35ГДН-1-8 (25ГД-26Б)

[DVS]

Две 10" быстрее доставят чем один 15" с одинаковым уровнем SPL. А ели SPL одинаков то и ход у них почти одинаковый будет. Разница в площади совсем небольшая будет.

Для двух 10" нужно "гробы" колотить которые не разместить в маленькой комнате и зачем такой мазохизм когда бас записывается в моно?
Покупается активный сабвуфер с 15" и с басом у вас будет все в порядке, а небольшие сателиты с высокочувствительными шириками желательно, можно и средники с пищалами в корпусах которые подходят для вашего помещения и вопрос решён. Компактно и по звучанию не уступает "гробам" которых у меня было в больших количествах разных производителей правда НЧ были 12".

 

[OVER]

Господа, а что вы вкладываете в понятие "групповое время задержки". Разве оно не зависит от оформления НЧ? К примеру у ЗЯ оно минимально почти во всем диапазоне, в ФИ подъем на частоте резонанса.
Не понимаю какая может быть разница в ГВЗ у динамиков разных калибров. Вот пришел сигнал на 8" - динамик в тот же момент отработал. Пришел сигнал на 10" - динамик тоже в тот же момент отработал. Или чем больше калибр, тем дольше динамик "думает" отрботать?

 

[radio-fan-zt]

Покупается активный сабвуфер с 15" и с басом у вас будет все в порядке, а небольшие сателиты с высокочувствительными шириками желательно, можно и средники с пищалами

Та буде тільки середина та бум-бум, мідбасу не буде, таке собі рішення, в ігри грати до ПК нормально.
Для прослуховування музики тільки повноцінна стерео-пара, хай це будуть поличні АС до 50 Гц, це будет краще ніж окремий сабвуфер.

 

[Александр Бокарёв]

Та буде тільки середина та бум-бум, мідбасу не буде, таке собі рішення, в ігри грати до ПК нормально.
Для прослуховування музики тільки повноцінна стерео-пара, хай це будуть поличні АС до 50 Гц, це будет краще ніж окремий сабвуфер.

Ну, в общем, несколько случаев было, удачной стыковки сабика с скворечником, но там скорее исключение. чем правило. Один скворечник совпал нижним срезом с сабом за пять копеек, осталось уровни согласовать и фазу. А второй саб был дорогущий со всеми регулировками и его микрофоном свел с имеющимися полочниками. тоже удачно.
Эффект есть и внушительный. Другое дело, на слух это сделать невозможно в принципе. Отсюда привычный негатив в сторону этого решения.
Был и третий случай, друг попросил глянуть, что можно сделать в плане совместного звучания его саба с парой колонок. И ничего путного не вышло, расположение колонок. саба и точки прослушки крайне неудачное, и другого не будет. В месте прослушивания яма на самом важном участке НЧ, саб только ухудшил обстановку, накидав рогов на ачх.

 

[Resistorius]

Всё уже украденное до нас.
Решение давно используеться в небольших студиях и не только домашних.
Нужны нормальные 2 полосные полочники герцов так от 60,- снизу подпираеться сабиком .
Вуаля .
Для небольших помещений самое то .

 

[Nizhlogger]

Или чем больше калибр, тем дольше динамик "думает" отрботать?

Как то так. Диффузор тяжелее, катушка тоже при прочих равных условиях.
Это не отменяет варианта что плохие 8"ки будут хуже 12".
Изначально сравнение шло 35 ГДН и 75 ГДН а у них конструкции приблизительно одинаковы.

 

[Александр Бокарёв]

Выбор невелик. Либо огромный легкий лопух в ящике -комоде, либо маленький пуфик с утюгом в виде динамика, затянутым откликом , зато низко. Либо нечто среднее, между ними.

 

[DVS]

В малых комнатах в диван лопух прячут для этого по форме готовят новое корыто, а старое на мусорку )

Выбор невелик. Либо огромный легкий лопух в ящике -комоде

Камод даже обременительно большой выходит по габаритам.
Для 15ки ЗЯ достаточно 630-570-515мм лежащим на боку под столом на против дивана в полтора метрах.

 

[radio-fan-zt]

Выбор невелик. Либо огромный легкий лопух в ящике -комоде, либо маленький пуфик с утюгом в виде динамика, затянутым откликом , зато низко. Либо нечто среднее, между ними.

8 або 10 з низькою добротністю, в маленький ЗЯ, і корекція низу по входу підсилювача.

В малых комнатах в диван лопух прячут для этого по форме готовят новое корыто, а старое на мусорку )

Гарна ідея, але окремий сабвуфер не для музики, зараз існує багато інсталяцій в меблі/стіни, все за відсутності простору.

Для 15ки ЗЯ достаточно 630-570-515мм лежащим на боку под столом на против дивана в полтора метрах.

Не кожен може собі дозволити, так і 15 дюймів забагато для кімнати, 12 ідеально, 10 або 8 якщо кімнати геть маленькі.

