Апгрейд 3.5" среднечастотников ETON 3-401/A4/25Mg

[Дмитрий Рутковский]

Цепь та же что в предыдущем апгрейде. Алюминиевый каркас катушки заменили на медный. Вес подвижки в сборе до апгрейда 5.74 гр., после 3.57, т.е. уменьшился более чем на треть и составляет 62.2%.

 

[LDS]

Между подвесом и диффузором черная часть, подкрашено?

 

[Meshin]

Прошлись толстым черным маркером или эмалевым карандашом упираясь "жалом" маркера во внутренний край воротника подвеса.
Видимо было что скрывать. Либо следы неудачного удаления старого подвеса, либо смачные следы клея.
Возможно новый подвес внутренним диаметром меньше чем стоковый.

 

[Дмитрий Рутковский]

Размер подходящий.
Раму пришлось фрезеровать от остатков клея, просто так он не растворялся, жёсткими растворителями не стали, потому что покраска рамы сойдёт.
Диффузор тоже фрезеровали по той же причине. В предыдущем апгрейде подвес с диффузора срезали, остатки резины сделали корявую поверхность, ещё и некоторый вес добавился. Поэтому на диффузоре было несколько царапин выступающих из под подвеса, их и закрасили.

Прислали очередной колхоз, теперь с чёрными рамами.

У нас уже 3 пары крутых фирменных цепей.

 

[MacSys]

А мы когда нибудь сможем узреть АЧХ до перделки, и после?

 

[Александр Бокарёв]

АЧХ Итона 3-400 есть у меня, там невиданная ровность,детальность и прозрачный сбалансированный звук. зеленым-осевая, красным вне оси 30-40. Их одно время кинулись все применять в выставочных колонках, и не по одному. а по 2-4 сразу. Но что-то не доложили в звук и средники не спасли.

 

[Дмитрий Рутковский]

 

[radio-fan-zt]

Не знаю как звук и АЧХ, но выглядит ужасно.

 

[Дмитрий Рутковский]

Уже 3-я пара такая. Скорее всего не последняя.
Что интересно: вторая поехала в апгрейд после прослушивания первой, а третья после второй.

 

[sirius111111]

Уже 3-я пара такая. Скорее всего не последняя.
Что интересно: вторая поехала в апгрейд после прослушивания первой, а третья после второй.

какая индукция в мс и размер кольца?

 

[Дмитрий Б.]

В который раз однотипные картинки и никаких измерений. Кого пытается провести этот человек?

Пришёл в апгрейд сумрачный тевтонский гений.
.

Нужно сделать из мидбаса среднечастотник, сохранив диффузорс с колпаком. Будем менять цепь и катушку для увеличения BL и подвес для снижения массы на краю диффузора.

Оказывается eton 3-401/a4/25mg это(читаем внимательно) МИДБАС!!!!????

А 150 Гц это в альтернативной вселенной бассссссссс!

 

[Дмитрий Рутковский]

какая индукция в мс и размер кольца?

Индукция 1.26-1.27Т. Какого-такого кольца?

Кого пытается нае провести этот человек?

Так во же:

Не дотягивает этот мидбас ни до пишалок, ни до уровня нормальных середин. Этот апгрейд: переделка микромидбаса в небольшую середину.

 

[Дмитрий Б.]

Так во же:
Посмотреть вложение 79131
Не дотягивает этот мидбас ни до пишалок, ни до уровня нормальных середин. Этот апгрейд: переделка микромидбаса в небольшую середину.

Вот как так получается? Ну как?
Написано - работать может без пищалки!!!!!!!
Везде, у всех это СЧ динамик, а Рутковского это мидбас.

 

[Дмитрий Рутковский]

Написано - работать может без пищалки!!!!!!!

На заборе тоже написано, а за ним совсем другое.
Главное пожелание заказчика было улучшить середину и верх. Для этого уменьшили вес подвижки и увеличили BL. Тем самым резко подняли чувствительность и вместе с ней микродинамику.
Отгадайте что с добротностью. Она существенно понизилась. Тут только ленивый не рассказывал что при этом бас проседает, а середина с высокими поднимаются. В этом случае так и случилось.

 

[Meshin]

Вы хоть иногда выходите из состояния изменённого сознания

У него, то фирмачи от "JVC" собирают динамики: "JBL-136A", а А.Бокарёв ни с того, ни с сего должен обсчитать этот динамик по каким-то таммм чертежам.
То у него больше меньшее и меньше большее.
То насчитал -0,9 грамма таммм, где этого нет и в помине.
То рассказывает про то как высчитать плотность материала, хотя это общеизвестный факт с времён незапамятных.
В общем плох он. Плох...

