Тюнинг ламповой "САКТЫ"

[Shilov]

Привет любителям Hi-End!

До этого момента пользовался колонками от ламповой "ЭСТОНИИ" на знаменитых 6ГД-2 с ламповым стереусилителем от нее же.
И был вполне доволен их звучанием. Но недавно попала в руки "САКТА", Пришлось ее немного почистить, пропаять, поменять некоторые электролиты.
И после этого я был просто ошемлен ее вошебным звучанием, которое не передать словами
Конечно, главная заслуга в этом не менее знаменитых латвийских 5ГД-1 РРЗ, и возможно, открытой АС.

Главное, конечно, тут дела вкуса, но после этого я слушаютолько "САКТУ", несмотря на то, что она моно.

Однако на этом полет фантазии не остановился. Глядя на ее монтаж, и понимая, что в ней установлены детали явно на Hi-End класса, захотелось по возможности улучшить.
Для начала исключу весь приемный блок, т.к. в мегаполисе пытаться слушать ДВ-СВ-КВ практически бесполезно из-за помех. Это немного увелит объем.
Заменю все элетролиты на современные, а старинные МБМ на качественые полистириловые. Далее, возможно, откорректировать RC-цепочки.
И если МЛТ лучше для звучания, чем ВС, поменяю на них. Установлю радиатор на 6П14П, это увеличит срок ее службы.
Можно еще заменить гетинаксовую плату УНЧ на стеклотекстолитовую, но возни много, и вряд ли это улучшит качество звучания.

Но это так, общие слова и на пальцах. Может, господа любители подскажут более конкретные пути улчшения качества звучания этого замечательного творения ушедшей эпохи?

 

[KSV]

Привет любителям Hi-End!

Здесь просто любители, а хиенд - это бизнес.

господа любители подскажут

Господа в парыже и других гейропейских городках.
С заменой МБМ, пожалуй, согласен, если опыт есть. А раз устраивает звук, но радио как таковое умерло, используйте Сакту как активную колонку.
Подавайте сигналы от внешних источников на вход её УНЧ и всё (там и гнёзда должны быть).
И ктож вам подсказал ставить радиаторы на 6П14П? Любители хиенда? Лампы эти десятилетиями работают, пока их нетрудно купить (вот это можете сделать).
Не лезьте менять что попало. Не трогайте ВС.
Шансы испортить намного выше чем улучшить.
Пыль и грязь можете очень осторожно убрать.
Да, здесь заслуга 5ГД-1RRR умели рижане динамики делать.

более конкретные пути улчшения качества звучания этого замечательного творения ушедшей эпохи?

Лучшее - враг хорошего.
Без нужды не надо "улучшать".
Разве что "электролиты" посохли, но и в этом надо убедиться. Если нет большого фона, не спешите.
Поздравляю с приобретением, Вам явно не 16 лет. Молодёжи это ламповое старьё без надобности, бассса мало.

 

[юан8]

я бы заменил электролиты в питании на более емкие примерно 200мкф,не забудьте припаять разрядные резисторы

 

[Святослав_]

Редкий зверек выходной каскад - ультралинейный однотакт.

 

[Shilov]

Спасибо за поздравление!

Ну ок, пусть будет Hi-Fi, я и сам больше к нему привык

Насчет активной колонки, так собственно, к этому я и стремлюсь.

Насчет радиаторов к радиолампам. Я долго изучал этот вопрос, и пришел к выводу, что да, радиаторы действительно увеличивают срок службы радиоламп (читайте ионный обмен со перегретым стеклом). Поэтому не поскупился и купил фирменные радиаторы-гармошки и давно их использую.

"Без нужды не надо "улучшать". Так нужда-то как раз и есть.

Первая - это узкая ВЧ-полоса.
Кстати, здесь присутствует парадокс - несмотря на то, что АС от "ЭСТОНИИ-СТЕРЕО" имеют полосу до 18000 Гц, но "САКТА" с ею 10000 субъективно звучит лучше, по крайней меня для меня.
И все же хотелось бы ее немного расширить, если не до 14000, то хотя бы до 12000.

Понятно, что надо менять ВЧ-динамики. У меня завалялись 2ГД-36 и 6ГДВ-4.
И хотя 6ГДВ-4 имеет бОльшую полосу, в данном случае для меня это не главное.
Главное другое - какой из них, по вашему мнению, обеспечивает более естественное звучание?
Бумажник на 2.0 мкФ надо заменить на качественный политироловый.

