требует от рукосуя знания теории автоматического регулирования.
Я понимаю, что рукосуи бьівают разньіе, но, чаще, они становятся членами сектьі Свидетелей Белого Дьіма, чем довольньіми владельцами вьіхода с токовьім шунтом
Что касается сопротивления резистора в ємиттер, подробно описано Оливером еще 50 лет назад. С тех пор физика работьі двухтактного ємиттерного повторителя не изменилась. Резистор нужен для достижения максимально возможной линейности передаточной характеристики двухтактного ЄП, а не то, за что Вьі подумали. Обеспечение его термостабильносити то отдельная, другая задача.

 

[Алексей1]

Акулиничевские усилители не собирали только самые ленивые. Никаких проблем с шунтом нет. Тем более, знания тау в этом деле нафиг не сдались.

 

[vitamir]

Иван Тимофеевич бьл хорошим человеком, но сути работьі токового шунта он так и не постиг, ибо советский английский то бьіло нечто. Оригинальную статью, с которой он сделал то, о чем Вьі пишете, Акулиничев или не сумел прочесть, или не понял сути. Потому, несколько поколений радиолюбителей задают в недоумении друг другу вопрос: и зачем там один транзистор германиевьій?

 

[Ёшкин Кот]

С шунтом работает без резисторов, с обычным термоузлом тоже работает, но нужно настроить на снижение тока при повышении температуры.

Не только повышение температуры может быть проблемой для выходников, но и возможные "сквозняки" - особенно при клиппинге усилителя и возможной локальной неустойчивости ВК, в котором здесь нет ни одного резистора в базах, видимо, в силу непонимания смысла их необходимости. ИМХО

 

[Алексей1]

сути работьі токового шунта он так и не понял, Оригинальную статью, , Акулиничев или не сумел прочесть, или не понял. Потому, несколько поколений радиолюбителей задают в недоумении друг другу вопрос: и зачем там один транзистор германиевьій?

Всё перечисленное нисколько не мешает этой конструкции работать.

Не только повышение температуры может быть проблемой для выходников, но и возможные "сквозняки" - особенно при клиппинге усилителя и возможной локальной неустойчивости ВК, в котором здесь нет ни одного резистора в базах, видимо, в силу непонимания смысла их необходимости. ИМХО

"возможная локальная неустойчивость". Мне очень понравилось, а о чём это?

 

[vitamir]

Не, ну а чо: одну кривизну компенсируем другой кривизной и єто както работает. Єто по аудиофильски. Но, уникально, в смьісле требует тщательной настройки, читай вьісокой квалификации рукосуя. И где же ее взяь?🙂

"возможная локальная неустойчивость". Мне очень понравилось, а о чём это?

О теории автоматического регулирования😉

 

[NEULO]

Не очень понимаю что смешного в парах кт819/818? Эти транзисторы специально созданы для выходных каскадов и работают в них хорошо. В сотнях тысяч усилителей, а может- и в миллионах. Тонкость с ними одна- не нужно делать предвыход на 816/817, уж больно они медленные, лучше взять BD139/140, или опять же КТ9180/9181 суть их аналог. И всё будет играть.

 

[vitamir]

Ничего смешного, просто, особенности национального усилителедлязвукостроения

 

[Алексей1]

Не, ну а чо: одну кривизну компенсируем другой кривизной и єто както работает. Єто по аудиофильски. Но, уникально, в смьісле требует тщательной настройки, читай вьісокой квалификации рукосуя. И где же ее взяь?🙂

Нафига врать? Абсолютно никакая настройка не требуется.

 

[Ёшкин Кот]

"возможная локальная неустойчивость". Мне очень понравилось, а о чём это?

О теории автоматического регулирования😉

В общем, да. А ещё о т.н. "склонности тройки к самовозбуждению", если её неправильно "готовить".

 

[Александр Бокарёв]

В общем, да. А ещё о т.н. "склонности тройки к самовозбуждению", если её неправильно "готовить".

Посмотреть вложение 58148

Любой повторитель имеет приложенную ко входу реактивность , при работе на емкостную нагрузку превращающую его в генератор. И с накруткой числа этих повторителей схеме ну точно не полегчает .Поэтому осторожнее с фантазиями на тему 3-4-5 , кто больше.

 

[vitamir]

3 то практика с полувековой историей.
4 есть даже в учебнике от Корделла, но не тупо, а с подвьівертом. Тот, кто владеет теорией регулирования, думаю, смог бьі и 5, и 6. Но, есть нюанс. Вьіигрьіш не пропорционален затратам, а живет по закону, близкому к єкспоненте.😉

 

[Александр Бокарёв]

3 то практика с полувековой историей.
4 есть даже в учебнике от Корделла, но не тупо, а с подвьівертом. Тот, кто владеет теорией регулирования, думаю, смог бьі и 5, и 6. Но, есть нюанс. Вьіигрьіш не пропорционален затратам, а живет по закону, близкому к єкспоненте.😉

Ну да. Примерно как представить 16-колесный гоночный автомобиль, от которого ждут скорости выше четырехколесного.
У меня такая песня на подходе. Есть выходной каскад , бегущий под Мегагерц. И есть драйвер с такими же возможностями. Осталось их вместе сложить. И есть ощущение. что результат будет не такой радужный, и 1+1 может оказаться дай бог, 0,4.