 

[OVER]

Как то так. Диффузор тяжелее, катушка тоже при прочих равных условиях.

А кто-то проводил реальные измерения, а не на слух?
Достаточно провести измерения импульса с помощью REW, где будет видно как легкий 8" динамик сделает амплитуту практически в точке 0мс, а 10" через допустим 2мс.

 

[Nizhlogger]

Выбор невелик. Либо огромный легкий лопух в ящике -комоде, либо маленький пуфик с утюгом в виде динамика, затянутым откликом , зато низко.

Либо пара лёгких с площадью равной лопуху.

Правда у лопухов есть один важный момент так любимый сторонниками ФИ- "Многобаса".
Когда говорится что волна распространяется сферически то подразумевается точечный источник излучения. Когда речь про 15"-18" лопухи и допустим расстояние до точки прослушивания в 1.5-2 м то источник ещё не является точечным. И волна скорее цилиндрическая. И её интенсивность падает не в квадрате от увеличения расстояния а почти линейно. И на коротком расстоянии лопухи будут создавать SPL на НЧ выше чем пара среднеразмерников. Это может объяснять также предпочтение некоторых сторонников ШП большого диаметра вообще без оформления (на палке). Если слушать достаточно близко то АКЗ ещё нет (излучение тыльной стороны тоже не сразу переходит в сферическое) а звуковое давление НЧ от прямого излучения большое.

Чтобы получить аналогичный эффект на 8" мне надо их поставить по сторонам от монитора и сидеть за столом. Будет "многобаса".

Достаточно провести измерения импульса с помощью REW, где будет видно как легкий 8" динамик сделает амплитуту практически в точке 0мс, а 10" через допустим 2мс.

На импульсе чем меньше наклон переднего фронта тем больше полоса пропускания, тем выше по частоте может забраться динамик. Также на степе чем раньше отклик приходит обратно к 0 тем выше полоса пропускания что говорит о его степени подвижности. У 8"к это в подавляющем количестве случаев лучше чем у 12".

 

[Антон К]

Еще раз повторюсь, все что я хотел узнать -- связываться ли с 35ГДН или не тратить время

Немного не вовремя, но ладно. В своё время я надолбился с 10гд-30б, который от 25гд-26 8 Ом отличается только немного более короткой катушкой. Более-менее оно заиграло в корпусе 55 литров, с огромным доп. магнитом, приклеенным на отталкивание. Эти динамики очень неудобные тем, что выше ~500 Гц у них резко возрастает отдача. Катушка была 2,2 мГн, по-хорошему ещё больше нужно, но не было. 75гдн-3 намного лучше, и корпус ему не нужен сильно большой.

 

[Александр Бокарёв]

Немного не вовремя, но ладно. В своё время я надолбился с 10гд-30б, который от 25гд-26 8 Ом отличается только немного более короткой катушкой. Более-менее оно заиграло в корпусе 55 литров, с огромным доп. магнитом, приклеенным на отталкивание. Эти динамики очень неудобные тем, что выше ~500 Гц у них резко возрастает отдача. Катушка была 2,2 МГн, по-хорошему ещё больше нужно, но не было. 75гдн-3 намного лучше, и корпус ему не нужен сильно большой.

Для 8-омного басовика катушка НЧ фильтра на 2.2 -2, 7 Мгн обычное значение, для получения спадающей плавно к 500 Гц басовой полке. а выше 500-700Гц спад растет . И уже на 2 и выше кгц работает пищала.

 

[KSV]

В своё время я надолбился с 10гд-30б, который от 25гд-26 8 Ом отличается только немного более короткой катушкой.

Не немного, а скорее - намного, но дело не в этом.
Я много раз писал: 10ГД-30Б - в помойное ведро, по крайней мере мне попадались только такие. Нужны 10ГД-30Е, "отличаются только" магнитом, но по факту это всё решает.

Более-менее оно заиграло в корпусе 55 литров, с огромным доп. магнитом, приклеенным на отталкивание.

10ГД-30Е32 нормально играет в штатных 18 литрах без всяких магнитов. Понятно, что в ЗЧ бас будет от 60 Гц, а для ФИ нужен ящик побольше, но вот с короткой катушкой это вряд ли стоит делать.

Эти динамики очень неудобные тем, что выше ~500 Гц у них резко возрастает отдача. Катушка была 2,2 мГн, по-хорошему ещё больше нужно, но не было.

Ящик самодельный, а динамик крепится снаружи? Если так, то вот и последствия. Микрофон в помощь.

75гдн-3 намного лучше, и корпус ему не нужен сильно большой.

Сильно большой - это сколько? Что в нём можно получить?
Это совсем другой динамик, достаточно редкий сегодня, и родных ППУ подвесов наверняка уже нет - они гниют быстрее, поэтому его надо ремонтировать.