Перематывать или менять звуковой трансформатор, понятное дело, не планирую, он и так неплох, имхо.
Зато есть вопросы к конденсатору C72 и цепочке R47 C76 - они для чего, для подавления возможного самовозбуда или для сужения полосы? Стоит ли их уменьшить?

Микроскопический R42 ВС-0.125 в сетке 6П14П это, конечно жлобство, сколько их уже выгорело в подобных УНЧ, надо его заменить на хотя бы полуваттный.
К катодному электролиту надо добавить полистириловый для ВЧ.

И второй, самый болезненный вопрос, за который не хочется браться, но возможно, преодолею свою лень и возьмусь.
В этом УНЧ, как и во всех подобной бытовой радиотехнике Союза, есть одно досадное место.
Это место называется радиолампа 6Н2П. Вы наверняка знаете причины и историю ее создания.
Одна из причин - неистощимое желание сэкономить на радиолампах в каскадах.
Поэтому 6Н2П создали с высоким усилением, но к сожалением, весьма далеким от HiFi звучанием.
Поэтому простая замена даже на 6Н1П или 6Н5П существенно увеличивает качество звучания, что на себе убедился, а если на 6Н23П, то вообще получится близкое к HiFi

Однако при такой замене в 2-3 раза падает общее усиление, и чувствительность входа УНЧ будет составлять не стандартные 0 дБ/0.776 В, а гораздо меньше, и соответственно выходная мощность тоже упадет.
Значит, добавлять еще один входной каскад? Не хотелось бы этого делать, поскольку любое увеличение числа каскадов уменьшает качество звучания.
Но если таки делать, то крайне желательно не изобретать велосипед, а использовать апробированные схемы переделки данного УНЧ, которые мне пока не встречались.

Может вам известны такие переделки?

 

[slami]

"Сакта" была описана в Радио 1961 №3 с25, там же есть обмоточные данные

 

[apalych]

поменять некоторые электролиты

Катодные электролиты макс.качества, увеличить и зашунтировать приличным малоёмкостным.

С74 какой тип?

... на 6П14П, это увеличит срок ее службы.

"Электронный дроссель" вместо анодного.

*) Возможно, есть смысл перевести на фиксированное смещение (умножитель с обмотки питания лампочек подсветки).

*) Легко переделывается в Покемон.

узкая ВЧ-полоса ... И все же хотелось бы ее немного расширить, если не до 14000, то хотя бы до 12000.

Учитывайте, что 1ГД-9 на боковых стенках, тому и "недостаток" ВЧ.

исключу весь приемный блок, т.к. в мегаполисе пытаться слушать ДВ-СВ-КВ практически бесполезно из-за помех.

Внедрите БТ/FM-модуль.

Это немного увелит объем.

Та ладна... Не повлияет.
А вот убрать лампочки в радиотракте, то ок – снизит нагрузку на питательный транс и селен.

 

[KSV]

Насчет активной колонки, так собственно, к этому я и стремлюсь.

Сразу сурьёзный вопрос на который надо честно ответить.
Насколько вы искушены и опытны в этих делах, насколько умеете пользоваться микрофоном и профильными программами? Есть ли нормальный компьютер со звуковой картой ил только наладонный Бог?
Понятно, что при недостатке чего-то, шансов навредить и испортить много больше чем улучшить.

Насчет радиаторов к радиолампам. Я долго изучал этот вопрос, и пришел к выводу, что да, радиаторы действительно увеличивают срок службы радиоламп (читайте ионный обмен со перегретым стеклом).

Вам просто засрали мозги. Подумайте сами. десятки миллионов этих дамп работали в приёмниках, телевизорах и пр. десятилетиями.
Если бы были гиперуникальные лампы баснословной стоимости, какой-то смыл был бы, а так...

Поэтому не поскупился и купил фирменные радиаторы-гармошки и давно их использую.

Есть немало бесполезных вещей. Вы начитались всякой хрени, это называется брэйн уошинг.

"Без нужды не надо "улучшать". Так нужда-то как раз и есть.

Это кто-то сказал или у вас есть конкретные претензии? Тогда изложите их по пунктам.

Первая - это узкая ВЧ-полоса.

Не знаю какая полоса, зависит в первую очередь от трансформатора, вряд ли стоит в него лезть.
Полоса бывает по напряжению от усилителя.
И бывает по звуковому давлению - то что излучают динамики и мы слышим.
КАК вы определили недостаточность?
КАК если на ДВ-CВ только 5 кГц и передач нет?
от грампластинок с древнейшим звукоснимателем и ЭПУ? По нему тоже нельзя судить.
Остаётся только внешний источник. А какой он?

