Сетевой трансформатор (made in Poland)

[LDS]

Тема для себя лично, но обсуждения не запрещается
Назову его так - made in Poland. Он действительно был сделан в Польше, в 80-90х годах. Качество изготовление не плохое, на твердую 4 по 5-ти баллам. Производство СССР хуже, но если военка то не обсуждается.
При сетевом питании 214 В имеет одну силовую обмотку на 22,9 В + ответвление на 4,9 В.
В сумме можно снять 28,3 В переменки на вторичке.
Внутри сечение железа 55х30 мм.
Габаритная мощность 270 Вт.
Сфотографирован с радиаторами не просто так, он планируется для класса А.

 

[Александр Бокарёв]

а ток по вторичке какой выдает?

 

[Дима]

а ток по вторичке какой выдает?

Сколько возьмешь) Не замерял. Жила там приличная намотана. Думаю на всю его габаритную мощность.

 

[Александр Бокарёв]

Во, это по-нашенски, по-Ашенски. - даёшь А класс! Это класс!

 

[LDS]

Во, это по-нашенски, по-Ашенски. - даёшь А класс! Это класс!

В описании с аппаратуры какой он был снят, нет его максимальной мощности, только нормальный режим работы. Может до 5 А. Думаю он работал в половину своей возможности, но это и понятно, аппаратура дорогая (когда-то была), надежность на 1 месте там стоит. Но за все время именно эту питающую часть никогда не ремонтировали.

 

[Александр Бокарёв]

придется под ваш силовик сочинить нечто монструозное в чистом А классе)))))

 

[LDS]

придется под ваш силовик сочинить нечто монструозное в чистом А классе)))))

Да нет, что Вы, 5 Вт если будет, то отлично. Печку не хочу большую. Другое дело, что у меня может быть 4А-32, а это 16 Ом нагрузки

 

[Александр Бокарёв]

На 16 Ом усилитель в А классе будет работать с песней, как раз такая нагрузка , как 10 выходных импедансов усилителя, оптимальная для него. Латерал с биполярником, а к ним пред несложный, скажем, операционничек наш или импортный, инвертирующий сумматор , с кучей входов , которые все сразу включены и кто первый запел, того и песня. была такая схема в Радио конца 70-х, на 140 уд2, я делал, доволен очень.

 

[IgorE]

Тема для себя лично, но обсуждения не запрещается

Какой ток ХХ?

Для быстрого и наглядного расчета БП примените программу PSUD2. Очень простая, но достаточна для аматора и очень наглядная и с выходными графиками. Могут возникнуть проблемы с измерением активных сопротивлений обмоток тран-ра. Решается очень просто: Любой блок питания + генератор тока (примерно 0,5А) на LM317+ любой тестер.
Начнете работать в ней, 90% вопросов по БП сгинут сами.....99,9% инетбреда будете сами отсекать на лету.

 

[LDS]

Какой ток ХХ?

На пределе 20 А: 50 мА
На пределе 200 мА: 18 мА

 

[IgorE]

На пределе 20 А: 50 мА
На пределе 200 мА: 18 мА

Будем ориентироваться на 18мА. Измерения на 20А шкале слишком грубые и неточные. Как я догадываюсь измеряли обычным цифр.тестером. Вполне достаточно его, хотя там и форма тока далеко не синус.
.....................
18мА для такого трансф-ра очень хороший показатель.
Но! Я совершенно упустил из виду, что сейчас зима и напряжение в сети часто пониженное. Всегда необходимо ток ХХ измерять и тут же проверять при каком напряжении делались эти измерения. Пользуюсь сам ЛАТРом в таких делах, по этому и упустил это из внимания.
Но скажу, что если оно и заниженное, 18мА ток ХХ указывает что не экономили провод на первичке, отлично. То и живой до сегодня.
Остальные характеристики можно узнать только измерив активные сопротивления катушек, Ктр, индуктивность рассеяния. Можете делать, можете забить (если будете делать выпрямитеть с потолка) . Внешний вид тр-ра и ток ХХ указывает на отличное качество.
...........................
Не пытайтесь разбирать! Взад ничего хорошего не выйдет с таким железом.

