Система "Тройка" или 2+1 на малой площади.

[alexsan]

На мой все прекрасно слышно. вот еще https://disk.yandex.ru/d/SEAYnTfJbtRLNw

 

[Марков Николай]

АЧХ фильтров по напряжению до

и после последней переделки

Импеданс 16-омного экземпляра, который НЕ установлен в сателлит, сразу после двойного намаза (но с одной стороны) и ручной разминки. Со временем резонансная вырастет до 100 Гц, уже было )))

Вид на Мадрид НЧ блок (с пластмассовой накладкой от 35АС-028).

Влево и вправо бокс НЧ прикручен конскими болтами с шайбами к соседним тумбочкам, под боксом - 3-мм жесткая подкладка под ламинат (пено-чегой-то там), сверху придавлен террариумом весом 120 кг. Сзади до стены есть щель 1 см, в этой щели посередине задней стенки есть прямоугольник относительно жесткого упаковочного материала в слегка сжатом состоянии.
Возвращаюсь к теме Восстановление и апгрейд 15АС-214 .

 

[Марков Николай]

у меня тоже 15гд-11 только бердский пыле защитный я заменил на материал

примерно то же самое, что уменьшить его до 26 мм.

подвес резина но я сам делал форму и лил толщина получилась 3десятки и вклеен волной во внутрь

Прикольно!

катушка намотана проводом 0,16 на 12 ом

16-омный 20ГДС имеет 14,8 Ома, близко

и пустил его во все его полосу

Отработает до 6 кГц и самосрежется. 6 кГц - высоко для его пиалы.

как я писал выше ,хорошо сшился и с нч и с вч,так это было лет 12 назад,стоят в акустике амфитон-027.

Измерений, конечно, нет...

 

[Марков Николай]

Сателлиты

- заменены на RFT Kompaktbox B 9251 в составе #383 с фильтрами #422 в одной и #433 в другой АС.
Результат: нахлёст полос и перебор панча, исправляю.

В правой АС был отвален СЧ динамик
Передвинул АС в более выгодные позиции, уточнил положение микрофона, сделал срез саба пониже. До 5 кГц каналы теперь не ругаются из-за корреляции.


Прикольно, саб пошёл ниже, но горб 130 Гц сохранил высоту из-за лучшей стыковки по фазе между сабом и сателлитами. Надо повышать частоту среза сателлитов.

 

[Читатель]

У обоих сателлитов полоса внизу заканчивается диким горбылём, зачем они мне нужны?

Это точно горбыль, а не провал?

Разве 75ГДН не справляется?

Конечно, нет.

 

[DeDZahar]

Тут саб ради красоты стоит на столе. Реклама.
Кроме того сабом воспроизводить мидбас -моветон.

Так на таких кинотеатрах коробка с дыркой как раз 80-200(300) и играет.
Обычно проблемы возникают ниже 100 Герц, вот чтобы требовалось именно переставлять ас по комнате.
з.ы. Во всяком случае у себя я так лечил провалы\подъемы. Стык там был на 70-80.

 

[Читатель]

А как он, бедный, в 35АС-ХХХ пашет до 500 Гц?

Практически никак.

 

[Читатель]

Так на таких кинотеатрах коробка с дыркой как раз 80-200(300) и играет.

Не припомню ни одного кинотеатра с приличным звуком.

 

[DeDZahar]

Другой вопрос - а знаете вообще системы с приличным звуком где используется отдельное мидбасс-звено? Правильно - таких нет.

 

[Читатель]

Другой вопрос - а знаете с приличным звуком где используется отдельное мидбасс-звено?

Отдельное только в профессиональном звуке. Или, если про однокорпусной вариант, что-то вроде этого -

https://ldsound.info/4-x-polosnaya-as-s-razdelnym-podklyucheniem-35-gdn-25-gdn-30-gds-10-gdv/

Видите, где НЧ динамик ответственный за мидбас стоит?

Спойлер: упс

хотя там не совсем то, что я имел ввиду. Сперва показалось , что это даполито. Почитал описание - оказалось, что сверху трехполоска с мидом.

 

[DeDZahar]

Видите, где НЧ динамик ответственный за мидбас стоит?

Так вверху, самом что оно есть верху - от пола до пупка целый метр. Но к чему именно вы клоните?

 

[Марков Николай]

Добавил второй порядок от 100 Гц.

Мало, режу сильнее.


100 Гц убрались, 130 - остались. Стык бардачный по-прежнему.