Кстати, здесь присутствует парадокс - несмотря на то, что АС от "ЭСТОНИИ-СТЕРЕО" имеют полосу до 18000 Гц, но "САКТА" с ею 10000 субъективно звучит лучше, по крайней меня для меня.

Если бы качество определялось только цифрами на бумажке...

И все же хотелось бы ее немного расширить, если не до 14000, то хотя бы до 12000.

А вы знаете сколько сейчас? Не наобум, не по бумажке а на деле?

Понятно, что надо менять ВЧ-динамики. У меня завалялись 2ГД-36 и 6ГДВ-4.

Надо ещё посмотреть их направленность - как они стоят, "смотрят" они в уши или отвернуты в сторону, не совпадают по высоте?
Для ВЧ это крайне важно.
Поменять - мысль неплохая, но вопрос на какие и как их устанавливать.
Указанные динамики вряд ли идеальный вариант. Просто они есть?

И хотя 6ГДВ-4 имеет бОльшую полосу, в данном случае для меня это не главное.

А что главное?

Главное другое - какой из них, по вашему мнению, обеспечивает более естественное звучание?

Естественность в первую очередь зависит от СЧ (это лично моё мнение) и определяется именно 5ГД-1RRR. Динамик сделан как должно, без оптимизаций и инноваций.

Бумажник на 2.0 мкФ надо заменить на качественный политироловый.

А кто вам сказал что поллитровый или полистироловый обязательно лучше?
5ГД-1 бумажный. Думаете что все бумажные звучат одинаково?..

Перематывать или менять звуковой трансформатор, понятное дело, не планирую, он и так неплох, имхо.

Крайне не советую. Шанс что ВЫ испортите всё, слишком велик. Хотя... останется главное - динамик.

Зато есть вопросы к конденсатору C72 и цепочке R47 C76 - они для чего, для подавления возможного самовозбуда или для сужения полосы? Стоит ли их уменьшить?

Надо смотреть, не сейчас.
Но не надо с вилами на перевес бросаться "улучшать".

Микроскопический R42 ВС-0.125 в сетке 6П14П это, конечно жлобство, сколько их уже выгорело в подобных УНЧ, надо его заменить на хотя бы полуваттный.

Согласен. Но сколько вашей Сакте лет? Ну уж больше 60-ти и до сих пор не сгорел? Может ещё 60 лет не сгорит? Вам хватит?

К катодному электролиту надо добавить полистириловый для ВЧ.

А если полипропиленоый? А слюдяной? А фторопластовый?
Вот неплохо бы измерить его ёмкость и ёмкость ряда других конденсаторов. Вы точно справитесь?

И второй, самый болезненный вопрос, за который не хочется браться, но возможно, преодолею свою лень и возьмусь.

Лень или разумную осторожность?

В этом УНЧ, как и во всех подобной бытовой радиотехнике Союза, есть одно досадное место.
Это место называется радиолампа 6Н2П.

Ну не всюду её ставили, но в двухламповые однотакты с регуляторами тембра - частенько, и это понятно.

Вы наверняка знаете причины и историю ее создания.

Не будем про мамонтов.

Одна из причин - неистощимое желание сэкономить на радиолампах в каскадах.

Разумное желание.

Поэтому 6Н2П создали с высоким усилением, но к сожалением, весьма далеким от HiFi звучанием.

Лампы делали с разным усилением и для разных задач, это более чем оправдано.

Поэтому простая замена даже на 6Н1П или 6Н5П существенно увеличивает качество звучания, что на себе убедился

КАК вы убедились? Можете написать подробно? Это интересно. Не по видео на ютупах?

, а если на 6Н23П, то вообще получится близкое к HiFi

С ЕВ или без? Кто вам сделал brain washing ?

Однако при такой замене в 2-3 раза падает общее усиление, и чувствительность входа УНЧ будет составлять не стандартные 0 дБ/0.776 В

Если точно 0,775 мВ но не в этом дело.
ОТКУДА этот стандарт? КТО вам это сказал?
Прошу ответить на вопросы.

, а гораздо меньше, и соответственно выходная мощность тоже упадет.

Тогда уж надо узнать - РТ вам нужны? Аудиофилы против них.
Так значит вы желаете полностью переделать усилитель?
Можно. Есть радиолюбительские конструкции, например, Пузанова на его сайте. Возьмётесь?
Но надо не курочить штатный, а делать новый с нуля (можно будет взять БП и ТВЗ от Сакты.
Сколько вы уже сделали ламповых усилителей?
Думаете это так просто и с первого раза получится лучше заводского?

Значит, добавлять еще один входной каскад? Не хотелось бы этого делать, поскольку любое увеличение числа каскадов уменьшает качество звучания.