 

[Александр 4]

sia_2 : Во-вторых, существуют стандартные грабли с 1943/5200 (и 1302/3281). Они заточены под применение в двухступенчатых выходных каскадах, в трехступенчатых их довольно часто нужно "успокаивать". Простое паллиативное решение - увеличить резисторы в их базах до 10-12 Ом, радикальное - заменить на MJL21193/194.

DDoS protection | CleanTalk

 

[Динозавр]

Есть выходной каскад , бегущий под Мегагерц. И есть драйвер

Любимая немецкая (европейская) схема (выход двойка на дарлингтонах, но и латералы никто не запрещал).
Они её предпочли схеме с дифкаскадом. По утверждению разработчиков, получился хорошо звучащий усилитель с Кг=0,03 и коротким спектром (2 и 3).

Black Devil Improved

Hi, i think, it was Gerhard Haas and Georg Schwarz, who around AD1990 showed a quasi-discrete (Darlington power transistors) amplifier with single supply, single input transistor, single transistor bootstrapped swing and delivering 60W/4R. Edit: It was called Black Devil and published in Elrad...

www.diyaudio.com

https://www.diyaudio.com/community/attachments/black-devil-i-pdf.146279/

https://www.diyaudio.com/community/attachments/black-devil-ii-pdf.146280/

Корни из

AN-483B (Motorola)​

 

[vitamir]

Ну, квазикомплиментарная тройка с диодом имени стариньі Баксандала, кишащая коммутационньіми искажениями, которую, в конце концов, переделали в комплиментарную тройку по Дарлингтону. Какой смьісл повторять єто сегодня?

 

[М.Васильев]

21 век ведь. Схема из первого поста хороша

 

[vitamir]

Мне не понятна простая вещь, почему почтенная публика гонится за широкополосностью вьіходного каскада, если полосу (а значит и скорость изменения напряжения) всего усилителя ограничивает вьіходной каскад его УН, закорректированньій в смерть по Миллеру и наргуженньій относительно низким входньім сопротивлением якобьі бьістрой двойки. Ни тебе петлевого, чтобьі на искажения его разменять, ни скорости.

 

[Александр Бокарёв]

Мне не понятна простая вещь, почему почтенная публика гонится за широкополосностью вьіходного каскада, если полосу (а значит и скорость изменения напряжения) всего усилителя ограничивает вьіходной каскад его УН, закорректированньій в смерть по Миллеру и наргуженньій относительно низким входньім сопротивлением якобьі бьістрой двойки. Ни тебе петлевого, чтобьі на искажения его разменять, ни скорости.

Я о том же гадаю. Но удалось аккуратно растормозить УН, потом вежливо его укротить крохотной емкостишкой параллельно резистору ООС, 2.2 пики всего. И получилось нечто удивительно хорошее.
Тормоза УН делаются видимо из соображения коррекции по запаздыванию.
Еще подивился влиянию емкости Миллера на транзистор УН , там не то что емкость навесная влияет, а даже резистор в сотню Ом, врезанный в базу.

 

[vitamir]

Там каждая пикофарада на счету. Во всех цепях, прилегающих к коллектору вьіхода УН.
Но, пипл занят усилителем тока и по Дарлингтону.
Неисповедимьі пути твои, радиолюбительский бог.

 

[Александр Бокарёв]

Там каждая пикофарада на счету. Во всех цепях, прилегающих к коллектору вьіхода УН.
Но, пипл занят усилителем тока и по Дарлингтону.
Неисповедимьі пути твои, радиолюбительский бог.

Насчет емкостной нагрузки УН- все точно так. 1 килоом резисторной нагрузки этому УН пофигу, зато куриная 1000пик сносит меандру башню.
Но когда подкинул выходной каскад по Агееву, выдохнул, практически ничего не убилось по полосе и скорости нарастания. Если скорость у драйвера была 60 в на мкс на резисторе в 20 ком и емкости скопа 100пкф, то на выходе мощника стало....ммм....завтра скажу. Но все равно много.

 

[Банат]

Любимая немецкая (европейская) схема (выход двойка на дарлингтонах, но и латералы никто не запрещал).
Они её предпочли схеме с дифкаскадом. По утверждению разработчиков, получился хорошо звучащий усилитель с Кг=0,03 и коротким спектром (2 и 3).

Black Devil Improved

Hi, i think, it was Gerhard Haas and Georg Schwarz, who around AD1990 showed a quasi-discrete (Darlington power transistors) amplifier with single supply, single input transistor, single transistor bootstrapped swing and delivering 60W/4R. Edit: It was called Black Devil and published in Elrad...

www.diyaudio.com

https://www.diyaudio.com/community/attachments/black-devil-i-pdf.146279/

https://www.diyaudio.com/community/attachments/black-devil-ii-pdf.146280/

Корни из

AN-483B (Motorola)​

С4=1мкФ - ошибка, там нужно 0,1мкФ.

 

[Динозавр]

С4=1мкФ - ошибка, там нужно 0,1мкФ.

Схема и расчёт в PDF , это чей-то симуль

 

[Алексей1]

Ну да. Примерно как представить 16-колесный гоночный автомобиль, от которого ждут скорости выше четырехколесного.

Основным аргументом у вас являются глупейшие выдумки.
У формулы не колёс 16, а цилиндров 12, но было и 16.