 

[LDS]

Будем ориентироваться на 18мА. Измерения на 20А шкале слишком грубые и неточные. Как я догадываюсь измеряли обычным цифр.тестером. Вполне достаточно его, хотя там и форма тока далеко не синус.
.....................
18мА для такого трансф-ра очень хороший показатель.
Но! Я совершенно упустил из виду, что сейчас зима и напряжение в сети часто пониженное. Всегда необходимо ток ХХ измерять и тут же проверять при каком напряжении делались эти измерения. Пользуюсь сам ЛАТРом в таких делах, по этому и упустил это из внимания.
Но скажу, что если оно и заниженное, 18мА ток ХХ указывает что не экономили провод на первичке, отлично. То и живой до сегодня.
Остальные характеристики можно узнать только измерив активные сопротивления катушек, Ктр, индуктивность рассеяния. Можете делать, можете забить (если будете делать выпрямитеть с потолка) . Внешний вид тр-ра и ток ХХ указывает на отличное качество.
...........................
Не пытайтесь разбирать! Взад ничего хорошего не выйдет с таким железом.

Завтра замерю напряжение и еще один прибор достану.

 

[IgorE]

и еще один прибор достану

Не обязательно это делать одновременно. Напряжение в сети промерили, не торопясь переключились, измерили ток ХХ. Хватит обычного одного тестера. Это не коллайдер.

 

[Юрий Робертович]

Дмитрий, простая проверка, измеряете ток х.х. , лучше если есть ЛАТР, или просто когда сеть хотя бы 230в. Измеряете ток х.х., например на 10 омах последовательно с первич. обм, на 10 ом это U/R, можно 100 ом, просто считать легко. И ПРОСЛУШИВАЙТЕ НА ЗУДЕНИЕ и проч. Если все тихо и ток х.х. не превышаает 50мА - отлично!

 

[LDS]

Дмитрий, простая проверка, измеряете ток х.х. , лучше если есть ЛАТР, или просто когда сеть хотя бы 230в. Измеряете ток х.х., например на 10 омах последовательно с первич. обм, на 10 ом это U/R, можно 100 ом, просто считать легко. И ПРОСЛУШИВАЙТЕ НА ЗУДЕНИЕ и проч. Если все тихо и ток х.х. не превышаает 50мА - отлично!

Полная тишина, но он же без нагрузки. Впрочем, там где он стоит ничего такого слышно не было.

 

[Юрий Робертович]

Зудящие и без нагрузки зудят, на х.х. Ваш трансформатор ОТЛИЧНЫЙ.

 

[LDS]

1 прибор: 222 В - 9 мА
2 прибор: 219 В - 18 мА

 

[IgorE]

лучше если есть ЛАТР

Когда есть ЛАТР очень интересно и обязательно снять ВАХ тран-ра. Нарисовать график и открыть для себя много интересного. Особенно когда проверены больше 2-3х транс-ров. Но и делая это впервые можно четко и на 100% ответить какая тех. культура и жлобство производителя и качество конкретного изделия. Намного информативнее и считаю более правильным поменять оси координат в общепринятых картинках. По горизонтальной оси - приложенное напряжение, по верт. оси - ток ХХ. Ток ХХ меняется от приложенного напряжения, а не наоборот.
Вся эта процедура займет не более одного вечера с +кофе +покурить, нарисовать и обдумать результат.
Снимать ВАХ для сетевого транс-ра удобно от 100v до...резкого увеличения токаХХ до 2-3А.
.................