Вы себе противоречите. Две лампы - плохо, три - ещё хуже.

Но если таки делать, то крайне желательно не изобретать велосипед, а использовать апробированные схемы переделки данного УНЧ, которые мне пока не встречались.

Я написал. Классические любительские однотакты на двух лампах. Шасси делать будете?

Может вам известны такие переделки?

Написал. Имя им - легион. Справитесь?
Боюсь что у вас руки чешутся разломать Сакту.
Здесь много "улучшателей", любители наброситься на классику и доказать (хотя бы себе) что они могут лучше. Ознакомьтесь с темами про усилитель Худа 1969 года, например.
Слетаются как мухи на... мёд.
Есть "Сказка о рыбаке и рыбке".
там одна женщина тоже улучшала своё корыто...

 

[DeDZahar]

>Тюнинг ламповой "САКТЫ"

Вставлю свои 5 копеек сказав что выгоды от родного корпуса нет если не собираетесь слушать этот самый заброшенный радиодиапазон, да и вообще радио, ровно как и пластинки. Соотв. и пользы от боковых 1гд, по крайней мере в pодном корпусе, нет.
Имхо, лучше всего сделать "Бокаревский" щиток с косыми бортиками. А эти же 1гд "пищалкой" к нему или как доп. излучатели для стереоэффекта.
К слову о стереоэффекте - есть ОЧЕНЬ большой смысл взять еще одну сакту и забабахать стерео. Сколько уже слушаю моно - определенно до стерео далеко, если только оригинальная запись не моно\раздутое до стерео моно.
А ну и еще - эти динамики боятся баса. Точнее как, они его воспроизвести в меру своих возможностей могут вплоть до резонансной коя 65+-10Гц. Но будьте благорозумны и пощадите бумагу которая возможно даже старше чем вы. Т.е. паспортных 80Гц ему в самый раз

з.ы. А шасси вместе с ум вынести отдельно или сзади оформления пристроить. Короче насколько у вас фантазии хватит

 

[Святослав_]

В тюниге самое главное - вовремя остановиться.
Лампы-триоды с высоким усилением делали не из-за жлобства, а для закрытия потребности в таких лампах.
Чтобы в одном каскаде иметь высокое усиление. Что, естественно, "автоматически" сопряжено с их высоким внутренним сопротивлением.
Делали их не только в совке, но и на западе.
Тюнинг не предусматривает радикальной переделки. "Сакта" должна остаться "Сактой".

 

[DeDZahar]

"Сакта" должна остаться "Сактой".

Не согласен. Прежде всего что делает эту радиолу уникальной на фоне остальных? Правильно - 5гд-1.
А чтобы достичь максимального уровня звука от динамика ему надо подобрать оптимальное оформление. Его титаническая добротность и куриный магнит (еще и подсевший) точно не для мелких ящиков объема с Сакту.
Как по мне это пустая погоня за "аутентичностью", учитывая что из заложенного функционала будет использоваться только линейный вход... На вид радиолы +- на одно лицо.

 

[Shilov]

Спасибо всем за столь подробные советы!
Внимательно ознакомлюсь с ними и постараюсь ответить на почти каждый ваш совет.

С74 какой тип?

Вероятно, МБМ. Это важный для звучания конденсатор, поэтому однозначно нужно заменить на современный качественный.

"Электронный дроссель" вместо анодного.

Возражаю. Дроссель с компенсационным отводом великое изобретение, обладающим КПД близким к 100%, чего не скажешь об "электронном дросселе".
Фона из-за пульсаций и так нет, а если поставить на мостик 200 мкФ, то тем более.
Кстати, селен надо заменить на КЦ402/405, а не ровен час задымится и завонянет.

Учитывайте, что 1ГД-9 на боковых стенках, тому и "недостаток" ВЧ.

Это да. Но если установить более выскочастотные пищалки, то хуже точно не будет.
Вероятно, остановлюсь на 2ГД-36, поскольку 6ГДВ-4, похоже, узконаправленный, а здесь такого не надо.

Возможно, есть смысл перевести на фиксированное смещение

В чем смысл - в КПД?

Внедрите FM-модуль.

У меня есть неплохой FM-тюнер.

Насколько вы искушены и опытны в этих делах, насколько умеете пользоваться микрофоном и профильными программами? Есть ли нормальный компьютер со звуковой картой ил только наладонный Бог?

Опыт у меня остался. Только не понял, при чем тут микрофон, программы и пр.
Под активной колонкой я понимаю акустический ящик с усилителем, и не более того. Может, теперь поменялось понятие об активной колонке, тут я не в курсе.

