5" мини-НЧ с магнитной системой от 35ГДН-1

[radio-fan-zt]

Я бы добавил массы, что снизило бы резонанс и увеличило добротность до приемлемого уровня.

Там і так теї ваги для 5 з головою, краще розмяти, маленький сильно басовичок і так чуйка ніяка.

И всё же, это так, гадание на кофейной гуще. Соберет, посмотрим

І так кожен раз, але все одно цікаво на скільки зійдеться.

А как же 16 / 8 = 2?!

16/3=5.33
Але точно можу сказати, в ЗЯ басу не буде, в ФІ тільки мідбас, в БП6 вийде прикомповий сабвуфер, але навіщо тоді ці танці з бубном. Але эксперимент та досвід також важливий.

 

[Святослав_]

Ви випустили з уваги вихідний опір джерела сигналу для динаміка, Rg.
Ним можна відрегулювати його застосування в будь-якому оформленні, навіть в ЗЯ.
Тим більше що механічна добротність буде високою, каркас паперовий.

 

[sirius111111]

Там і так теї ваги для 5 з головою, краще розмяти, маленький сильно басовичок і так чуйка ніяка.

возможно получится приблизиться к 50, но придется издеваться над головкой очень долго.
в любом случае ждем от автора реальных замеров, все возможно.

 

[LDS]

Высота намотки катушки какая?

Примерно 14,3-14,35 мм. Первый слой 45 витков, второй - 41.

Подсчитаю массу:

• диффузор с частью подвеса = 3 г
• присоединенный воздух = 0,51 г
• катушка = 7,4 г
• клей, часть ЦШ и канатиков = 1 г
• итого Mms = 11,91 г

Собрал головку. Пыльник клеил обратной стороной, но воздуху под ним мало места. Отверстия в диффузоре не помогли. Отклеил, придется менять и клеить классической стороной.



Без пыльника Т-С параметры приведены в таблице. Использовал разные доп массы. Так же под каждую массу разный метод вычисления. С пыльником перемеряю когда приклею. Отпишусь

Пересчитаем расчетные параметры под данный резонанс с разной индукцией.
Re=3,26 Ом, Fs=49,4 Гц, Mms=11,6 г, В=0,95 Тл, Vas=11 л, Qes=0,35.
Re=3,26 Ом, Fs=49,4 Гц, Mms=11,6 г, В=1,05 Тл, Vas=11 л, Qes=0,29.

Измерение доп масса 10г	Измерение доп масса 10г	Измерение доп масса 15г	Измерение доп масса 15г
Fs = 49.38 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 218.11 uH Qt = 0.26 Qes = 0.27 Qms = 8.45 Mms = 10.21 grams Rms = 0.37 kg/s Cms = 1.02 mm/N Vas = 12.44 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.16 Tm ETA = 0.53 % Lp(2.83V/1m) = 93.2 dB Constant Cms Method: Added mass = 10 g Membrane 10.9 cm	Fs = 49.38 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 218.11 uH Qt = 0.26 Qes = 0.27 Qms = 8.45 Mms = 9.99 grams Rms = 0.36 kg/s Cms = 1.04 mm/N Vas = 12.71 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.1 Tm ETA = 0.54 % Lp(2.83V/1m) = 93.3 dB Constant Bl Method: Added mass = 10 g Membrane 10.9 cm	Fs = 49.38 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 218.11 uH Qt = 0.26 Qes = 0.27 Qms = 8.45 Mms = 11.18 grams Rms = 0.41 kg/s Cms = 0.93 mm/N Vas = 11.36 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.45 Tm ETA = 0.48 % Lp(2.83V/1m) = 92.8 dB Constant Cms Method: Added mass = 15.13 g Membrane 10.9 cm	Fs = 49.38 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 218.11 uH Qt = 0.26 Qes = 0.27 Qms = 8.45 Mms = 11.63 grams Rms = 0.42 kg/s Cms = 0.89 mm/N Vas = 10.92 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.58 Tm ETA = 0.47 % Lp(2.83V/1m) = 92.7 dB Constant Bl Method: Added mass = 15.13 g Membrane 10.90 cm

Для Дмитрия Рутковского, если брать только провод в зазоре, то Qes=0,6 при 0,95 Тл и 0,49 при 1,05 Тл, как и в таблице ниже:

Как и предполагал, Qes вышла в районе 0,3. Конечно расчет у меня примерный.

