Постройка басовой секции

[Пётр]

https://ldsound.club/attachments/1-png.1360/ - такая схема подключения, насколько разобрался

 

[Сергей Z]

Мидбас излучается точечным источником, без разницы, какой стенки нет. Более высокие частоты излучаются задней стороной диффузора всё более направленно назад. Там звуковые волны частично отражаются от МС и корзины, потом - опять от диффузора, а частично - огибают препятствия. Мне кажется, что направить излучение вниз никак не получится.

Николай, вопрос задан касательно PS-12.
Его я могу направить в любую сторону, СЧ там не будет. Допустим мы направили его мордой в пол. Как в этом случае должна заводиться комната? Также как с динамиком направленным вперёд? Или меньше? Или хрен угадаешь, пока не попробуешь?

 

[Alex TV]

И закончится всё миниполочниками!

Истинно так.
Продаст он свои бельмы, диаметром с колесо телеги, и приобретет пару незатейливых полочников.

 

[Rezvoy]

Как вариант - сделать. ОПТИМА Жоры Крылова прекрасно звучит даже с лампами. Беда только в том, что динамики здорово подорожали.
Вариант-лабиринтик на Перлесах 830657, очень недурственно, 45Гц

 

[Alex TV]

Увидим. Пётр упорный.

Кроме упертости нужны еще и подходящие динамики.
А вот с ними похоже не срослось. Лепит из чего попало.

 

[Александр Бокарёв]

Кроме упертости нужны еще и подходящие динамики.
А вот с ними похоже не срослось. Лепит из чего попало.

По мне, так эта Бейма вполне себе качественный басовый излучатель, кабы добротности ей побольше, так и проблем было бы поменьше. И ежели есть в комнате место для щитов или щиточков, то и ладушки, остальное дело техники.
Другое дело, что в паре шагов от динамика звук превращается в полный пипец, а радость от прослушивание-в чесание репы с вопросом, что с этим всем делать.
А ничего не делать. Слушать как есть. Слух приспособится, найдет место хорошего звучания, про эти и Петя сам говорит. А приспичит послушать вдали на диване- так убери басы нахрен и слушай без мерзкого гула.

 

[Alex TV]

По мне, так эта Бейма вполне себе качественный басовый излучатель, кабы добротности ей побольше, так и проблем было бы поменьше. И ежели есть в комнате место для щитов или щиточков, то и ладушки, остальное дело техники.
Другое дело, что в паре шагов от динамика звук превращается в полный пипец, а радость от прослушивание-в чесание репы с вопросом, что с этим всем делать.
А ничего не делать. Слушать как есть. Слух приспособится, найдет место хорошего звучания, про эти и Петя сам говорит. А приспичит послушать вдали на диване- так убери басы нахрен и слушай без мерзкого гула.

Ну и зачем тогда вот эти танцы с бубном, если нормальный звук только в одном, строго определенном месте?
Смысл?

СтоЯт у меня полочники, и звук считай по всей хате вполне приемлимый.

 

[Марков Николай]

вопрос задан касательно PS-12.
Его я могу направить в любую сторону, СЧ там не будет. Допустим мы направили его мордой в пол. Как в этом случае должна заводиться комната? Также как с динамиком направленным вперёд? Или меньше? Или хрен угадаешь, пока не попробуешь?

Н-фрейм лицом в пол? Плохо будет, ДН в потолок направлена. Пробывать-то можно что угодно, хоть одну сторону Фрейда Н-фрейма заткнуть намертво))).
Постоянно гложет меня интерес: как поведёт себя на НЧ динамик, вниз смотрящий, увидав перед собой щель между дном ящика и полом. Щель имеет свойство регулироваться по высоте. Можно не ровную щель, а - клинообразную.

 

[Alex TV]

Постоянно гложет меня интерес: как поведёт себя на НЧ динамик, вниз смотрящий, увидав перед собой щель между дном ящика и полом. Щель имеет свойство регулироваться по высоте. Можно не ровную щель, а - клинообразную.

Уточним данные.
Неровная, клинообразная половая щель, смотрящий на нее вниз динамик. Еще какие вводные?

 

[Марков Николай]

СтоЯт у меня полочники, и звук считай по всей хате вполне приемлимый.

Неровная, клинообразная половая щель, смотрящий на нее вниз динамик. Еще какие вводные?

Т.З. Доделать к своим полочникам сексуальный саб для полного сатисфэкшна.
P.S. Просьба к Вам. Чуть меньше спамьте, а больше показываете результаты в темах, пожалуйста.

