Схема двухтакта

[33tooth]

СВВ21, СВВ22, Audiophiler МКР пойдут
межкаскадные конденсаторы - последнее, про что нужно думать в этом усилителе

все остальное вроде как обдумано, на компоновку и внешний вид много времени ушло, пора поять

Друзья, наткнулся на такую фразу: Какой тип смещения - автоматическое или фиксированное - звучит лучше? Peter Qvortrup, основатель компании «Audio Note» отвечает так: «Если хотите получить более высокую выходную мощность, то используйте фиксированное смещение, а если хорошее звучание — автоматическое».
Это верно?

 

[Andrew271]

Друзья, наткнулся на такую фразу: Какой тип смещения - автоматическое или фиксированное - звучит лучше? Peter Qvortrup, основатель компании «Audio Note» отвечает так: «Если хотите получить более высокую выходную мощность, то используйте фиксированное смещение, а если хорошее звучание — автоматическое».
Это верно?

верно, но не всякая лампа работает с фикс и с авто. может только с каким то одним.
вернее не пользованную лампу на стенде с стабилизированным питанием можно заставить работать по всякому. в реальной схеме все будет не так.

 

[Александр Бокарёв]

Друзья, наткнулся на такую фразу: Какой тип смещения - автоматическое или фиксированное - звучит лучше? Peter Qvortrup, основатель компании «Audio Note» отвечает так: «Если хотите получить более высокую выходную мощность, то используйте фиксированное смещение, а если хорошее звучание — автоматическое».
Это верно?

Автосмещение это прежде всего надежность и долговечность схемы. Про звук мнения расходятся.

А еще есть такая штука, как комбинированное смещение. Простота и надежность. Самое то, если маловато питания сделать автосмещение, а душа просит фиксы.
С комби смещением удалось применить такую редкую поганку как 6П44С.

 

[Andrew271]

самая простота - это по подстроечнику в катод выходной лампы)

 

[33tooth]

А еще есть такая штука, как комбинированное смещение. Простота и надежность. Самое то, если маловато питания сделать автосмещение, а душа просит фиксы.
С комби смещением удалось применить такую редкую поганку как 6П44С.

душа много чего просит , да реалии не всегда на ее стороне
Схема с КО и комбинированное смещение тут уместно ли будет?
И еще: первую лампу стоит питать постоянкой накал? или на переменке параллельно с драйверной лампой не будет фонить, ну соответственно пару резюков на землю?

 

[Сергей Ал.]

...«Если хотите получить более высокую выходную мощность, то используйте фиксированное смещение, а если хорошее звучание — автоматическое».
Это верно?

Спорно. При автоматическом смещении лампу можно использовать в максимально допустимых (или недопустимых ) режимах. При фиксированном приходится выбирать режим с оглядкой на возможность саморазогрева (либо побеспокоиться об ограничении тока). На мой взгляд - при автоматическом (или, как верно отметил Александр, комбинированном) с лампы можно взять выходную мощность побольше.

...первую лампу стоит питать постоянкой накал?

Если лампа с высокой крутизной - лучше вообще стабилизировать накал, для 6н1п и подобных - некритично.

 

[DIM]

Накалы, как и прочие источники лучше вообще всегда стабилизировать. Фиксированное смещение работает отлично, если правильно сделано, впрочем как и автоматическое, но последнее может увеличивать внутреннее (общее) сопротивление источника, соответственно и мощность и КД будут хуже. Для фиксированного главное не превышать рекомендованные значения сопротивления в цепи сетки, разогрева при этом никогда не будет, минус - придется увеличить емкость межкаскадного конденсатора по сравнению с автоматом.

 

[Александр Бокарёв]

Верные замечания насчет сопротивления сетки при фиксированном смещении. И самый частый случай- желание применить в раскачке выходной лампы с фиксой и заведомо низкоомной сеткой - хилую лампочку, работающую исключительно на высокоомную нагрузку.