 

[radio-fan-zt]

Для Дмитрий Рутковского, если брать только провод в зазоре, то Qes=0,6 и 0,49 соответственно.

Так так, для всіх запитання. Якщо катушка вище за фланець, які будуть ТС параметри при замірах на мікро-токах, так які будуть параметри якщо при замірі використати умовний весь лінійних хід катушки?

 

[LDS]

Так так, для всіх запитання. Якщо катушка вище за фланець, які будуть ТС параметри при замірах на мікро-токах, так які будуть параметри якщо при замірі використати умовний весь лінійних хід катушки?

Резонанс ниже и далее по нарастающей.

 

[radio-fan-zt]

Резонанс ниже и далее по нарастающей.

А що буде з L в цей момент, працювати будуть ті витки як ДР каже що в даний час навпроти фланця, чи більше?
Якщо керн вище фланця, витки вище та нижче фланця, виконують роботу?
Я хочу сказати що ДР не правий в таких системах. В розрахунках L вказувати тільки витки навпроти фланця не вірно. І всю катушку вказувати не вірно!
А як вірно? У ДР добротність виходить 0.6 у тебе 0.3, а вимірювання покаже 0.45?

 

[LDS]

В зазоре не верно и всю длину не верно, это правильно. Истина где-то посередине, ее и беру в расчет. Если я в расчете приму только витки в зазоре, то и у меня будет тоже Qes=0,6 формулы то одинаковые, даже больше - калькуляторы одинаковые. Я насчитал 0,29 - измерил 0,27.

 

[Дмитрий Б.]

В зазоре не верно и всю длину не верно, это правильно. Истина где-то посередине, ее и беру в расчет. Если я в расчете приму только витки в зазоре, то и у меня будет тоже Qes=0,6 формулы то одинаковые, даже больше - калькуляторы одинаковые. Я насчитал 0,29 - измерил 0,27.

Расчеты, они такие. У специалиста разбег в 20% - норма.

Каркас можно заперфорировать. Насколько ЦШ продуваемая?

 

[LDS]

Расчеты, они такие. У специалиста разбег в 20% - норма.

Каркас можно заперфорировать. Насколько ЦШ продуваемая?

Как вариант да. Возможно отверстия в диффузоре нужно увеличить. ЦШ от 10гд-30, мягкая, но не с широким шагом плетения.

 

[radio-fan-zt]

Каркас можно заперфорировать. Насколько ЦШ продуваемая?

Каркас ні, там і так мало жорсткості, тільки в диффузорі, а потім краї отворів промочити лаком.

ЦШ от 10гд-30, мягкая, но не с широким шагом плетения.

Пару отворів в корзині нижче ЦШ, якщо ЦШ м'яка то в ній отвори не варіант.

 

[Aleph]

Отверстия можно сделать в корзине под ЦШ. По кругу так несколько штук.

 

[LDS]

Без пыльника звук чистый. С пыльником выгнутым - пердеж.

 

[Дмитрий Б.]

Как вариант да. Возможно отверстия в диффузоре нужно увеличить. ЦШ от 10гд-30, мягкая, но не с широким шагом плетения.

Таки сравни объем воздуха под колпаком и под ЦШ, примерно.
Подколпачное пространство вентилируется, а под ЦШное нет.

Без пыльника звук чистый. С пыльником выгнутым - пердеж.

Как меняется Qms от колпака?

 

[radio-fan-zt]

Подколпачное пространство вентилируется, а под ЦШное нет.

Може навпаки. Як воно під ковпаком вентилюється? Через зазор де катушка?

 

[LDS]

Таки сравни объем воздуха под колпаком и под ЦШ, примерно.
Подколпачное пространство вентилируется, а под ЦШное нет.


Как меняется Qms от колпака?

С таким пыльником, под ЦШ больше пространства. Пыльник почти касался края каркаса катушки. У меня есть такая проблема на прошлом динамике, так же керн с отверстием, но пыльник 45 мм, хоть и вклеен "по классике".