 

[Александр Бокарёв]

Динамик ващета такой прибор, вольный сын степей, не любит тесного соседства ни с чем, будь то упертая напротив него стенка или труба инвертора, толкающая его своим воздушным мешком, причем, из совершенно благих побуждений.
Поэтому петь по чужой хотелке в какую-то щелюку и при этом не поменяться в голосе он вряд ли согласится. Выкинет какую-нить гадость. Чтобы не умничали и не искали добра от добра.
А если без шуток, то прижимая динамик к полу, мы размениваем излучение мембраны на излучение трубы , точнее, щелевого кольца. Одновременно заставляя дин прессовать тесный объём .Со всех сторон дурное решение.

 

[Rezvoy]

А если без шуток, то прижимая динамик к полу, мы размениваем излучение мембраны на излучение трубы , точнее, щелевого кольца. Одновременно заставляя дин прессовать тесный объём .Со всех сторон дурное решение.

Не скажи: частенько звучит весьма приятственно при наличии коврика на полу и правильно подобранной высоты зазора. Вот только частота раздела никак не выше 400Гц потребна.

 

[Сергей Z]

А если вспомнить сабы всяческие, то там много кто динамик в пол направляет.
Вопрос был о том как комната заведётся, сильно или послабее чем с дином мордой к нам?

 

[Марков Николай]

Надеюсь, Николай подскажет решение... я так понимаю - пассивными элементами можно делать 6 дБ коррекции.

Выходное сопротивление РГ 50 кОм при условии шунтирования ползунка резистором 10 кОм на землю имеет значение 0...5,6 кОм, в среднем 2,5 кОм. Чтобы АЧХ не гуляла от положения РГ, надо последовательно с выходом РГ добавить 5 кОм минимум. При выходном источника 7,5 кОм и входном ИМС 33 кОм ничего толкового в пассиве не получается.
- это чудо даёт подъем 40 Гц всего на 7,5дБ, валит уровень - на 14дБ, и выполняет функцию ФНЧ первого порядка с частотой среза 700 Гц одновременно. Такой коррекции по НЧ не хватит. Можно добавить 5 Ом последовательно с Бэймой, можно в ООС ИМС поставить частотно-зависимую цепочку, подняв НЧ на 3дБ дополнительно. Все варианты имеют подъем 30 Гц больше, чем 40 Гц.

 

[Пётр]

Тогда - предлагаю не мудрить. Если надо с ОУ - значит с ними. Я так понимаю, очень похожее на то, что мне нужно - выложено тут от KSV: https://ldsound.club/threads/korrektor-basa.1942/
Встречается ли подобная готовая плата на Алиэкспрессе? Или же - придётся самому разводить на "решете"

 

[Марков Николай]

Гиратор в цепи ООС
- это чудо даёт +11дБ на 40 Гц, по +6дБ на 30 и 52 Гц, всего +1дБ на 100 Гц. С пятью Омами последовательно с дином - может хватить. Надо пробовать. Завал СЧ тогда делается легко по входу ИМС, без потери уровня. В целом 1:1 что и https://ldsound.club/threads/korrektor-basa.1942/, но не даёт завала ниже 30 Гц, а выходит в 0дБ, нам - без разницы.

 

[Пётр]

Николай, - я имею желание последовать Вашему совету (в части обеспечения подъёма 40 Гц и обеспечения ФНЧ на частоте стыковки с СЧ). Что такое "гиратор" - понятия не имею. Но имею возможность, после сборки чуда, - замерить АЧХ Спектралабом (сейчас так думаю). Ну а как там крутятся фазы и другое - доверюсь Вам. Думаю, иначе - мне не выбраться из этих дебрей.

 

[Марков Николай]

Что такое "гиратор" - понятия не имею.

Гиратор - умное слово для обозначения электронной катушки: схемы, входное сопротивление которой растёт с ростом частоты, но в которой физически нет катушек. Спасает от намотки десятков Генри на раз. Работает, естественно, в слаботочных цепях.
Прибамбасы в цепи ООС, увеличивающие усиление на НЧ, уменьшают глубину ООС на тех же НЧ... Поэтому лучше будет, если ОУ - не выходная ИМС, а дополнительная, новая. Вот вариант для +16дБ на частоте 40 Гц, который точно лучше делать на доп. ОУ (иначе поимеем -16дБ ООС в мощной ИМС).

 

[Пётр]

Ничего не понимаю... 16 дБ, вроде мне не надо... и что значит основная и "неосновная" ОУ - не понимаю.

правильно ли я обвёл красным - то что повторяется. То что есть уже у меня - и она остаётся (эта же линия) на том, что мне надо сделать?
То есть - я должен просто припаять проводок к дорожке и уже к этому проводку напаять всё новое?

