Самодельные АС на ШП динамиках ОЯ.

[Andrew271]

мы говорим про околокмпютерные колонки там до 1м расстояние или про людей с залами и базами прослушивания?

 

[Александр Бокарёв]

Особенность работы динамиков на высоких частотах на прикантуперные колонки тоже распространяется.Да и место на столе для колонок с лопухами размером с хорошее блюдце еще найти надо.В этом плане копеечная мулькинмедия гораздо практичнее.

 

[Aleph]

Собрал недавно унч SE а 6н1п и 4п1л. Корпус был изготовлен давно.

Очень интересно выглядит. Эта асимметрия... Возможно я бы только металл под "воронение" применил, чтоб тусклее был. А так даже скопировать тянет.

 

[Марков Николай]

мы говорим про околокомпютерные колонки там до 1м расстояние

Чем меньше расстояние, тем ШИРЕ нужна ДН для комфортного звучания. Для 1 м нужны мини/микросистемы + саб под столом/стулом.

 

[Ден123]

Очень интересно выглядит. Эта асимметрия... Возможно я бы только металл под "воронение" применил, чтоб тусклее был. А так даже скопировать тянет.

Насчет ассиметри. Планировалось 2 моноблока соответственно между собой они были зеркальными.
Несущая плита изьята из каких-то с-90. На таких собирались фильтры. Плита затянута алюминиевой фольгой 0,3 мм.
Очень удобно.

 

[Ден123]

О!!! Спасибо за удачное решение. Как-то не задумывался на счёт "самоклейки " в подобном месте.

Это не совсем самоклейка, но принцип тот же. Самоклейка може отклеится от нагрева - под плитой размещены резисторы и они греются. 5-7 вт вроде не много, но бы-88 понадежнее.
При офсетной печати используются формы для печати - листы алюминия с нанесенной с одной стороны краской. На краску наносится бф-88. На плиту то же бф-88. Накладываем на лист и на ровной поверхность прижимаем струбцинами и на сутки.
Опять же, подручные материалы идут в дело. )))

 

[Meshin]

АС у которых вместо специальной пищалки был 2ГД-40 или подобный с верхней границей 12...13 кГц и чувствовал явный недостаток именно ВЧ.
С пищалкой всё было нормально.

Именно так и случилось:
https://ldsound.club/threads/akusticheskaja-sistema-korvet-stereo-sa-5.1662/ #14. #29.

 

[Виктор Я]

Чем меньше расстояние, тем ШИРЕ нужна ДН для комфортного звучания. Для 1 м нужны мини/микросистемы + саб под столом/стулом.

У меня другой опьіт
Около компьютера хороши овальі "на боку"
ДН узкая в горизонтальной плоскости и широкая в вертикальной на малом расстоянии дают лучшее стерео, нежели когда овальі стоЯт
Получается как-бьі два веника, каждьій в свое ухо
В Николаеве у меня остались Dual-ьі, здесь приобрел Tesla, вернусь - сравню

 

[Drakonian]

Чем меньше расстояние, тем ШИРЕ нужна ДН для комфортного звучания. Для 1 м нужны мини/микросистемы + саб под столом/стулом.

А вот не соглашусь.
Прекрасно в ближнем поле работают колонки мои ,что на 4гд28,что те из последних на овалах.
Полнейшее погружение в музыку.
Никакая мелкая шняга с ними не сравнится.

 

[KSV]

Прекрасно в ближнем поле работают колонки мои ,что на 2гд28,что те из последних на овалах.
Никакая мелкая шняга с ними не сравнится.

Согласен, у меня фактически так и сделано - на столе овалы большой осью вертикально плюс пищалка и в ОЯ, но этого мало и под столом сабвуфер, получается трифоник. Нормальные НЧ динамики займут слишком много места на столе.
Может я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление - СЧ динамик не должен быть крошечным, не звучит он и дело здесь вроде бы даже не в АЧХ. Подобная история на басах - там тоже размер имеет значение.

 

[Марков Николай]

Теория имеет право на расхождение с практикой.

 

[Виктор Я]

Согласен, у меня фактически так и сделано - на столе овалы большой осью вертикально

Испорченньій телефон, всего через одно сообшение согласие с противоположньім
Я писал о другом расположении овала

 

[KSV]

Теория имеет право на расхождение с практикой.

