Соединение силовой земли в усилителях

Скажите, в АККУФЕЙС А-75, сейчас стали ставить транзисторы американского производителя, каждый транзистор на 33 А, ранее ставили только Тосшиба на 10 А, что это дает принципиально и как сказывается на звуке? У него теперь больше отдача по току? И А-75, тоже только 15 Вт в А классе на 8 Ом, на 4 Ом у них у всех уже беда с А классом?
Не могу сказать про звук. Я этих аппаратов не слышал ни до, ни после. Отдача по току больше не станет. Просто станет труднее сжечь выходные транзисторы - у блока питания сил не хватит.
 
Сегодня не редкость, когда в даташите, на некоторые марки полевых транзоров, указаны токи 100-200А.
Только не написано, что от этих токов ножки в дым превратятся. Так и 33А, от лапок прикуривать можно будет.
 
Мне не понятно, как две недели спец в мастерской мог неисправность искать и не найти, даже без схемы. Либо его недостаточно мотивировали, либо он никакой не мастер. А вся сделанная доработка (вангую), это тройка вместо двойки в китайце.
Тройка это, что подскажите мне, пжл
 
Vilson, при желании можно в А класс
 

Вложения

  • Sixties-style-40-W-Audio-Amplifier.jpg
    Sixties-style-40-W-Audio-Amplifier.jpg
    90.9 KB · Просмотры: 135
Класс А имеет преимущества только на первых ваттах. Это не класс качества, а характеристика режима работы (смещения) выходных транзисторов:)
Так, АВ єто и есть А на первьіх ваттах (С) ;)
Немного с подвьівертом, но с двухтактном ЄП на вьіходе решаемо. Доказано стариной Оливером в далеком 1971 году и применяется грамотньіми схемотехниками до сих пор.
 
Тройка это, что подскажите мне, пжл
Єто схема имени Барта Локанти. Три ємиттерньіх повторителя последовательно. Наиболее прогрессивная схема на усиление тока для двухтактного усилителя на транзисторах.
 
Последнее редактирование:
Или класс В после первых Ватт. ;)
А паровоз, это большой самовар на колёсах для грамотных схемотехников.
Грамотнньіе схемотехники в курсе, что класс В страшен лишь на первьіх миллиВаттах. И то, Волкер с Єлбинсоном нашли, в свое время, и на него управу. ;)
Сегодня єто смешно, но тогда, в далекие семидесятьіе то бьіло прорьівом и хорошей (холодной) альтернативой самовару на колесах.
 
Класс АБ он потому и называется АБ, потому что не А и не Б. В АБ классе ток начинает возрастать с самого первого милливольта на входе, но не равен 0 изначально как Б. А тот у которого не растёт а потом растёт это не АБ это хреновый А с уходом в Б вот и все. Печально было читать от вроде как знающих, такие банальные вещи не понимать...
 
Согласен, на М-800А радиаторы еще в корпус убали зачем то.. по виду радиаторы как на обычном мощнике.. как они А класс вытягивают на 60ВТ на 8 Ом? А на 4 Ом, вообще неизвестно сколько в А классе выдают.
На перекале транзисторов и вытягивают. Через год ляснет - покупайте новую модель, которая еще лучше. В которой будет еще больше класса "А". Ну и так далее.
 
Класс АБ он потому и называется АБ, потому что не А и не Б. В АБ классе ток начинает возрастать с самого первого милливольта на входе, но не равен 0 изначально как Б. А тот у которого не растёт а потом растёт это не АБ это хреновый А с уходом в Б вот и все. Печально было читать от вроде как знающих, такие банальные вещи не понимать...
Это вы сами придумали , или подсказал кто? smile_1
 
Что там ляснет? вы имеете в виду А-класс выйдет из строя?
 
Это вы сами придумали , или подсказал кто? smile_1

Вот сейчас особо одаренные наблюдают ток покоя при входом сигнале 0 мВ.
1684468235805.png
Теперь я подал на вход 1 мВ, и смотрим снова на ток выходных транзисторов в двух полупериодах:
1684468598194.png

1684468635926.png
А вообще можно и без визуализации обойтись было, если чуть по дольше подумать над принципом работы двухтактного выходного каскада.
 