 

[radio-fan-zt]

Отгадайте что с добротностью. Она существенно понизилась. Тут только ленивый не рассказывал что при этом бас проседает, а середина с высокими поднимаются. В этом случае так и случилось.

А как же басовик с добротностью 0.04, на палке или на полу подпертый трубой, там не просядает низ? Из всех возможных излеваний г**на впервые правду написал.
П.С. Бас может быть только на 100-150 Гц, истина.

 

[Дмитрий Рутковский]

А как же басовик с добротностью 0.04, на палке или на полу подпертый трубой, там не просядает низ? Из всех возможных излеваний г**на впервые правду написал.

Вы тоже обратили внимание. Там при снижении добротности больше середины меньше баса, тут наоборот. Дилетанты меняют правила по собственному желанию, лишь бы поспорить.

 

[Читатель]

Тут.

На заборе тоже написано, а за ним совсем другое.
Главное пожелание заказчика было улучшить середину и верх. Для этого уменьшили вес подвижки и увеличили BL. Тем самым резко подняли чувствительность и вместе с ней микродинамику.
Отгадайте что с добротностью. Она существенно понизилась. Тут только ленивый не рассказывал что при этом бас проседает, а середина с высокими поднимаются. В этом случае так и случилось.

Там.

Там при снижении добротности больше середины меньше баса, тут наоборот. Дилетанты меняют правила по собственному желанию, лишь бы поспорить.

Единственный производитель динамиков признает себя дилетантом?

 

[MacSys]

Очередная "дороботка" в который нет начальных данных, и конечный результат не фиксируется измерением (электро/механических) величин в том числе и АЧХ.

 

[Дмитрий Б.]

На заборе тоже написано, а за ним совсем другое.
Главное пожелание заказчика было улучшить середину и верх. Для этого уменьшили вес подвижки и увеличили BL. Тем самым резко подняли чувствительность и вместе с ней микродинамику.
Отгадайте что с добротностью. Она существенно понизилась. Тут только ленивый не рассказывал что при этом бас проседает, а середина с высокими поднимаются. В этом случае так и случилось.

Не знаю, что вы пишите на заборах, а здесь на форуме полную чушь.
Какие частоты играют ваши мидбасы и какие СЧ.

 

[NiCobalt]

впервые правду написал.

разве после сообщения

апгрейда 5.74 гр., после 3.57

не очевидно? =)

 

[Дмитрий Б.]

Если бы ты хоть немного разбирался в динамиках - знал бы как влияет вес подвижки среднечастотника на звук. Но ты в динамиках не шаришь, поэтому расслабься, для тебя все эти цифры - просто непонятные закорючки. Они для понимающих людей.

Этим динамики люди делали, как и одноклассники их Тезисы ТН 3.0. С бюджетами, где вы нули не сосчитаете. А непонятные «специалисты» из подвала их улучшили.

 

[NiCobalt]

Что было до и, что стало позже?

если что называется "прикинуть в уме" сложно тогда можно воспользоваться таблицей которую составил Дима (LDS) как подсказкой.
если не сложно тогда видится увеличение чувствительности и смещение частотка вправо.
в начале Д. Р. намекал что из МИДа делает СЧ =)

 

[radio-fan-zt]

не очевидно? =)

Нет, ты сам писал СЧ динамик или даже правильнее сказать СЧ диапазон труднее всего получить в кастомном или доработанном динамике, вот мне лично в апгрейде не нравиться, диффузор покрытый не пойми чем, и огромный толстый колпак поглощающий эти СЧ, и делая звук глухим как из бочки.

Если бы ты хоть немного разбирался в динамиках - знал бы как влияет вес подвижки среднечастотника на звук. Но ты в динамиках не шаришь, поэтому расслабься, для тебя все эти цифры - просто непонятные закорючки. Они для понимающих людей.

А только вес влияет? Цепь предположим новая отличная и катушка. А форма диффузора, его жесткость, колпак? Нет? Только вес, ну понятно как кубдо продавец колбасы, тут тоже только вес важен при продаже, качество та пойдет.

 

[Дмитрий Рутковский]

С бюджетами, где вы нули не сосчитаете.

Крутые у них бюджеты: верхний фланец - обычная шайба из магазина крепежа.

А непонятные «специалисты» из подвала их улучшили.

BL в 2 раза и вес подвижки в полтора. Вот ради уменьшения потерь слушатели решаются на апгрейд. Сравнивают до апгрейда и после и отправляют вторую пару.

 

[radio-fan-zt]

BL в 2 раза и вес подвижки в полтора.

