Увидеть бы лыжную АЧХу

Антон К

3 ранг
Регистрация
28 Июн 2021
Сообщения
196
Реакции
125
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодарский край
У трёхполоски помимо всего прочего, ещё и широкая направленность на СЧ, это тоже может влиять.

Выходит, что на двухполосных АС происходит потеря информации?!
Потери, это не так страшно, главное, чтоб нового не вносилось, это заметнее, хотя иногда бывает красиво
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,466
Реакции
711
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,367
Реакции
651
Репутация
51
У трёхполоски помимо всего прочего, ещё и широкая направленность на СЧ, это тоже может влиять.


Потери, это не так страшно, главное, чтоб нового не вносилось, это заметнее, хотя иногда бывает красиво
Меня заинтрэговалъ ВЧ планар с чувственностью аж 93 дБ. Можно ли частоту раздела в той двухполоске снизить, чтоб размазать направленность на СЧ и ВЧ?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,367
Реакции
651
Репутация
51
Это пищалка (Вифа) с таким диффузором:(
Звук у ней промеж двух грудей:)
Ща бифокальные очки напялю ... Я думал, что ВЧ купольная и на нижнем тазике расположена, а игла – на верхней мухобойке
 

Антон К

3 ранг
Регистрация
28 Июн 2021
Сообщения
196
Реакции
125
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодарский край
Там немного меньше, т.е. есть спад к ВЧ и не совсем честные, пришлось сделать приведённую нагрузку 4 Ом. Планар на железе от 10ГИ-1 с самодельной низкоомной мембраной и трансформатором вотъ Частоту раздела снизить нельзя, т.к., во первых, АЧХ планара не позволит, во-вторых, концепт нарушится, АС минималистичная, мидбас без фильтра, естественный спад 2 порядка выше 5 КГц
 
Последнее редактирование:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,518
Реакции
2,363
Репутация
109
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
ВОт прямо сейчас получаю иной слуховой опыт, в одном канале высокочувствительная (примерно 93) двухполоска с планарным ВЧ, в другом канале трёхполоска на динамиках высокого уровня, фильтры тоже ничего, всю зиму возился. Но низкочувствительная, 86-87 где-то. АЧХ отличается, но не принципиально, даже стерео есть.
Естественно стерео есть,если колонки 2 и сигнал стерео.
На трёхполоске слышно намного больше.
Грязи? Или музыка лучше играет?
 

Антон К

3 ранг
Регистрация
28 Июн 2021
Сообщения
196
Реакции
125
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодарский край
И играет лучше, и слышно больше, в том числе и грязи, если она есть. Я имел в виду, что стерео сходится, т.е. АЧХ и фазовые характеристики на средних частотах не слишком отличаются, иначе бы звук вывернулся наизнанку
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
182
Реакции
40
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
4
Сегодня поставил динамики в обновленные и слегка модернизированные корпуса для компьютерных АС, наверное по самой низкой цене. Сравнил с родными - прогресс явно есть. Вот гады - обманули потребителей, написали, что саб 35 Вт, а реально вместо моста стоит только одна 2030, а не две мостом. Ну, я из этого говна теперь из принципа сделаю High-End - дело принципа._kluch
 