Вам просто засрали мозги. Подумайте сами. десятки миллионов этих дамп работали в приёмниках, телевизорах и пр. десятилетиями.

Я стараюссь всесторонне и скрупулезно подхожу к подобным вопросам, так что обмануть меня сложно,
Да, лампы работали и многие продолжают работать. Но если можно простым способом увеличить их срок службы, то почему бы нет?
В отличие от бездушных каменных транзисторов, я люблю радиолампы почти как живые существа
И мне их жалко, когда они выходят из строя, поэтому стараюсь хоть иногда использовать жестчение и другие способы продления их службы.
Насчет пользы радиаторов вам нужно для начала тоже внимательно изучить этот вопрос, и я бы подсказал, но к сожалению, у меня не сохранились ссылки на эти исследования.

Не знаю какая полоса, зависит в первую очередь от трансформатора, вряд ли стоит в него лезть.
Полоса бывает по напряжению от усилителя.
И бывает по звуковому давлению - то что излучают динамики и мы слышим.
КАК вы определили недостаточность?
КАК если на ДВ-CВ только 5 кГц и передач нет?
от грампластинок с древнейшим звукоснимателем и ЭПУ? По нему тоже нельзя судить.
Остаётся только внешний источник. А какой он?

Вы здесь меня просвещаете или спрашивате? В любом случае я давно определился в этих вопросах.
Отвечу только по источнику: приличный немецкий FM-тюнер.

Если бы качество определялось только цифрами на бумажке...
А вы знаете сколько сейчас? Не наобум, не по бумажке а на деле?

И все же в первую очередь я доверяю цифрам на бумажке как объективным цифровым параметрам, которые можно измерить.
Прослушивание это второй этап оценки звучания, очень важный, но слишком субъктивный.

Указанные динамики вряд ли идеальный вариант. Просто они есть?

Да, они просто есть. Да, на идельность не претендуют. Как и сам УНЧ "САКТЫ".
Но если вы против них, то что другое посоветуете ?

А что главное?

Приятное качество звучания.

А кто вам сказал что поллитровый или полистироловый обязательно лучше?
5ГД-1 бумажный. Думаете что все бумажные звучат одинаково?.

Похоже, вы путаете конденсатор с динамиком.

Крайне не советую. Шанс что ВЫ испортите всё, слишком велик

Разве я говорил, что собираюсь это делаать? Напротив.

Согласен. Но сколько вашей Сакте лет? Ну уж больше 60-ти и до сих пор не сгорел? Может ещё 60 лет не сгорит? Вам хватит?

А если сгорит на 61-м году? Мне эти "сюрпризы" не нужны, так что его заранее заменю, это тоже относится к тюнингу.

А если полипропиленоый? А слюдяной? А фторопластовый?

Не понимаю назначение этих вопросов. Попробуйте ответить на них сами.

Вот неплохо бы измерить его ёмкость и ёмкость ряда других конденсаторов. Вы точно справитесь?

Легко. Только не вижу в этом смысла, посколько это апериодический УНЧ, а не узкополосный на 108 МГц.

КАК вы убедились? Можете написать подробно? Это интересно. Не по видео на ютупах?

Просил менять лампы и слушал. Вы так не пробовали?

Тогда уж надо узнать - РТ вам нужны? Аудиофилы против них.

Я не знаю, что это за сокращение. Российское телевидение?

Сколько вы уже сделали ламповых усилителей?

До 10 точно. В том числе на 6П3С и на ГУ-50.

Думаете это так просто и с первого раза получится лучше заводского?

Не думаю, а просто беру и делаю.

Вы себе противоречите. Две лампы - плохо, три - ещё хуже.

Противоречие заложено в самом факте использовании - 2 или 3? Где-то должен быть разумный компромисс.

Я написал. Классические любительские однотакты на двух лампах. Шасси делать будете?
Написал. Имя им - легион. Справитесь?

Это общий совет, не несущий в моем частном случае никакой полезной инормации.
В шасси нет никакого смысла, все легко помещается внутри ""САКТЫ".

Имхо, лучше всего сделать "Бокаревский" щиток с косыми бортиками. А эти же 1гд "пищалкой" к нему или как доп. излучатели для стереоэффекта.

Избегаю ненужной работы. Есть деревяный корпус от "САКТЫ", он меня устраивает по всем показателям, включая внешний вид.

А ну и еще - эти динамики боятся баса. Точнее как, они его воспроизвести в меру своих возможностей могут вплоть до резонансной коя 65+-10Гц. Но будьте благорозумны и пощадите бумагу которая возможно даже старше чем вы. Т.е. паспортных 80Гц ему в самый раз

Целиком с вами согласен. Поэтому в своих вопросаз не затрагивал НЧ. Только ВЧ.