Признавать и ничего не делать - мало. При расхождении теория обязана искать причину, а причин может быть много, начиная с неверных выводов практики.

Спойлер: Просто говорильня

Если просто "иметь право", то теория и практика будут жить по своим правилам и удаляться друг от друга.
Это очевидно, но мне не нравится то что теоретики никогда не признают свои ошибки и предпочитают не замечать, выкручиваться, подвергать всех кроме себя сомнению и т. д.
Пример. Есть мнение что динамики "на кобальте" звучат лучше, чем "на феррите" (при равной силе поля), но теоретики внятно причину не находят, у них мутные ответы.
Таких примеров - море, например все "знают" от теоретиков что магниты на кобальте с годами размагничиваются сами. На практике так далеко не всегда. Снова непонятки (в случае когда не было сильных ударов).

Спойлер: Пространные повторные рассуждения

Тема здесь про самодельные АС на ШП динамиках. Тема интересная, но решений что-то маловато, маловато выводов.
Могу предложить такой вывод (не моё изобретение): для квартиры АС на ШП динамиках мало целесообразны поскольку требуют больших размеров. Но терять звук ОЯ не хочется, поэтому решение - трифоник, причём ШП динамик в ОЯ, а басовый (один или два) и он не сабвуферный, чтобы не тормозить, в отдельном закрытом корпусе. Ну и пищалку придётся вынуждено ставить. Тем не менее, солистом будет ШП который снизу будет работать от сотен Гц, а сверху до 5...8 кГц. Получется трёхполоска, но не вполне. Ключевое отличие - СЧ (ШП) в ОЯ (щите).
Думаю, тут нужен особый тональный баланс чтобы не было доминирования баса, как это обычно сделано: провал, ямка в центре и "высотки" на краях. Но нужен динамик, который не будет орать на СЧ. Не знаю насколько это реализовано. В подобной трёхполоске мне на слух пришлось понижать уровень ШП динамика, тем не менее, всё звучало неплохо.
Попытки сегодня отдать всю полосу одному динамику вызывают неудовольствие т. к. источники сигнала сегодня не ламповый приёмник на диапазонах Дв и СВ.
Пример. Альфард ETP-1623. Несмотря на щиты, баса хочется побольше, а самый верх резковат и динамик приходится отворачивать в сторону. Если добавить сабвуфер, то получим три больших АС, поэтому хочется заменить большие щиты маленькими (или маленькими ОЯ). И щиты будут ещё меньше, если взять динамик поменьше. Да и верх у Альфарда несколько резковат, поэтому лучше заменить другим динамиком с пищалкой.
И получаем снова трифоник.
Где я неправ?

 

[Распони Туринский]

Насчет пеьезоВЧ в японских колонках от муз центров не соглашусь вот по какой причине. В далёком 1992 г купил себе Айва z3000. С умным видом снял грили, осмотрел набор гд в ас и выковырял пищ, подключённый в параллель с 8 см бумажником
Эх, пьезо - надо отключать, что бы не портил звук. Отключил пищ и оказалось, что вч куда-то делись, да и звук стал каким-то грустным. Вернул все взад и успокоился - прогресс в аудио пьезоВЧ.
В 2012 обмерил ряди интереса эти пищи и выяснилось, что они не так уж и плохи.

В межгалактическом приближении можно сказать, что пьезо-пищалки – это "окаменевшие" электростаты: входной импеданс чисто ёмкостной.

 

[KSV]

В межгалактическом приближении можно сказать, что пьезо-пищалки – это "окаменевшие" электростаты: входной импеданс чисто ёмкостной.

Не совсем так. Их нередко включают через встроенный повышающий трансформатор/автотрансформатор.

 

[Drakonian]

Вот,лучшая замена ширикам для ближнего поля))

 

[Ден123]

Не совсем так. Их нередко включают через встроенный повышающий трансформатор/автотрансформатор.

А электростаты включают в обязательном порядке, что не исключает емкостный характер импеданса обоих типов. Емкость, включенная во вторичку трансформатора, в первичке возрастет в квадрат коэффициента трансформации раз.