 

[Rezvoy]

Верные замечания насчет сопротивления сетки при фиксированном смещении. И самый частый случай- желание применить в раскачке выходной лампы с фиксой и заведомо низкоомной сеткой - хилую лампочку, работающую исключительно на высокоомную нагрузку.

Ну, дык, народ не в курсе, из чего складывается сопротивление нагрузки каскада.

 

[Сергей Ал.]

... Для фиксированного главное не превышать рекомендованные значения сопротивления в цепи сетки, разогрева при этом никогда не будет, минус - придется увеличить емкость межкаскадного конденсатора по сравнению с автоматом.

В даташитах некоторых ламп для фиксированного смещения указаны более щадящие режимы. Например, для 2а3 jj максимальный ток при фиксированном - 70 ма, при автоматическом - 100 ма.

 

[Rezvoy]

ИСточник тока в катод, на нём уронить 15-20% напряжения смещения, остальное добрать фиксой.

 

[33tooth]

ИСточник тока в катод, на нём уронить 15-20% напряжения смещения, остальное добрать фиксой.

а как это с КО уварить и что это даёт?

 

[Andrew271]

КО - вабще штука сомнительная. снижает мощность и пропорционально искажения, то же можно и регулятором громкости).

а так то с катода на КО с КО на LM317 в токовом включении.

 

[Сергей Z]

КО - вабще штука сомнительная. снижает мощность и пропорционально искажения, то же можно и регулятором громкости).

Не то же самое. КО - обратная связь.

 

[Andrew271]

то что я пробовал показывает следующее, например: выход 5в/искажения 0.3%, подключение КО - выход 4в/0.25%, накручиваем выход до 5в и имеем 0.33% искажения. а так да КО - это обратная связь )))

 

[юан8]

накручиваем выход до 5в и имеем 0.33%

у вас сопротивление нагрузки не согласовано
и еще надо спектр смотреть он важнее чем величина 0,33%

 

[Сергей Z]

то что я пробовал показывает следующее, например: выход 5в/искажения 0.3%, подключение КО - выход 4в/0.25%, накручиваем выход до 5в и имеем 0.33% искажения. а так да КО - это обратная связь )))

Выходное сопротивление при этих манипуляциях измерить не пробовали?

 

[Andrew271]

сопротивление нагрузки и выходное сопротивление если не согласуется в УЛ включении автоматически оптимально, то значит совсем промахнулись с трансформатором выходным, ну можно чуть +-10% туда сюда ток выходных покрутить.
да и строить выходной трансформатор с кучей отводов через каждые 5 витков и ловить нестабильные доли искажений, ну занятие на любителя и совсем не повторяемое

 

[Сергей Z]

Автосмещение это прежде всего надежность и долговечность схемы. Про звук мнения расходятся.

А еще есть такая штука, как комбинированное смещение. Простота и надежность. Самое то, если маловато питания сделать автосмещение, а душа просит фиксы.

...

С комби смещением удалось применить такую редкую поганку как 6П44С.

У меня давно был макетик на 6Н8С - 6П44С с автофиксом. Звучал очень приятно. Разобрал потому что понадобилось железо для другого трансформатора.

 

[33tooth]

Друзья в моей голове опять возникла дилемма - по накалу.
Накальных обмоток 2, одна на выходные лампы и получается одна на лампы драйвера и дифкаскада. Вот и задумался как правильнее будет "накалить" эти два каскада?

 

[Александр Бокарёв]

Если шины равноценные по току- каждую кинуть на свой канал, все накалы туда прибить.. Если шины разные- мощник на мощную шину, преды на слабую.

 

[Rezvoy]

Если шины равноценные по току- каждую кинуть на свой канал, все накалы туда прибить.. Если шины разные- мощник на мощную шину, преды на слабую.

Ты, Сань, точно искусственный интеллект: на банальные вопросы даёшь банальные ответы, сдерживая саморазвитие вопрошающего!