Тюнинг не предусматривает радикальной переделки. "Сакта" должна остаться "Сактой".

Соглсен. Для моих замысло должно быть какое-то другое название.
А оставлять "САКТУ" как есть не вижу никакого смысла, потому что в таком виде она бесполезна. Мне нужен функционал - приятный звук..

Не согласен. Прежде всего что делает эту радиолу уникальной на фоне остальных? Правильно - 5гд-1.
А чтобы достичь максимального уровня звука от динамика ему надо подобрать оптимальное оформление.
Его титаническая добротность и куриный магнит (еще и подсевший) точно не для мелких ящиков объема с Сакту.
Как по мне это пустая погоня за "аутентичностью", учитывая что из заложенного функционала будет использоваться только линейный вход...
На вид радиолы +- на одно лицо.

Целиком и полностью с вами согласен

 

[юан8]

в наше время регуляторы тембра не очень нужны,я бы выбросил весь этот хлам(регулировки тембра) и собрал на второй половинке 6н2п катодный повторитель,еще вариант запараллелить половинки или поставить на вход 6ж9п триодом

 

[Shilov]

в наше время регуляторы тембра не очень нужны,

А что, в "не наше время" уши были какие-то другие, и им тогда были обязательно нужны регуляторы тембра?
И теперь, значит, человек стал другой, и уши другие?

Я далек от этих от этих новомодных бредней "А тембры теперь не нужны!", вытекающих из лени строить полноценный УНЧ.
Поскольку знаю истинное предназначение регуляторов тембров. А вы?

 

[KSV]

Прежде всего что делает эту радиолу уникальной на фоне остальных? Правильно - 5гд-1.

Несомненно.

А чтобы достичь максимального уровня звука от динамика ему надо подобрать оптимальное оформление.

Оптимальным будет щит 3-х метровой ширины и 2-х метровой высоты. В наших типовых жилищах это довольно затруднительно (жёнам не понравится), поэтому - компромисс, ОЯ умеренного размера.

Его титаническая добротность и куриный магнит (еще и подсевший) точно не для мелких ящиков объема с Сакту.

Вот именно для небольших открытых ящиков и умеренного размера щитов - это то для чего 5ГД-1 созданы.
В закрытых маленьких ящиках с любыми дымоходами, петь они перестанут.
Так что динамик на своём месте, иначе не звучал бы.
Закрытые ящики увеличат его резонанс до неприличия, а открытый ящик оставляет его неизменным. Повышенная добротность - благо т. к. компенсирует спад от акустического короткого замыкания. В закрытом ящике будет чудовищный горб.
Да, самбухеры могут спать спокойно, 5ГД-1 не конкурент им по басу, но голос у него звучный и красивый.

Как по мне это пустая погоня за "аутентичностью", учитывая что из заложенного функционала будет использоваться только линейный вход...

Я посмотрел схему. оказывается, есть УКВ диапазон 65...73 Мгц. Станций там немного, но есть. Беда в другом - слушать нечего "контэнт" никудышний.
Но можно слушать и диапазон 88...108 Мгц.
Достаточно поставить рядом небольшой транзисторный приёмник, снять у него сигнал с линейного выхода (его может не быть на гнёздах, но найти и сделать - плёвое дело). Тогда будет радио.
Для наслаждения стереозаписями надо сесть в кресло на нужном месте. При ходьбе по комнате и выполнения повседневных дел, стерео всё равно не будет.

На вид радиолы +- на одно лицо.

Ну только отчасти. "Звезда 1954", например, была красавицей на других не похожей.
И я против выдирания с мясом динамика из ящика чтобы запихнуть его в самодельный ящик.
Корпус приёмника красивее просто ящика для динамика и сделать ящик красивее, не так просто.
Понятно что сегодня "Сакта" имеет ограничения, например, блюпуп в ней нету и видосики из ютупа не кажет. Но это не значит что её надо бегом нести на свалку или курочить потроха так чтобы пух и перья летели.
Думаю, небольшая косметическая профилактика по замене уставших деталей, будет уместнее.

 

[юан8]

вытекающих из лени строить полноценный УНЧ.
Поскольку знаю истинное предназначение регуляторов тембров. А вы?