По динамику, все Ваши перечисленные изменения, да повысили КПД (ЗВУКОГОВОГО ИЗЛУЧАЕТЛЯ) но цель стоит передать СЧ диапазон максимально приближенный к оригиналу, если использовать диффузор от динамика с заведомо слабой МС и катушкой и приделать в 2 раза мощнее, не нужно ли улучшать диффузор? Не мне Вам говорить чтоб чем больше BL тем сильнее нагружается диффузор, и ранний выход его из поршневого режима. И вся эта доработка коту под хвост без измерений, там могут на 2-5кГц такие Гималаи вылезти что страшно смотреть будет, не то что слушать. А из-за того что масса меньше, динамик стал звучать громче и ярче, конечно будет заметна разница, но у Вас все апгрейды не закончены, фото это не показатель успеха, это хвастовство не более...
Без качественных измерений и доказательства превосходства апгрейда у Вас нет шансов в успехе аудио бизнеса.

не очевидно? =)

Еще раз, И? дальше что? Давай сделаем диффузор из пуха, а катушку без каркаса на 10 витков алюминия из 0.1 мм!

Какие частоты играют ваши мидбасы и какие СЧ.

Звуковые, но это не точно.

 

[NiCobalt]

Как нагружается ? и не стал ли он (дифузор) нагружаться меньше ?
цш стала легче и подвес поменял массу и геометрию ...

А из-за того что масса меньше, динамик стал звучать громче и ярче, конечно будет заметна разница,

и почему так ?

Без качественных измерений и доказательства превосходства апгрейда у Вас нет шансов в успехе аудио бизнеса

Согласен ... но все же работы Д.Р. (по моему мнению) они не для всех на форуме а только тех людей которые что то делают

 

[sirius111111]

Индукция 1.26-1.27Т. Какого-такого кольца?

Так во же:
Посмотреть вложение 79131
Не дотягивает этот мидбас ни до пишалок, ни до уровня нормальных середин. Этот апгрейд: переделка микромидбаса в небольшую середину.

имел ввиду неодимого кольца

 

[Дмитрий Рутковский]

Не мне Вам говорить чтоб чем больше BL тем сильнее нагружается диффузор, и ранний выход его из поршневого режима. И вся эта доработка коту под хвост без измерений, там могут на 2-5кГц такие Гималаи вылезти что страшно смотреть будет, не то что слушать.

Как известно мидбасу диффузор нужен гораздо прочнее чем среднику, как минимум потому что мидбас как-то басит, а средник нет. Т.е. у мидбаса катушка в 1.5 - 2 раза длиннее и больше амплитуда. Мы катушку укоротили, амплитуды не будет, соответственно нагрузка на диффузор заметно меньше.
Диффузор искажает при создании давления, чем оно больше, тем больше искажает и не важно за счёт чего давление создаётся, либо у динамика высокий КПД, либо КПД низкий, зато вваливают по-больше. Катушке не всё равно, при превышении мощности и сгореть может, а диффузору без разницы: больше телепается - больше и давление и искажения.
Ещё Вы не в курсе, потому что никогда не изучали зависимость амплитуды от различных параметров, что чем ниже добротность, тем меньше амплитуда при том же давлении. В общем после апгрейда искажения диффузора меньше.
И это не говоря об уменьшении веса подвеса более чем в 5 раз. Что уменьшает искривление диффузора за счёт снижения инерции в разы. Дополнительно к вышесказанному.

имел ввиду неодимого кольца

Цепь с магнитом от LMT425N.

 

[Zandy]

чем ниже добротность, тем меньше амплитуда при том же давлении.

Я не спрашиваю ДР, все равно он не ответит, или про расчеты какие-нибудь начнет звиздеть.
Спрашиваю других. Ну объясните дилетанту, что за херня под этим подразумевается? Это не первая тема, где выдается подобная ушелапшичная ушлепочная сентенция! Ведь это основа основ, на которой ДР строит все свои остальные доводы.
__________________________________
И правда, укорачиваем катушку, при этом увеличивая BL, уменьшая добротность и увеличивая чувствительность.. Напрашивается вывод, раз катушка короче, то и рабочий ход при тех же искажениях меньше! Ну как по другому? И соответственно при меньшем ходе не получить от динамика такого же давления. И здесь простая логика. Кто возразит?! Кому нужна эта чувствительность, если динамик не может играть с прежней громкостью.
И тут выплывает вышеозвученная сентенция. Вот оно что!!! Оказывается и рабочий ход низкодобротному динамику не нужен! В пределе, при нулевой добротности можно вообще отказаться от подвесов. А зачем?! Давление и так создастся, даже при нулевой амплитуде. Может и диффузор не нужен? Он же не двигается, рабочего хода нет!
_________________________________
Ну докажите мне, что я не прав, и я прилюдно признаюсь в своей полной некомпетенции и сразу отвалю.