 

[Александр Бокарёв]

Динамики из переносного "батона колбасы" меньше и лучше

 

[KSV]

Вот,лучшая замена ширикам для ближнего поля))

Так любит делать Mission чтобы удалить ВЧ динамики от ушей, но работает это только на соответствующих подставках.
Но ГЛАВНОЕ - это не ШП (с такими-то НЧ-подвесами) и не ОЯ как в заглавии темы.
Подобных полочников (с обычной компоновкой) было выпущено очень много.
И есть у меня Mission M73 (под этим номером выпускалось много колонок, чтобы враг путал),
фото первое попавшееся чужое

Они годны для настольных т. к. объем внутри на память 2,5...3 литра, но не хочу их ставить к компьютеру, мои самоделки ШП в ОЯ (как в заголовке темы) + саб под столом - лучше.

 

[DIM]

Раньше Монакоры SPH130 (если не путаю) стоили очень дешево, к ним можно было привинтить ВЧ Пирлесс или Вифа 3\4 за 8 - 12 долларов и наслаждаться (честно) звуком. Куда все подевалось....

 

[Александр Бокарёв]

SPH130 те самые из 2008 года ,хранятся у приятеля. Паяльником из AVЦентра работаю с тех лет, ,безотказный ,нет удобнее .

 

[Распони Туринский]

Так любит делать Mission чтобы удалить ВЧ динамики от ушей, но работает это только на соответствующих подставках.
Но ГЛАВНОЕ - это не ШП (с такими-то НЧ-подвесами) и не ОЯ как в заглавии темы.
Подобных полочников (с обычной компоновкой) было выпущено очень много.
И есть у меня Mission M73 (под этим номером выпускалось много колонок, чтобы враг путал),
фото первое попавшееся чужое
Посмотреть вложение 112530
Они годны для настольных т. к. объем внутри на память 2,5...3 литра, но не хочу их ставить к компьютеру, мои самоделки ШП в ОЯ (как в заголовке темы) + саб под столом - лучше.

"Чёй-то" вспомнились 90-е. Слышал я (менее полминуты) в одном магазине Mission 733 – звучание было супер. Можно конечно и посмеяться над этими словами, но кореша, которые тоже рядом стояли, услышав звук тех АС, купили их сходу прямо с витрины.

 

[DIM]

В Mission стояли динамики от Audax, сейчас не знаю, но тогда точно. 731 вроде долгое время для меня эталоном полочников были.

 

[Распони Туринский]

Ой,помню такие березки ,в журналах демонстрировали.

Меня поразил бас этих АС при мизе́рных габаритах. НЧ были по нулям и никаких СуперБасов не включал. Труба ФИ была скошена как японская бамбуковая флейта.

 

[Александр Бокарёв]

В Mission стояли динамики от Audax, сейчас не знаю, но тогда точно. 731 вроде долгое время для меня эталоном полочников были.

Эти Аудаксы на аэрогеле на днях тщательно отслушаны,результат превзошел ожидания,колонки получились волшебные.При этом отлично сыгрались с ламповым пушпулом на 6П14п и 6н2п. Он есть тут в теме про Симфонию 003.На удивление простая и звучная схема из 1967 года.

 

[KSV]

Слышал я (менее полминуты) в одном магазине Mission 733 – звучание было супер. Можно конечно и посмеяться над этими словами, кореша, услышав звук тех АС, купили их сходу прямо с витрины.

У меня тоже были они, правда в виде полочников, разница только в корпусе. Я послушал в салоне подольше, купил и не жалел. Это было когда они и им подобные только-только появились. Получилось недорого и хорошо.
У НЧ-СЧ динамиков был... пластиковый диффузор, правда, хитрый, с тонкой прозрачной бумажкой. И вот эти пластиковые диффузоры с годами стали трескаться без внешнего воздействия и не только у меня. На сайте Рутковский пишет как он их ремонтировал, менял диффузоры.
В те годы выпускали и на нашем рынке было много каких угодно полочников, большинство по умеренным и доступным ценам, чуть позже пошла волна "музцентров". Для меня превосходство нормальных полочников очевидно, но мода - это форма массового психоза, все хотели музцентры. До сих пор недоумеваю - тогда хорошие полочники + хороший импортный УНЧ были сопоставимы по цене с музцентрами, но 90% или более покупали эти музцентры, причём чем более аляповатые - тем быстрее покупали.
Поэтому я часто рекомендую покупать на вторичном рынке акустику 80-х, конечно, лотерея но в которую реально выиграть т. к. цена из-за немодности умеренная.
Кстати, по поводу трубы, у Mission была ещё одна фирменная штучка - тонкая пластина вдоль трубы как бы делящая её пополам для борьбы с завихрениями. Не знаю насколько эффективно, но при штамповке пластика это нетрудно сделать. Да и нам нетрудно повторить.