Параметры с вогнутым пыльником не мерял, сразу снял после прослушки. Как меняется мех гибкость я не знаю. Приклею, померяю.

 

[Дмитрий Б.]

С таким пыльником, под ЦШ больше пространства. Пыльник почти касался края каркаса катушки. У меня есть такая проблема на прошлом динамике, так же керн с отверстием, но пыльник 45 мм, хоть и вклеен "по классике".

Параметры с вогнутым пыльником не мерял, сразу снял после прослушки. Как меняется мех гибкость я не знаю. Приклею, померяю.

Там в принципе и параметры не нужны все.
Изменится пик на импедансе.

 

[sirius111111]

Примерно 14,3-14,35 мм. Первый слой 45 витков, второй - 41.

Подсчитаю массу:

• диффузор с частью подвеса = 3 г
• присоединенный воздух = 0,51 г
• катушка = 7,4 г
• клей, часть ЦШ и канатиков = 1 г
• итого Mms = 11,91 г

Собрал головку. Пыльник клеил обратной стороной, но воздуху под ним мало места. Отверстия в диффузоре не помогли. Отклеил, придется менять и клеить классической стороной.

Посмотреть вложение 110330 Посмотреть вложение 110329

Без пыльника Т-С параметры приведены в таблице. Использовал разные доп массы. Так же под каждую массу разный метод вычисления. С пыльником перемеряю когда приклею. Отпишусь

Пересчитаем расчетные параметры под данный резонанс с разной индукцией.
Re=3,26 Ом, Fs=49,4 Гц, Mms=11,6 г, В=0,95 Тл, Vas=11 л, Qes=0,35.
Re=3,26 Ом, Fs=49,4 Гц, Mms=11,6 г, В=1,05 Тл, Vas=11 л, Qes=0,29.

Измерение доп масса 10г	Измерение доп масса 10г	Измерение доп масса 15г	Измерение доп масса 15г
Fs = 49.38 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 218.11 uH Qt = 0.26 Qes = 0.27 Qms = 8.45 Mms = 10.21 grams Rms = 0.37 kg/s Cms = 1.02 mm/N Vas = 12.44 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.16 Tm ETA = 0.53 % Lp(2.83V/1m) = 93.2 dB Constant Cms Method: Added mass = 10 g Membrane 10.9 cm	Fs = 49.38 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 218.11 uH Qt = 0.26 Qes = 0.27 Qms = 8.45 Mms = 9.99 grams Rms = 0.36 kg/s Cms = 1.04 mm/N Vas = 12.71 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.1 Tm ETA = 0.54 % Lp(2.83V/1m) = 93.3 dB Constant Bl Method: Added mass = 10 g Membrane 10.9 cm	Fs = 49.38 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 218.11 uH Qt = 0.26 Qes = 0.27 Qms = 8.45 Mms = 11.18 grams Rms = 0.41 kg/s Cms = 0.93 mm/N Vas = 11.36 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.45 Tm ETA = 0.48 % Lp(2.83V/1m) = 92.8 dB Constant Cms Method: Added mass = 15.13 g Membrane 10.9 cm	Fs = 49.38 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 218.11 uH Qt = 0.26 Qes = 0.27 Qms = 8.45 Mms = 11.63 grams Rms = 0.42 kg/s Cms = 0.89 mm/N Vas = 10.92 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.58 Tm ETA = 0.47 % Lp(2.83V/1m) = 92.7 dB Constant Bl Method: Added mass = 15.13 g Membrane 10.90 cm

Для Дмитрия Рутковского, если брать только провод в зазоре, то Qes=0,6 при 0,95 Тл и 0,49 при 1,05 Тл, как и в таблице ниже:
Посмотреть вложение 110331

Как и предполагал, Qes вышла в районе 0,3. Конечно расчет у меня примерный.

Я применял шайбу от 25гдн новую,возможно поэтому у меня резонанс получился 65-70 и катушка меньше масса,10.5мм высотой
Индукция у меня 1.3Т с доп таблеткой на керне( но я делал сч, qt 0.17)
Жаль у вас не было возможности замерить индукцию.
Скиньте пожалуйста ссылку на диффузор, который использовали.

 

[NiCobalt]

и... "как ты это делаешь"...
массы разные а резонанс не сдвинется с места!