АБ - Александр Бокарёв, вот так то!
 
И заводится с первого же миливольта.

PS какой нынче кандидат тех. наук пошел дремучий то.....
Вы лирику свою при себе оставьте, если пытаетесь сослаться на собственное непонимание через "типа схема не работает" - заводиться, любую схему АБ класса сюда кидайте и будет тоже самое.
 
Вы лирику свою при себе оставьте, если пытаетесь сослаться на собственное непонимание через "типа схема не работает" - заводиться, любую схему АБ класса сюда кидайте и будет тоже самое.
Что вы наводите тень на плетень? Один и тот же усилитель может быть и В, и АВ и А, в зависимости от положения ползунка подстроечника, регулирующего ток покоя выходных транзисторов. Тот же самый Е-307, схему которого приводил выше, можно перевести в режим А, если радиаторы увеличить.
Разница между А и АВ только в том, что в А ток покоя не меньше максимального тока нагрузки, а у АВ - меньше. Но это не заначит, что АВ не работает в А. Он работает в А до того момента, пока ток нагрузки не станет превышать ток покоя (вернее, его удвоенного значения в двухтактном случае). В А-45 ток покоя 1А. Он будет работать на нагрузку 8ом в режиме А , пока выходная мощность меньше (2*1)^2*8)/2=16 ватт, выдавая в нагрузку амплитуду 2 ампера.
 
Последнее редактирование:
Что вы наводите тень на плетень? Один и тот же усилитель может быть и В, и АВ и А, в зависимости от положения ползунка подстроечника, регулирующего ток покоя выходных транзисторов. Тот же самый Е-307, схему которого приводил выше, можно перевести в режим А, если радиаторы увеличить.
Разница между А и АВ только в том, что в А ток покоя не меньше максимального тока нагрузки, а у АВ - меньше. Но это не заначит, что АВ не работает в А. Он работает в А до того момента, пока ток нагрузки не станет превышать ток покоя (вернее, его удвоенного значения в двухтактном случае). В А-45 ток покоя 1А. Он будет работать на нагрузку 8ом в режиме А , пока выходная мощность меньше (2*1)^2*8)/2=16 ватт, выдавая в нагрузку амплитуду 2 ампера.
Я когда писал о том что такое АБ, я говорил о токе покоя из условия "минимально, но достаточно". Это значит, что ток покоя имеет такую величину, что это уже не Б класс. Можно сделать ток покоя избыточный и тогда усилитель будет работать в режиме А + АБ. И говоря об усилителях в АБ классе с избыточными токами покоя, я не встречал такие которые при нормальном токе работали бы устойчиво. Как правило завышение токов покоя это маскировка неустойчивости под заботу о слушателе. Потому как норм АБ и без того нормально работает. А вот когда в усилителе мощностью 50 Вт на 8 Ом ток покоя транзисторов ВК = 100мА у меня это много вопросов вызывает к устойчивости.
 
. А вот когда в усилителе мощностью 50 Вт на 8 Ом ток покоя транзисторов ВК = 100мА у меня это много вопросов вызывает к устойчивости.
Проблема устойчивости решается пассивной коррекцией АЧХ.
Ток покоя завышают для уменьшения искажений. Первый ватт выходной мощности - самый важный. На этом ватте усилитель должен работать в А. До того момента, пока ток нагрузки меньше удвоенного тока покоя, два транзистора работают параллельно, обеспечивая удвоенную крутизну преобразования напряжение - ток. Затем, один транзистор закрывается, и работает один оставшийся. На передаточной характеристике появляется точка излома. Глубокая ООС уменьшает этот излом, но не ликвидирует полностью.
Поэтому
1. Про самые крутые усилители производитель пишет "Pure class A", даже если он не совсем "pure" - чтобы прельстить покупателя и оправдать высокую цену.
2. Усилитель без ООС, или с оной, но неглубокой, должен быть априори класса А.
3. Я делаю ламповые усилители, т.к. лампы прекрасно работают с естественным воздушным охлаждением без како-го либо радиатора, и "Pure class A" мощностью 20-50ватт обеспечивается, как два пальца об асфальт, в меньших габаритах, чем транзисторник.
 