Как Вы считаете почему на парусных кораблях должно было быть не менее трёх хронометров? У тех у кого было меньше, не приходили в порт назначения и пооткрывали новые земли.
НО! Напряжение тестеры измерили примерно одинаковое (+-0,7%), а специфическую (куполообразная) форму тока цифр. тестеры толком измерять не могут, Измерение точно ср.квадратического значения переменноготока им не по зубам. Ориентируйтесь на 20мА.

 

[LDS]

Сегодня получил новый прибор, понравился по измерениям, точно выдает. Вот что получилось
Питание в сети 228 В
Ток х.х. = 10 мА (на пределе 20 А)
Ток х.х. = 41 мА (на пределе 200 мА)
Сегодня прислушался к трансу (если ухо к нему поднести вплотную), то немного шумит. Именно не гул, а похоже на шум. Возможно контакт в розетки не идеален, мерил зачищеным проводом.

 

[IgorE]

Прибор хороший.
.....................................
Ток 40мА это оч. хорошо для трансф-ра такой мощ-ти. Гул при насыщение транс-ра характерен, именно гул 50Hz. Бублик не пластины, не бывает шума большого от железа. Не на коленке же его бомжи мотали.

 

[LDS]

Прибор хороший.
.....................................
Ток 40мА это оч. хорошо для бытового трансф-ра такой мощ-ти. Гул при насыщение транс-ра характерен, именно гул 50Hz. Бублик не пластины, не бывает шума от железа. Не на коленке же его бомжи мотали.

Да нет конечно, завод. Но гулом это не назвать)

 

[Юрий Робертович]

Закрепите через резинки, и ВСЁ.

 

[LDS]

Перемерял напряжение Схема здесь: https://ldsound.club/index.php?threads/gibridnyj-usilitel-klassa-a-lds.385/#post-9905
Первичка: 7-10 = 227 В
Вторичка: 1-2 = 24,5 В + 3-4 = 5,9 В
По первичке есть доп. отвод 11. На большее напряжение?

 

[IgorE]

Попробуйте проверить стяжные винты. Именно проверить, а не тянуть как в горячке. Не ослабло ли натяжение зазора.
Внимание: натяжение делается с определённым усилием, (каким я не скажу), если не прослабли винты то:

Закрепите через резинки, и ВСЁ.

Транс-р не маленький, а не дышат только мёртвые. Любой транс-р из пластин теоретически гудит, только уровень разный. Один как паровоз, другого ухо просто не слышит.

 

[Юрий Робертович]

Резинки тоже разные... Я креплю такие, от вакуумного шланга диаметром ~25мм, внутренний диаметром ~12мм , отрезаю длиной ~10мм, вот и всё.

 

[LDS]

Попробуйте проверить стяжные винты. Именно проверить, а не тянуть как в горячке. Не ослабло ли натяжение зазора.
Внимание: натяжение делается с определённым усилием, (каким я не скажу), если не прослабли винты то:

Транс-р не маленький, а не дышат только мёртвые. Любой транс-р из пластин теоретически гудит, только уровень разный. Один как паровоз, другого ухо просто не слышит.

Да может это и гул слабый, но его не слышно практически. Винты жаль подтягивать, все залито лаком.

 

[IgorE]

Винты жаль подтягивать, все залито лаком.

Не трогать тогда. А то захочется как лучше, а получится как всегда.
Гайки на месте, лаком законтренны, всё нормально. Винты "с натягом" (сопромат и упругие деформации не дай Бог вспомнить тут) значит усилие в зазоре в порядке.
Мощ-н приличная. Ток ХХ отличный, качество изготовления достойное.....Что еще надо транс-ру, что бы...встретить старость работать?

Резинки тоже разные..

Раньше для меня страшный дефицит были, ставил в исключ. случаях:
Готовые резиновые цилиндрики, в них ввулканизированы два винта. Отличная штука. И изолятор и аммортизатор. Даже выточил прессформы для самопальной вулканизации, но...не делал в натуре. Как бы в продаже видел сегодня.