9 параметров с ошибкой =(

 

[LDS]

Я применял шайбу от 25гдн новую,возможно поэтому у меня резонанс получился 65-70 и катушка меньше масса,10.5мм высотой
Индукция у меня 1.3Т с доп таблеткой на керне( но я делал сч, qt 0.17)
Жаль у вас не было возможности замерить индукцию.
Скиньте пожалуйста ссылку на диффузор, который использовали.

Новые все жесткие, хоть и должны по идее не быть такими.
Диффузор с подвесом брал с самой широкой волной: http://podvesy.sells.com.ua/diffuzor-s-podvesom-55quot-ppu-130h26/p4404 Но для него пришлось делать накладку на раму, так как большой подвес, не влезал.

и... "как ты это делаешь"...
массы разные а резонанс не сдвинется с места!

9 параметров с ошибкой =(

А гибкость Cms нет?

 

[LDS]

Приклеил пыльник. Его вес 1,75 г + вес клея 0,3-0,5 г, клея налил прилично, чтобы хорошо заполнить стык между пыльником и диффузором. Итого плюс к весу 2,05-2,25г. Программа примерно это и показывает.


Измерил в корпусе от S-30A, его чистый объем около 9,5 л, минус динамик = примерно 9л.

Измерение доп масса 10г	Измерение доп масса 10г	Измерение доп масса 15г	Измерение доп масса 15г	в корпусе S-30A
Fs = 45.16 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 220.96 uH Qt = 0.27 Qes = 0.28 Qms = 7.43 Mms = 14.66 grams Rms = 0.559526 kg/s Cms = 0.847542 mm/N Vas = 10.36 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.906826 Tm ETA = 0.32 % Lp(2.83V/1m) = 91.09 dB Constant Cms Method: Added mass = 10.00g Membrane 10.90 cm	Fs = 45.16 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 220.96 uH Qt = 0.27 Qes = 0.28 Qms = 7.43 Mms = 12.91 grams Rms = 0.492883 kg/s Cms = 0.962138 mm/N Vas = 11.77 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.482468 Tm ETA = 0.37 % Lp(2.83V/1m) = 91.64 dB Constant Bl Method: Added mass = 10.00g Membrane 10.90 cm	Fs = 45.16 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 220.96 uH Qt = 0.27 Qes = 0.28 Qms = 7.43 Mms = 14.53 grams Rms = 0.554694 kg/s Cms = 0.854924 mm/N Vas = 10.46 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.876942 Tm ETA = 0.33 % Lp(2.83V/1m) = 91.13 dB Constant Cms Method: Added mass = 15.140g Membrane 10.90 cm	Fs = 45.16 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 220.96 uH Qt = 0.27 Qes = 0.28 Qms = 7.43 Mms = 13.48 grams Rms = 0.514659 kg/s Cms = 0.921428 mm/N Vas = 11.27 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.624123 Tm ETA = 0.35 % Lp(2.83V/1m) = 91.46 dB Constant Bl Method: Added mass = 15.14g Membrane 10.90 cm	Fs = 45.16 Hz Re = 3.26 ohm[dc] Le = 220.96 uH Qt = 0.27 Qes = 0.28 Qms = 7.43 Mms = 13.52 grams Rms = 0.516121 kg/s Cms = 0.918818 mm/N Vas = 11.24 liters Sd= 93.31 cm^2 Bl = 6.633523 Tm ETA = 0.35 % Lp(2.83V/1m) = 91.44 dB Closed Box Method: Box = 9.00 liters Diameter= 10.9cm

Пердеж остался, но когда динамик стоит в корпусе, то тихо, значит воздух под шайбой. По звуку от сабового усилителя в закрытом корпусе 9 л понравился. Все устраивает. При хорошей установке можно выжать приличный низ. Пыльник еще пару раз покрою клеем, дам высохнуть и перемеряю.

 

[sirius111111]

Пердеж остался,

Разобраться бы, на синусе 20-30 гц при увеличении подаваемой мощности что-то слышно?

 

[Миха]

Измерил в корпусе от S-30A, его чистый объем около 9,5 л, минус динамик = примерно 9л.