И говоря об усилителях в АБ классе с избыточными токами покоя, я не встречал такие которые при нормальном токе работали бы устойчиво. Как правило завышение токов покоя это маскировка неустойчивости под заботу о слушателе.
Они-то как раз устойчивее усилителей с низким током покоя. Потому как параметры всей начинки меньше меняются с выходным напряжением и током, они ближе к "чистому" классу А.
 
2. Усилитель без ООС, или с оной, но неглубокой, должен быть априори класса А.
Совершенно не обязательно. Тому есть множество примеров.
3. Я делаю ламповые усилители, т.к. лампы прекрасно работают с естественным воздушным охлаждением без како-го либо радиатора, и "Pure class A" мощностью 20-50ватт обеспечивается, как два пальца об асфальт, в меньших габаритах, чем транзисторник.
"Pure class A" скорее рекламный трюк, чем что-то реальное, в железе.
Потому как он в РР усилителе без надобности.
Достаточно обеспечить не выключающийся режим на первых ваттах, или на десятке ватт.
А дальше акустика насыплет больше отсебятины, чем усилитель.
 
когда в усилителе мощностью 50 Вт на 8 Ом ток покоя транзисторов ВК = 100мА у меня это много вопросов вызывает к устойчивости.
Только не надо путать устойчивость и температурную стабильность усилителя.
 
Потому как он в РР усилителе без надобности.
Если без ООС, то надо.
ЗЫ. Тут Rezvoy сообщал, что сделал на двух лампах усилитель 115Ватт. Пусть кто-нибудь попробует на двух транзисторах сделать усилитель класса А с выходной мощностью 115 ватт и Кг меньше, хотя бы 5%.
 
Сходите не тему цирклотрона КП1. И увидите, что более чем достаточен режим АВ с повышенным током покоя.
Или сходите на тему германиевого мелкооосника Ge-UF-25W.
Это так, навскидку.
 
Сходите не тему цирклотрона КП1. И увидите, что более чем достаточен режим АВ с повышенным током покоя.
Или сходите на тему германиевого мелкооосника Ge-UF-25W.
Это так, навскидку.
Достаточно - это когда тебя устраивает. В режиме АВ без ООС появляются гармоники высоких порядков, которых нет в А. И с транзисторами эффект заметнее, чем с лампами, т.к. у ламп ВАХ более плавные.
Вас устраивает - пожалуйста. А я предпочту чистый А.
 
Они-то как раз устойчивее усилителей с низким током покоя. Потому как параметры всей начинки меньше меняются с выходным напряжением и током, они ближе к "чистому" классу А.

Достаточно - это когда тебя устраивает. В режиме АВ без ООС появляются гармоники высоких порядков, которых нет в А. И с транзисторами эффект заметнее, чем с лампами, т.к. у ламп ВАХ более плавные.
Вас устраивает - пожалуйста. А я предпочту чистый А.
В АВ есть противный эффект порчи звука с ростом мощности, в итоге 50-ваттный унч звучит ватт на 5. остальное срач. Тот же лампач на 3-4 ватта до предела звучит чисто , баланс не рушится.
Подозреваю, что пиковые уровни и перегруз на пиках порождают дикие интермоды, портящие звук уже на средних уровнях, которые показывает обычный тестер на клеммах колонки. По тестеру до ограничения как до Луны, а звук уже дерьмовый.
Недавние опыты с мощным повторителем с раскачкой от лампы без общей ООС, по типу Заратустры, показали совершенно иное звучание, нежели раскачка опером с летающим питанием.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,362
Сообщения
271,107
Пользователи
2,582
Новый пользователь
leonardino3730
Назад
Сверху Снизу