 

[DeDZahar]

Прочел. Ход мыслей все так же непонятен.
А еще никогда непонимал установки нч сбоку. Понятно конечно что "столбик", но без микрофона же замучаешься с настройкой и ловлей блох слонов на ачх... И не передвинуть при этом никак эту самую секцию.

 

[Читатель]

Понятно конечно что "столбик", но без микрофона же замучаешься с настройкой и ловлей блох слонов на ачх... И не передвинуть при этом никак эту самую секцию.

На разделе 200-300Гц ищите слитность? Какая разница куда он смотрит, на этих частотах практически круговая направленность.

Прочел. Ход мыслей все так же непонятен.
А еще никогда непонимал установки нч сбоку.

Какая разница - где? Сейчас идет обсуждение трифоника с таким же разделом приблизительно. Саб вообще отдельно от сателлитов. Не смущает?

 

[Читатель]

Добавил второй порядок от 100 Гц. Мало! Режу сильнее.
Посмотреть вложение 120248

А чем отличается от предыдущего на 200? Какая-то странная комната. У каждого сателлита своя частота моды помещения.

 

[DeDZahar]

Это речь о той 4х-полоске или по теме 2.1?
В любом случае локализация начинается как раз на +- 80ти. Это если и делать то только установить, замерять-настроить и не трогать до самой его смерти. А что творится в столбиках с боковым нч, или скорее какое помещение надо чтобы при этом отраженные волны складывались в слитную картину... загадка

 

[Читатель]

Это речь о той 4х-полоске или по теме 2.1?
В любом случае локализация начинается как раз на +- 80ти. Это если и делать то только установить, замерять-настроить и не трогать до самой его смерти. А что твориться в столбиках с боковым нч, или скорее какое помещение надо чтобы при этом отраженные волны складывались в слитную картину... загадка

Еще раз -до 300 Гц пофиг, куда смотрит НЧ, хоть назад, хоть вбок, хоть вниз.
Локализация не нарушится, если расстояние между излучателями не превышает лямбда/2. Между сателлитами в трифонике приблизительно 1,2 метра(при разделе с сабом 300Гц). Тоже самое и с колонной по высоте.

ПС Как-то же люди слушают трехполоски и ничего.

 

[DeDZahar]

Еще раз -до 300 Гц пофиг, куда смотрит НЧ, хоть назад, хоть вбок, хоть вниз.
Как-то же люди слушают трехполоски и ничего.

А фазировка? Чих влево-вправо и приседание в лужу и звук меняется.

 

[Читатель]

А фазировка? Чих влево-вправо и приседание в лужу и звук меняется.

Какие чихи? Вы о чем? Тут люди пожизненно не замечают отскок от пола с расфазировкой. И живут счастливо при этом.
Интерференция и гребенчатые фильтры - вообще мелочи на этом фоне. Блохи.

 

[DeDZahar]

Как о чем? То есть вы утверждаете что вот просто положи условную коробку с динамиком в комнате и получите шикарный звук?

Спойлер: Кажется понял к чему это вы...

Предпологается что это звено будет НА ОДНОМ УРОВНЕ С СЧ-ВЧ, да?
з.ы. все равно не понял

 

[Читатель]

Как о чем? То есть вы утверждаете что вот просто положи условную коробку с динамиком в комнате и получите шикарный звук?

Спойлер: Кажется понял к чему это вы...

Предпологается что это звено будет НА ОДНОМ УРОВНЕ С СЧ-ВЧ, да?
з.ы. все равно не понял

Получите мидбас. Только об этом говорю уже в котором по счету сообщении.

 

[DeDZahar]

То ли лыжи не едут, то ли я это я не доганяю как вы из отдельно вынесеной секции играющей столь важный диапазон как 80-300, без настройки по микрофону собираетесь получить слитный звук, и чтобы при это не было проблем как у высокоиграющих сабвуферов где интерференция подавляет основной тон а обертоны меняют окрас всего остального диапазона.
Или же... вы предлогаете дополнительное звено, для большей глубины картины так сказать; раз еще про-сегмент упомянули...

 

[Читатель]

Как о чем? То есть вы утверждаете что вот просто положи условную коробку с динамиком в комнате и получите шикарный звук?

Спойлер: Кажется понял к чему это вы...

Предпологается что это звено будет НА ОДНОМ УРОВНЕ С СЧ-ВЧ, да?
з.ы. все равно не понял

Вот трехполоска с минимальным соблюдением принципов вписывания в помещения.

https://ldsound.info/150-as-001-korvet/?ysclid=m5ll77mmey352647391

 

[Марков Николай]

А чем отличается от предыдущего на 200?