 

[Марков Николай]

Ничего не понимаю... 16 дБ, вроде мне не надо...

Начинайте с +11дБ, там посмотрим. Я смотрел на #4,319

и что значит основная и "неосновная" ОУ - не понимаю.

Основная - имеющаяся ИМС 3886. Дополнительная - ОУ после РГ и перед 3886.

правильно ли я обвёл красным - то что повторяется. То что есть уже у меня - и она остаётся (эта же линия) на том, что мне надо сделать?

Да.

То есть - я должен просто припаять проводок к дорожке и уже к этому проводку напаять всё новое?

Да.
Вот что имеем в даташите 3886

Разброс по усилению 25дБ, по единичному усилению 4 раза. Если не повезёт, то при 33/1 кОм ООС (30дБ) имеем на НЧ 60...85дБ глубины ООС, а с гиратором - 49...74дБ глубины ООС, заметьте, БЕЗ нагрузки, нагрузка 2 кОм - курям на смех. Но попробовать можно пока без доп. ОУ, чтобы понять принцип изменения звучания. Могут быть слышны искажения на пиках НЧ сигнала.

 

[Пётр]

Дополнительная - ОУ после РГ и перед 3886.

Нужно две дополнительные ОУ? По-моему, у меня есть TL074 - они подойдут? Что-то ещё было... в том числе советское в металлической шляпке

Но попробовать можно пока без доп. ОУ, чтобы понять принцип изменения звучания. Могут быть слышны искажения на пиках НЧ сигнала.

Что значит - можно попробовать без доп. ОУ, если она присутствует у Вас?

варианта без ОУ я не видел

 

[Марков Николай]

ОУ для гиратора нужна по любому. Дополнительной я называю ОУ, которую можно поставить между РГ и 3886, собрав на ней всю НЧ коррекцию.
В гиратор нужен ОУ, стабильно работающий при усилении К=1.
В своей китайской 7293 я увеличил глубину ООС на 5дБ, работает стабильно. Уменьшать глубину ООС не пробовал.

 

[Пётр]

В гиратор нужен ОУ, стабильно работающий при усилении К=1.

По каким параметрам из даташита можно определить, что ОУ может стабильно работать при К=1?

 

[Александр Бокарёв]

А если вспомнить сабы всяческие, то там много кто динамик в пол направляет.
Вопрос был о том как комната заведётся, сильно или послабее чем с дином мордой к нам?

А что, комнате большая нах разница, откуда ее накачают длинной гуделкой , от пола или от коленки слушателя?

 

[Сергей Z]

А не знаю. Может быть и есть в этом некий смысл.

 

[Марков Николай]

По каким параметрам из даташита можно определить, что ОУ может стабильно работать при К=1?

- годится! Правда, по шуму не минимальна, ну ничего, в гиратор ОК.
- ОР 37 реально генерит при усилении меньше 3, проверено. Но у ОР27 полная амплитуда до частоты 37 кГц, а уОР37 - до 200 кГц.

 

[Сергей Z]

Сидишь, эдакий жлоб с микрофоном от одного товарища и вопрошаешь , что будет, если то и если это. А товарищи сами смотрят, у кого бы взять тот микрофон и посмотреть, на что он похож . Издеваессе, да?

Конечно посмотрю. Только дров напилю на дежурстве. В данном случае думаю что выпилить надо и как всю эту хренотень покрутить. Если бы некоторые вещи отсеялись, было бы проще. Но как понимаю, пробовать надо будет всё.

 

[Пётр]

Николай, спасибо. Я уточню по наличию ОУ у себя вечером. Ляпнул по памяти TL074... а потом фото посмотрел - она длинная, 14 ног. А у моей - вроде 8 ног, покороче. Видимо, другая. Уточню.

 

[Марков Николай]

Николай, спасибо. Я уточню по наличию ОУ у себя вечером. Ляпнул по памяти TL074... а потом фото посмотрел - она длинная, 14 ног. А у моей - вроде 8 ног, покороче. Видимо, другая. Уточню.

TL074 - 4 ОУ в одном корпусе. Одной штуки хватает на 2 дополнительных, между РГ и 3886, и на 2 гиратора, ОК!

 

[KSV]

TL074... а потом фото посмотрел - она длинная, 14 ног. А у моей - вроде 8 ног, покороче. Видимо, другая. Уточню.

TL071 - 1 (один) ОУ в корпусе 8 ног, TL072 - 2 (два) точно таких же ОУ в корпусе 8 ног, TL074 - 4 тех же ОУ в корпусе 14 ног. Их можно набирать как угодно, лишние просто не задействовать. Про нюансы писать не буду.