 

[alexsan]

Покупается активный сабвуфер с 15" и с басом у вас будет все в порядке, а небольшие сателиты с высокочувствительными шириками желательно, можно и средники с пищалами в корпусах которые подходят для вашего помещения и вопрос решён.

Бас отстает сильно слышно.

 

[DVS]

Бас отстает сильно слышно.

У вас отстаёт?

 

[alexsan]

Две восмерки и среднечастотник на 160мм.

 

[Антон К]

Сильно большой - это сколько? Что в нём можно получить?

У меня сейчас нет под рукой его, чтоб снять параметры и промоделировать, у товарища были 35ас-018, там чистый объём около 50 литров. С басом характерных для заниженного объёма проблем не было. Суть в том, что по лично моему мнению, 25гд-26 не тот динамик, на который стоит тратить силы, у него помимо высоковатой добротности ещё и проблема с искажениями. Когда-то хотел поменять свои 10гд-30б на 25гд-26, прогнал на генераторе, искажения в районе 200-400 Гц слышно невооружённым ухом. Расстроился и продал. Потом в Радио №8 2008 в статье "Как выбрать динамическую головку для высококачественной АС" прочитал статью на эту тему. 25гд-26 там оказался хуже всех.

 

[alexsan]

75ку надо хорошим током качать а 8 ка нормально для комнаты, а если еще и две

 

[KSV]

У меня сейчас нет под рукой его, чтоб снять параметры и промоделировать, у товарища были 35ас-018, там чистый объём около 50 литров.

Возможно так, нет его у меня, не измерял. Но нельзя так просто сравнивать НЧ динамики 8 и 10 дюймов.

Суть в том, что по лично моему мнению, 25гд-26 не тот динамик, на который стоит тратить силы, у него помимо высоковатой добротности ещё и проблема с искажениями.

По поводу высокой добротности. 1 написана от балды, очень много чужих измерений где добротность около 0,5. Для ЗЯ - самый раз.
Про искажения сказать не могу, опять-таки, тут, наверное, надо принимать а расчет мощность. А чутьё у 25ГД-26Б никакое - последствие длинной катушки.

Когда-то хотел поменять свои 10гд-30б на 25гд-26, прогнал на генераторе, искажения в районе 200-400 Гц слышно невооружённым ухом.

Верю. А своё мнение про 10ГД-30Б я уже написал - место им на помойке.
10ГД-30Е намного лучше, если резина подвеса хорошая и используется ЗЯ, ну и мощность подается умеренная - по паспорту там всего 3 Вт что не помешала переименовать этот динамик в 20-ваттный.

Расстроился и продал. Потом в Радио №8 2008 в статье "Как выбрать динамическую головку для высококачественной АС" прочитал статью на эту тему. 25гд-26 там оказался хуже всех.

Возможно это так если покупать. А если она уже есть у автора вопроса?
Мой ответ - попробовать макет.
За статью в "Радио" спасибо, уже скачал, почитаю. Не всему написанному можно верить.

 

[DVS]

Две восмерки и среднечастотник на 160мм.

Отставать может по причине того. что средник явно выше по чуйке. SPL высокий это вам не хухры-мухры ) Поэтому за такими динамиками приоритет выше, скоро на авито они вообще исчезнут останется шняга в 84 дб )

 

[KSV]

в Радио №8 2008 в статье "Как выбрать динамическую головку для высококачественной АС" прочитал статью на эту тему. 25гд-26 там оказался хуже всех.

Проглядел эти три статьи по-быстрому. Неоднозначно. Вроде всё верно, но умолчание не лучше лжи.
Извините, сравнивать 25ГД-26 с лучшими моделями Сканспиков - моветон.
Разница в цене под 100 раз. Из советских там ещё только 15ГД-14, кстати, практически единственный 6,5 дюймов, но не 8 дюймов.
Автор ужасается ростом искажений на НЧ, но помнится, я ещё в школе читал, что исследования показали что на НЧ ухо почти не реагирует на КНИ и он там может достигать нескольких десятков.
Упор в статье - как хорошо увеличить выходное сопротивление УНЧ до десятков Ом. ну с точки зрения искажений = хорошо. А как на счет демпфирования и Qts - молчок. Просто невозможно подключить большинство басовиков - бубнение гарантировано.
Понятно что 25ГД-26Б не лучший динамик, но свои деньги он отрабатывает.
Надо только его правильно готовить.

 

[OVER]

Из советских там ещё только 15ГД-14, кстати, практически единственный 6,5 дюймов

5 дюймов

 

[Meshin]

Из советских там ещё только 15ГД-14, кстати, практически единственный 6,5 дюймов,

5 дюймов

Скорей всего речь идёт о размере корзины динамика 15ГД-17

 

[Читатель]

Всё уже украденное до нас.
Решение давно используеться в небольших студиях и не только домашних.
Нужны нормальные 2 полосные полочники герцов так от 60,- снизу подпираеться сабиком .
Вуаля .
Для небольших помещений самое то .

От 75-80 Гц.