сейчас это намного гибче и лучше реализовано программно хоть 1000полосный эквалайзер можете юзать если источник компьютер да и сами записи не нуждаются в коррекции ,раньше источники были хуже ,имели завал на вч и нч
вам ехать или шашечки надо,молитесь дальше на эту Сакту с темброблоком ,и не плачьте что вч не достает
поставить БТ модуль за 50р и слушать хоть с компа хоть со смарта любое потоковое радио ,ютуб ,рутуб VK итд или Вам 3 АМ станции с тресками интересны???
вот вид современного рег тембра

 

[KSV]

А что, в "не наше время" уши были какие-то другие, и им тогда были обязательно нужны регуляторы тембра?

Уши те же. Но вот источники сигналов, звукозаписи и акустические сигналы оставляли желать лучшего.
Напомню, УКВ диапазон был экзотикой. Везде была 1-2 станции. В Москве 3,5. Половинка потому что 4-ая начинала работать вечером.
Стереопередачи были только на ОДНОЙ станции и только несколько часов (не помню, каждый день или нет). Перед началом запускали демо-записи пинг-понг.
Про стереофонию с пьезоиглой писать не буду, только сырников со сметаной поел, боюсь, они вылезут обратно.
Почти НЕЧЕГО было слушать в высоком качестве.
Особенно записи которые ХОЧЕТСЯ.
Кривая АЧХ "Чайка" была в моде. Не только вы это помните (если вы действительно помните).

И теперь, значит, человек стал другой, и уши другие?

Сейчас уши стали хуже поскольку их портят затычками ещё в детском возрасте.

Я далек от этих от этих новомодных бредней "А тембры теперь не нужны!", вытекающих из лени строить полноценный УНЧ.

Вот здесь вы категорически не правы.
Думаю, многие могут честно сказать, что РТ очень часто портят звук. Не просто сделать их так чтобы они звук не портили.
Раньше не было по настоящему басовых динамиков и пищалок, поэтому приходилось выжимать из них что-то задирая тембры.
Потом технически это стало ненужно, осталось только для плохих источников звука и фонограмм.

Поскольку знаю истинное предназначение регуляторов тембров. А вы?

Опишите, пожалуйста, зачем сегодня регуляторы тембра при наличии высококачественных источников звука, хорошей акустики.
Ничего этого раньше не было.
Вы снова противоречите сами себе. То вам мало 10 кГц, а ну подать мне 12 кГц (это вы по басу благоразумно ничего не требуете). То без тембров жить не хочется.
Я спросил выше: а как стоят в корпусе два динамика? Ответа не получил.
Ждём развёрнутого ответа и разбития в пыль моих аргументов.

 

[Святослав_]

А что, в "не наше время" уши были какие-то другие, и им тогда были обязательно нужны регуляторы тембра?
И теперь, значит, человек стал другой, и уши другие?

Я далек от этих от этих новомодных бредней "А тембры теперь не нужны!", вытекающих из лени строить полноценный УНЧ.
Поскольку знаю истинное предназначение регуляторов тембров. А вы?

Фонограммы были ущербные по АЧХ, с завалом краев, вот и нужны были тембра.
Сейчас нет недостатка в качественной музыке.
Если ретро фонограмма, ее можно обработать, привести в требуемый вид.
А еще лучше, слушать ретро фонограмму в исходном виде.

 

[DeDZahar]

Сейчас нет недостатка в качественной музыке.

Есть определенное отличие в требованиях к звуковому тракту у тех кто слушает свою фонотеку и тех кто слушает "сегодняшнюю" музыку.

А еще лучше, слушать ретро фонограмму в исходном виде.

Качественный патефон дорогой нынче

 

[Shilov]

Поскольку знаю истинное предназначение регуляторов тембров. А вы?

Опишите, пожалуйста, зачем сегодня регуляторы тембра при наличии высококачественных источников звука, хорошей акустики.
Ничего этого раньше не было.

Значит, таки не знаете, для чего в первую очередь были задуманы и предназначены регуляторы тембра. А жаль
Поэтому давайте считать, что разве вам тембры не нужны, то вы их не ставите.
И поскольку мне нужны, то их ставлю, ок?

Только не полупроводниковые, которые извращают всю суть затеи.
Если УНЧ ламповый, то и тембры должны быть на лампах.
Надеюсь, не нужно объяснять, почему?

 

[Святослав_]

А попробуйте вменяемо объяснить, почему. Хотя бы сами себе.

 

[юан8]

вот так бы я сделал а тембры можно перед усилком пассивные поставить ,но попробуйте программные можно очень ровную ачх сделать сняв микрофоном и подправив пики и провалы,там ведь и частоты регулирования можно менять и добротность фильтров,железные так не умеют
усиление у 6ж9п большое и достаточно для усиления после пассивного РТ
а куча реактивностей внутри петли оос не айс в плане стабильности

 

[DeDZahar]

Повышенная добротность - благо т. к. компенсирует спад от акустического короткого замыкания.