Вложения

  • IMG_20250419_005201.jpg
    IMG_20250419_005201.jpg
    230.1 KB · Просмотры: 14
  • IMG_20250427_203924.jpg
    IMG_20250427_203924.jpg
    318.8 KB · Просмотры: 10
  • IMG_20250427_203931.jpg
    IMG_20250427_203931.jpg
    371.7 KB · Просмотры: 10
  • IMG_20250427_203941.jpg
    IMG_20250427_203941.jpg
    278 KB · Просмотры: 13
  • АЧХ в новых корпусах АС.jpg
    АЧХ в новых корпусах АС.jpg
    600.4 KB · Просмотры: 13
  • IMG_20250427_204259.jpg
    IMG_20250427_204259.jpg
    401.8 KB · Просмотры: 12
  • IMG_20250427_204305.jpg
    IMG_20250427_204305.jpg
    271.8 KB · Просмотры: 10
  • IMG_20250427_204321.jpg
    IMG_20250427_204321.jpg
    348.8 KB · Просмотры: 11
  • IMG_20250427_204547.jpg
    IMG_20250427_204547.jpg
    327.1 KB · Просмотры: 9
  • IMG_20250427_204626.jpg
    IMG_20250427_204626.jpg
    374.6 KB · Просмотры: 11
  • IMG_20250427_204636.jpg
    IMG_20250427_204636.jpg
    358.3 KB · Просмотры: 8
  • IMG_20250427_204650.jpg
    IMG_20250427_204650.jpg
    359.7 KB · Просмотры: 9
Последнее редактирование:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,518
Реакции
2,363
Репутация
109
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
И играет лучше, и слышно больше, в том числе и грязи, если она есть. Я имел в виду, что стерео сходится, т.е. АЧХ и фазовые характеристики на средних частотах не слишком отличаются, иначе бы звук вывернулся наизнанку
Звук нельзя вывернуть наизнанку,это не штаны)

А вот у меня наоборот вечером,слышно больше из шириков,а из хороших трёхполосок на небольшой громкости ,только бубнёж.
Всему своё место и время.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,518
Реакции
1,896
Репутация
83
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1
Меня заинтрэговалъ ВЧ планар с чувственностью аж 93 дБ. Можно ли частоту раздела в той двухполоске снизить, чтоб размазать направленность на СЧ и ВЧ?
95 аж.
Ленточный твитевысокой мощности, 60 Вт, динамик Hi-Fi, планарный преобразователь, трансформатор, звуковой сигнал, AMT для аудиомонитора «сделай сам» за 8 020 ₽ - уже со скидкой -5%
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
182
Реакции
40
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
4
Звук нельзя вывернуть наизнанку,это не штаны)

А вот у меня наоборот вечером,слышно больше из шириков,а из хороших трёхполосок на небольшой громкости ,только бубнёж.
Всему своё место и время.
Этот бубнеж в животе. _nerastraivay
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,684
Реакции
556
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Ну, я из этого говна теперь из принципа сделаю High-End - дело принципа._kluch
Трансформатор с радиатором оставить, а вдруг пригодится )
Остальное выбросить в помойку чем раньше тем лучше )
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,367
Реакции
651
Репутация
51
95 аж.
Ленточный твитевысокой мощности, 60 Вт, динамик Hi-Fi, планарный преобразователь, трансформатор, звуковой сигнал, AMT для аудиомонитора «сделай сам» за 8 020 ₽ - уже со скидкой -5%
Спасибо! Пересчитаю те децибелы в сольдо
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
994
Реакции
1,191
Репутация
54
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
А вот у меня наоборот вечером,слышно больше из шириков,а из хороших трёхполосок на небольшой громкости ,только бубнёж.
Всему своё место и время.
На голодный желудок хороши абонентские кухонные радиоточки. Не зря ж их раньше на кухне вешали. Червячка малость заморил, - лучше всего пойдут полочные двухполосники. Ну а под рюмочку хорошего коньячку хорошо расслабиться и под напольные треполосники.
А может наоборот? _hm_
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
810
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Это хорошо, что тема обрастает боковыми дополнениями, хотя, кАнЫшно неплохо бы обьективно увидеть ИМЕННО ТУ АЧХу....

Ладно, а я ещё вопросик полкину - мУслю мУслю ужО какое то время, и было быинеплохо обсудить, есть ли в оной рационаплизЬм или мУслия вредная.

Там ВШТ, а ЧТО будет в смысле ПРАВИЛЬНОГО звука, если взять по паре разных 4х омных колонок и прицепить их через "сумматор" попарно последовательно.
Если они были одинаковами, то было бы просто ТОЖЕ САМОЕ, но в 2 раза тише и в 4 раза качественней - по искажениям.