 

[Drakonian]

В те годы выпускали и на нашем рынке было много каких угодно полочников, большинство по умеренным и доступным ценам, чуть позже пошла волна "музцентров". Для меня превосходство нормальных полочников очевидно, но мода - это форма массового психоза, все хотели музцентры. До сих пор недоумеваю - тогда хорошие полочники + хороший импортный УНЧ были сопоставимы по цене с музцентрами, но 90% или более покупали эти музцентры, причём чем более аляповатые - тем быстрее покупали.

Они удобнее были,всё в одном сразу.И смотрится ,дорого,богато.
Домой принести-жене показать есть что.

Поэтому я часто рекомендую покупать на вторичном рынке акустику 80-х, конечно, лотерея но в которую реально выиграть т. к. цена из-за немодности умеренная.

Уже давно неумеренная,если не наша и приличная.
Да и наша некоторая тоже.

Кстати, по поводу трубы, у Mission была ещё одна фирменная штучка - тонкая пластина вдоль трубы как бы делящая её пополам для борьбы с завихрениями. Не знаю насколько эффективно, но при штамповке пластика это нетрудно сделать. Да и нам нетрудно повторить.

Делается без проблем,полосками бархата или вельвета,наклееными на двухсторонний скотч.
Можно ещё проще,уплотнителями для двери,какие потоньше,чтоб диаметр не жрать.
Можно и по спирали клеить,ещё лучше говорят будет.

 

[Распони Туринский]

У меня тоже были они, правда в виде полочников, разница только в корпусе. Я послушал в салоне подольше, купил и не жалел. Это было когда они и им подобные только-только появились. Получилось недорого и хорошо.
У НЧ-СЧ динамиков был... пластиковый диффузор, правда, хитрый, с тонкой прозрачной бумажкой. И вот эти пластиковые диффузоры с годами стали трескаться без внешнего воздействия и не только у меня. На сайте Рутковский пишет как он их ремонтировал, менял диффузоры.
В те годы выпускали и на нашем рынке было много каких угодно полочников, большинство по умеренным и доступным ценам, чуть позже пошла волна "музцентров". Для меня превосходство нормальных полочников очевидно, но мода - это форма массового психоза, все хотели музцентры. До сих пор недоумеваю - тогда хорошие полочники + хороший импортный УНЧ были сопоставимы по цене с музцентрами, но 90% или более покупали эти музцентры, причём чем более аляповатые - тем быстрее покупали.
Поэтому я часто рекомендую покупать на вторичном рынке акустику 80-х, конечно, лотерея но в которую реально выиграть т. к. цена из-за немодности умеренная.
Кстати, по поводу трубы, у Mission была ещё одна фирменная штучка - тонкая пластина вдоль трубы как бы делящая её пополам для борьбы с завихрениями. Не знаю насколько эффективно, но при штамповке пластика это нетрудно сделать. Да и нам нетрудно повторить.

Было бы интересно измерить "пиковую" скорость воздушного потока в этой трубе, чтобы понять нужны ли те аэродинамические гребни. Ради прикола пусть кто-нибудь попробует поставить тонкую пластинку (вдоль потока) рядом с входным патрубком пылес0са, разумеется, без насадок и послушать интересный свист

 

[Drakonian]

Было бы интересно измерить "пиковую" скорость воздушного потока в этой трубе, чтобы понять нужны ли те аэродинамические гребни. Ради прикола пусть кто-нибудь попробует поставить тонкую пластинку (вдоль потока) рядом с входным патрубком пылес0са, разумеется, без насадок и послушать интересный свист

Там такие потоки будут если только на 15шках хевиметаллрок слушать на всю громкость.
А это уже не музыка и похрен чё там свистеть будет и откуда.

 

[Распони Туринский]

Там такие потоки будут если только на 15шках хевиметаллрок слушать на всю громкость.
А это уже не музыка и похрен чё там свистеть будет и откуда.

Вы правы – там дело уже в механическом ограничении подвижных частей слух0вого аппарата "хеви-метальщика"