Так что же для него предпочтительнее - открытый ящик или акустический экран? Разве сование его в ящик не значит подпортить ему микродинамику?

 

[KSV]

Значит, таки не знаете, для чего в первую очередь были задуманы и предназначены регуляторы тембра. А жаль

Если вы так пишете, значит не знаете и лучше признайтесь честно, иначе можете быть жестоко высмеяны и будете как на своей картинке.
Пока ни одного аргумента у вас нет, складывается впечатление что объяснять прописи бесполезно, останетесь неграмотным.

Поэтому давайте считать, что разве вам тембры не нужны, то вы их не ставите.
И поскольку мне нужны, то их ставлю, ок?

С таким глупым подходом нет смысла спрашивать. Вы хоть это понимате, ок? (русский язык для вас тоже труден - ок?) Глупое словечко вызывает вопросы по настоящему возрасту.

Если УНЧ ламповый, то и тембры должны быть на лампах.
Надеюсь, не нужно объяснять, почему?

Ни одного объяснения у вас нет и похоже, что за неимением знаний и опыта объяснить не можете.
Вы понятия не имеете что АЧХ усилителя с любыми установками потенциометров по схеме Баксандалла, ровной не бывает.
Видно что не знаете про разные зависимости сопротивлений потенциометров от угла поворота, какая зависимость нужна для установки в РТ, какие номиналы подойдут, и без понятия что купить их можно сегодня только на барахолках, в неизвестном состоянии, если очень повезёт.
Откуда такая самоуверенность и гордыня?
Не знать - не стыдно, стыдно делать вид что знаешь. Как говорили раньше, учиться никогда не поздно.
Так желаете учиться или будете пытаться здесь учить других?
Вас уже развели как лоха (простите за прямоту) с радиаторами для 6П14П. Хотите продолжать в том же духе? Пожалуйста, я просто не буду тратить впустую время.

 

[DeDZahar]

Если так важно охлаждение ламп то на крайняк можно поставить вместо проигрывателя пластинок пару 200мм вертушек на самые минималки. Сквозняк будет зашибись

 

[Shilov]

Схема с дикой ошибкой. Проследите путь сигнала с выхода трансформатора до катода входного триода и его катода, куда по идее обязана быть заведена отрицательная обратная связь.

Так она заведена и действует, правда, при таких номиналах R33 C65 она действует только до 10 Гц.
Или что вы имеете в виду?

А попробуйте вменяемо объяснить, почему. Хотя бы сами себе.

Себе объяснил. Много лет тому назад, еще в ламповую эпоху по правильным учебникам.
Попробуйте повторить то же самое.

 

[юан8]

Попробуйте повторить то же самое.

Вы такой начитанный учебников,зачем тогда тут вопросы задаете глупые как вч добавить,тембрами накрутите))))

 

[Александр Бокарёв]

Так она заведена и действует, правда, при таких номиналах R33 C65 она действует только до 10 Гц.
Или что вы имеете в виду?

Похоже, упустили в схеме резистор , врезанный между землей и цепью катодного автосмещения, на резистор в сотни Ом заводится ООС с выхода в катод. В варианте по схеме ООС отсутствует , на 10 Гц от нее толку как от этого самого. А без общей ООС схема на пентодах превратится в хор пьяных ложечников.

Себе объяснил. Много лет тому назад, еще в ламповую эпоху по правильным учебникам.
Попробуйте повторить то же самое.

Одно вы пишете верно, звук 5ГД-1 РРЗ редкий по красоте и выразительности. Уникальный динамик.

ПС. Позже коллега Samodelkin привел выдержку из статьи про особенность схемы УНЧ, решение по ООС странное, но видимо, чем-то оправдано и как-то там работает. Ну и ладно.

 

[Samodelkin]

Про охлаждения ламп - давно придумано и успешно используется.
Ну и про обратную связь в УНЧе - честно рассказано в стародавние времена.
Ремонтировал такую однажды.
Всем радиола мне понравилась.
Звук тоже плох был.
"Крепкий середняк", как сказали бы тогда.

 

[Александр Бокарёв]

Про охлаждения ламп - давно придумано и успешно используется.
Ну и про обратную связь в УНЧе - честно рассказано в стародавние времена.
Ремонтировал такую однажды.
Всем радиола мне понравилась.
Звук тоже плох был.
"Крепкий середняк", как сказали бы тогда.

Выходной ультралинейный однотакт Сакты приведен примером в справочниках Терещуков.