А вот если колонки разные, если, к примеру, одни двух полоски, а др - трёх...
???
Делал кто такое, может кто то где то ТАКОЕ выкладывал ?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,128
Реакции
8,215
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
попарно последовательно.
А вот если колонки разные, если, к примеру, одни двух полоски, а др - трёх...
Параллельно можно. Да.
Последовательно - нет. Влияние разделительных фильтров одной акустики на другую.
Когда-то, где-то и не раз этот вопрос вставал..... И падал.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,366
Реакции
989
Репутация
52
Предупреждений
1
Параллельно можно. Да.
Последовательно - нет. Влияние разделительных фильтров одной акустики на другую.
Когда-то, где-то и не раз этот вопрос вставал..... И падал.
Нечему там падать. У одной колонки импеданс Z, у двух последовательно - 2*Z. Вся разница в константе, равной 2.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,128
Реакции
8,215
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Последнее редактирование:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,366
Реакции
989
Репутация
52
Предупреждений
1
Я про вопрос о последовательном соединении двух полноценных АС. Тех же S90 четырёхомных до поднятия к восьми омам.
Речь конечно про одинаковые АС. Последовательно подключаем - получаем 8Ом из 4Ом. Никаких влияний фильтров друг на друга последовательно не произойдет.
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
810
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
По идее, если последовательно 2 ОДИНАКОВЫХ колонки, то их АЧХ одинакова, почти.
И сумматорная АЧХ будет примерно таеаяч же.
Только сопротивление удвоится, что приведёт к работе УНЧ с в 4 раза меньшими искажениями.
И сами колонки из за уменьшенной вдвое мощности каждой будут иметь и резонансики и прочее неприятное намного меньше одинапрных.
ЭТО ПОНЯТНО.

А вот последовательно РАЗНЫЕ колонки...
Тут да, и АЧХи и динов и влияющих корпусов и фильтров....
Фильтры всюду принимаем простейшие, 1го порядка.
И того, вот мне думается, что взаимовлияние всего упомянутого даст приглаженный звук, без каких то резких пиков и провалов суммарной АЧХ.

Да, забыл упомянуть ЦЕЛЬ - применение РАЗНЫХ валяющихся хламных динамиков, в основном слабых (до 4ватт) шириков.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,466
Реакции
711
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
применение РАЗНЫХ валяющихся хламных динамиков, в основном слабых (до 4ватт) шириков
Вопрос к старику Ому: последовательное и параллельное соединение. Насчёт распределения мощности-это к Джоулю-Ленцу:)
Пока вы задаёте вопросы, Драконян делает:)
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,518
Реакции
2,363
Репутация
109
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
На голодный желудок хороши абонентские кухонные радиоточки. Не зря ж их раньше на кухне вешали. Червячка малость заморил, - лучше всего пойдут полочные двухполосники. Ну а под рюмочку хорошего коньячку хорошо расслабиться и под напольные треполосники.
А может наоборот? _hm_
У меня 15 пар акустики пока) Под всю меню могу выбрать...
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,518
Реакции
2,363
Репутация
109
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
По идее, если последовательно 2 ОДИНАКОВЫХ колонки, то их АЧХ одинакова, почти.
И сумматорная АЧХ будет примерно таеаяч же.
Нет. Сигнал пройдёт через одну колонку на выходе будет АЧХ всего фильтра насквозь,потом в обратном с другой колонки фильтр полностью(что ещё хуже ,вместе со всеми динамиками ) и так далее.
Музыку слышно будет ,но не то.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,525
Реакции
12,388
Репутация
395
По идее, если последовательно 2 ОДИНАКОВЫХ колонки, то их АЧХ одинакова, почти.
И сумматорная АЧХ будет примерно таеаяч же.
Только сопротивление удвоится, что приведёт к работе УНЧ с в 4 раза меньшими искажениями.
И сами колонки из за уменьшенной вдвое мощности каждой будут иметь и резонансики и прочее неприятное намного меньше одинапрных.
ЭТО ПОНЯТНО.