На пару дБ меньше уровни пиков 100 и 130 Гц. У следующей картинки - опять на пару дБ меньше пики.

Какая-то странная комната. У каждого сателлита своя частота моды помещения.

Ну да. Они ведь стоят несимметрично в комнате и по-разному относительно крупной мебели, окон и дверей.

 

[Читатель]

То ли лыжи не едут, то ли я это я не доганяю как вы из отдельно вынесеной секции играющей столь важный диапазон как 80-300, без настройки по микрофону собираетесь получить слитный звук, и чтобы при это не было проблем как у высокоиграющих сабвуферов где интерференция подавляет основной тон а обертоны меняют окрас всего остального диапазона.
Или же... вы предлогаете дополнительное звено, для большей глубины картины так сказать; раз еще про-сегмент упомянули...

Можно и микрофоном, можно и без. Провалы на АЧХ шириной 1/3 октавы малозаметны на слух. А расфазировка как раз и дает такие узкие, сложение проблемнее - это широкие выбросы. Зато их гораздо слышнее, на сабах есть переключатель 0-180град. Не заметили, что это считается вполне достаточным для слитности звучания, за очень редким исключением? И иногда даже такого переключателя - нет, хотя уровень и частота кроссовера есть.
Я как-то давно обхожусь без микрофона с сабом. Просто знаю, как оно должно звучать и разворачивать измерилку с микрофоном банально лень.

 

[Читатель]

Ну да, конечно. Они ведь стоят несимметрично в комнате и по-разному относительно крупной мебели, окон и дверей.

На какое расстояние разнесены?

 

[DeDZahar]

Не заметили, что это считается вполне достаточным, за очень редким исключением.

Я поэтому и возмущаюсь что сколько перепробовал сабов с регулировкой фазы, 0-180\крутилка, разницы не слышал. Может это были у меня такие сабы поганые, или не совсем сабы а "сабы", но вот сам себе интересную мыслю подкинул:
>дополнительное звено, для большей глубины картины так сказать.
А раз топикстартеру проблематично расположить и простые полочники, не то что саб, то мне идеи бессмысленно генерировать...

 

[Читатель]

Может это были у меня такие сабы поганые, или не совсем сабы а "сабы"

Нет, то не сабы поганые, это психофизиология человека.
Хотя большинство из товарных сабов такие. Поганые.
Особый шик - направить динамик, трубу ФИ или ПИ в пол.

 

[Марков Николай]

Между сателлитами 190 см, от СЧ динамиков до микрофона/ушей 210 см,от НЧ динамиков АС до ух 212 см, от саба до ух 235 см. Саб чуть смещён в сторону от оси симметрии системы, ближе к правой АС.

А раз топикстартеру проблематично расположить и простые полочники, не то что саб

Саб стоИт в составе мебели, 90 литров ЗЯ. Кстати, его передняя панель не прикручена! Но с её весом, минимальными щелями и отверстиями под саморезы длиной 80 мм, это не страшно.
Завтра попробую в сабе первый порядок ФНЧ вместо второго, но с ещё более низкой частотой среза по -6дБ.
Кстати. А не испортить ли мне дикий панч, включив сателлиты в противофазе к сабу? Горбы 100 и 130 Гц от сателлитов вычтутся, вдруг зоне 200...300 Гц получшеет? В тракте саба есть режектор на частоту 130 Гц, его можно будет удалить )))
Такой момент. После замены типа сателлитов я пока НЕ ПРОВЁЛ сведЕние полок саба и сателлитов по уровню, сделаю завтра на музыке.

 

[Читатель]

Между сателлитами 190 см,

Для раздела на 200 Гц( а у вас саб пашет почти до 300Гц железно) это на пределе. И саб должен стоять ровно посредине сателлитов.
Вообще, раздел 200-300Гц это для ближнего поля, прикомпьютерные АС.
С таким разделом вы зажали себя расположением АС в комнате не хуже, чем в системе 2.0. Единственный плюс, маленьким сателлитам легче определить место, не вмешиваясь в быт.
Еще раз повторюсь. Если делить на 80Гц, в вашей комнате можно ставить саб практически в любое место. Другое дело, что придется искать место для сателлитов, чтобы не возбуждать комнатные стояки. Хотя можно и на комнате поиграть, разница есть, но не каждый ее заметит, первое. А есть просто любители гудящей атсосферы, второе. Я,кстати, не очень люблю полностью выхолощенный звук. Нет в нем домашности, атмосферы. Но, в этом нужно иметь чувство меры.
Поэтому отказался от ДБА. Слишком аналитичный бас, "мертвичина"