 

[Александр Бокарёв]

Ты, Сань, точно искусственный интеллект: на банальные вопросы даёшь банальные ответы, сдерживая саморазвитие вопрошающего!

Ага. Простыни писать не дал бог таланта. На то есть тут свои гении. Им и карты в зубы.

Отвечать коротко и понятно на заданный вопрос- школа кап-три Кирюхина. Тот на занятиях по морскому делу и военной подготовке говорил так. Вот вы доктора. И я вам задаю вопрос, скажем....что такое нос? И вы мне должны коротко и ясно ответить, скажем, так: нос- это кусок мяса -над подбородком! И мне военному человеку все понятно.
Так и я , спрашивая у вас, что такое рангоут, что такое такелаж- должен получить от вас такой же четкий и правильный ответ!

А насчет развития саморазвития - это к Резвому, там вам все расскажут и шпильку в ж... , заодно.

 

[Rezvoy]

Ага. Простыни писать не дал бог таланта. На то есть тут свои гении. Им и карты в зубы.

Отвечать коротко и понятно на заданный вопрос- школа кап-три Кирюхина. Тот на занятиях по морскому делу и военной подготовке говорил так. Вот вы доктора. И я вам задаю вопрос, скажем....что такое нос? И вы мне должны коротко и ясно ответить, скажем, так: нос- это кусок мяса -над подбородком! И мне военному человеку все понятно.
Так и я , спрашивая у вас, что такое рангоут, что такое такелаж- должен получить от вас такой же четкий и правильный ответ!

А насчет развития саморазвития - это к Резвому, там вам все расскажут и шпильку в ж... , заодно.

Чужие знания дёшевы! Никто не ценит! А за свои, пусть и не верные, на костёр не пойдут, а вот морду набить могут (попытаться...)!

 

[33tooth]

на банальные вопросы даёшь банальные ответы, сдерживая саморазвитие вопрошающего!

вопрос то может и банальный но имеет несколько ответов, и выбрать правильный в данном случае затрудняюсь поскольку вариантов много из множества схем, например:
1. все накалы висят на одной обмотке
2. на одной обмотке выходники, на другой входные каскады
3. все как во втором случае но входные каскады питают постоянкой
4. делают ишо три обмотки, одна на выходники, вторая на дифкаскад с заземлением 2-мя резисторами, третья обмотка постоянкой греет входной каскад... и ишо кучи вариантов
вот и возник вопрос как поступили бы уважаемые гуру имея две обмотки и три каскада у увеселителе

 

[Rezvoy]

В вашем случае и одной хватило бы, при соответствующей мощности. Если две одинаковые - сделайте поканально, проще налаживать и ремонтировать.

 

[33tooth]

В вашем случае и одной хватило бы, при соответствующей мощности. Если две одинаковые - сделайте поканально, проще налаживать и ремонтировать.

все каскады питать переменкой?

 

[Rezvoy]

Да, только поднять её над землёй вольт на 40-50. Подать на среднюю точку из резисторов 100-200 Ом.

 

[Александр Бокарёв]

Да, только поднять её над землёй вольт на 40-50. Подать на среднюю точку из резисторов 100-200 Ом.

Добавлю, лишь в случае пролезания фона через ушатанный катодный слой . Наши восьмеры славятся такой поганкой. Фонят, ежели катод не прибит к земле или резистор катодный без емкостного шунта.
Подачу смещения на шину накала полезнее сделать в цепи разрядника анодных банок, чтоб два раза не вставать)))

 

[Rezvoy]

Добавлю, лишь в случае пролезания фона через ушатанный катодный слой . Наши восьмеры славятся такой поганкой. Фонят, ежели катод не прибит к земле или резистор катодный без емкостного шунта.
Подачу смещения на шину накала полезнее сделать в цепи разрядника анодных банок, чтоб два раза не вставать)))

На делитель завсегда полезно кинуть емкостишку 10-20 мкФ