А вот последовательно РАЗНЫЕ колонки...
Тут да, и АЧХи и динов и влияющих корпусов и фильтров....
Фильтры всюду принимаем простейшие, 1го порядка.
И того, вот мне думается, что взаимовлияние всего упомянутого даст приглаженный звук, без каких то резких пиков и провалов суммарной АЧХ.

Да, забыл упомянуть ЦЕЛЬ - применение РАЗНЫХ валяющихся хламных динамиков, в основном слабых (до 4ватт) шириков.
Хрен и два сверху. Про интерференцию почитайте. Гадальщики на соломе....
Что параллельно что последовательно, звук спаренных колонок к качеству звука уже не относится.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,128
Реакции
8,215
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
810
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
А при чём тут интерференция ?
Вспомним про групповые излучатели, к примеру колонки типа "четвёрка резвых", или относительно недавнее всеобщее увлечение ЩИТАМИю где вдоль и поперёк - последовательно и параллельно ДЕСЯТКИ одинаковых динов напределтномалом расстоянии друг от друга.
А если с фильтрами и разные дины, так любые колонки возьмём от 2х полосных и до.... 7.1 к примеру.

Ну и ЧТО - интерфепенция ?
А если ещё об потолок отразить или об стены ...
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,466
Реакции
711
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
с фильтрами и разные дины, так любые колонки
Получится сложная электрическая цепь с реактивностями - можно посмотреть в симуляторе (со схемами замещения динамиков).
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
810
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Увы, не верю я в ТАКУЮ симуляцию - динамики древние подразумеваются, побитые, переделанные - короче непонятно что... :)
Фильтры тоже - на обум, из того, что было.. :)
Корпуса думаю, вообще из хлама, по крайней мере в планах на вновь деланные колонки.

Ну и ещё - переделанные динамики, тоже с неизвестными АЧХами.

Короче - симуляци ДОСТОВЕРНОЙ не получится.
Поэтому я и спрашиваю - ОБЩЕТЕОРЕТИЧЕСКИ делал ли кто что то подобное, мысли по поводу спрашиваю....
Мало ли на какие размышления эта тема выведет....

Есть планы (безсроков осуществления) ПЕРЕделать НЕмного пару колонок, ещё пару ПЕРЕделать существенно ну и ещё пару создать заново.....

Короче - планА грАндиозО....
Ну а уж что выйдет и когда.....

Так что это пока есть время и больше не чем заняться, обмысливаю предстоящие возможности....
Вот потихоньку что то конструктивное собирается, мало ли кто что упомянет, а вот из этого собирается общий замысел.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
182
Реакции
40
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
4
Формулы те же, что и для резисторов соединенных в параллель или последовательно, только вместо активного сопротивления надо подставить полное комплексное сопротивление каждой из АС. А они скорей всего будут разные. А сам звук будет определяться еще шагом и местами установки АС. и с учетом интерференции между динамиками в многополосках скорей всего будет гребенчатая АЧХ с множеством провалов и горбов. Звук может напоминать порхающее эхо и даже при незначительном смещении головы звук будет разный. Можно сделать из одинаковых АС(динамиков), например стену, или щит - в общем случае групповой излучатель. Но его имеет смысл делать при большой удаленности слушателей от АС, например на стадионе в кинотеатре и т.д. Дома тоже можно сделать такие излучатели, если расстояние до них больше 4-5м и точка прослушивания неизменна. https://dzen.ru/a/YeGTLWOUtxE7oIh_
 

Статистика форума

Темы
2,821
Сообщения
211,800
Пользователи
2,228
Новый пользователь
toksovo1
Сверху Снизу