Пердеж остался, но когда динамик стоит в корпусе, то тихо, значит воздух под шайбой. По звуку от сабового усилителя в закрытом корпусе 9 л понравился. Все устраивает. При хорошей установке можно выжать приличный низ. Пыльник еще пару раз покрою клеем, дам высохнуть и перемеряю.

В моей теме ,,я его слепила из того что было,, очень похожий динамик используется.я пердёж убрал проклейкой колпака из дна ж/б,с наклееным паралоном.ачх выше 2кгц так себе,но у меня слабый диффузор.с помощью АБ и Н.Маркова вырулилась двух полоска с фи.бас заводит квартиру конкретно!я намерил 35 на фи.

 

[radio-fan-zt]

Пердеж остался

А де є отвори зараз? в ЦШ та під ЦШ в корзині не має?
А під ковпаком в дифузорі чи в каркасі ЗК?
Я роблю в дифузорі пробоєм 3-4 отвори на 5, краї отворів просочую епоксидкою чи лаком, щоб не зменшилась жорсткість.
Під ковпаком в алюмінієвій корзині можна просвердлити отвори навіть на зібраному динаміку, якщо при свердлінні використати пилосос.

 

[LDS]

Разобраться бы, на синусе 20-30 гц при увеличении подаваемой мощности что-то слышно?

Да, только сильнее свист.

А де є отвори зараз? в ЦШ та під ЦШ в корзині не має?
А під ковпаком в дифузорі чи в каркасі ЗК?
Я роблю в дифузорі пробоєм 3-4 отвори на 5, краї отворів просочую епоксидкою чи лаком, щоб не зменшилась жорсткість.
Під ковпаком в алюмінієвій корзині можна просвердлити отвори навіть на зібраному динаміку, якщо при свердлінні використати пилосос.

Отверстия есть в диффузоре под пыльником 3 шт и в керне.

Усредненные значения ТС параметров из 8 замеров:

Fs = 45.3 Hz​

Re = 3.12 ohm[dc]​

Le = 223 uH​

Qt = 0.26​

Qes = 0.27​

Qms = 7.55​

Mms = 13.4 grams​

Rms = 0.49 kg/s​

Cms = 0.92 mm/N​

Vas = 11.2 liters​

Sd= 93.3 cm^2​

Bl = 6.62 Tm​

ETA = 0.37 %​

Lp(2.83V/1m) = 91,9 dB​

Added mass = 15.14 grams
Membrane Diameter= 10.9 cm

 

[Дмитрий Б.]

Да, только сильнее свист.

Дындочку в керне заткни.
Свистеть могут острые края. Не зря там фаску делают и даже плавный переход.

 

[radio-fan-zt]

Отверстия есть в диффузоре под пыльником 3 шт и в керне.

Все, побачив повністю конструкцію, так фиркає закритий об'ем під ЦШ, там через малу висоту доволі сильна компресія, можна в ЦШ паяльником зробити отвори, буде не гарно, але працювати буде, отвори чим ближче до корзини по великому діаметру. Отвір в керні не заважає скоріше за все.

 

[LDS]

Дындочку в керне заткни.
Свистеть могут острые края. Не зря там фаску делают и даже плавный переход.

Закрывал, усиливается.

Все, побачив повністю конструкцію, так фиркає закритий об'ем під ЦШ, там через малу висоту доволі сильна компресія, можна в ЦШ паяльником зробити отвори, буде не гарно, але працювати буде, отвори чим ближче до корзини по великому діаметру. Отвір в керні не заважає скоріше за все.

Я так тож думаю. Пусть уже так будет. В закрытом корпусе тихо.

 

[Миха]

Закрывал, усиливается.


Я так тож думаю. Пусть уже так будет. В закрытом корпусе тихо.

А АЧХ будет? У моих динамиков была не очень на сч

 

[LDS]

А АЧХ будет? У моих динамиков была не очень на сч

да

Ход НЧ:

Работа 5" НЧ-динамика без корпуса и в закрытом ящике

Тема: https://ldsound.club/threads/5-mini-nch-s-magnitnoj-sistemoj-ot-35gdn-1.2849/

youtu.be

Когда отверстие в керне закрыть, посторонний звук еще сильнее. Но в корпусе тишина, только свистит из щели между панелей.