Транзисторные винил-корректоры

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,334
Реакции
568
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Pskov
Учиться то да, никогда не поздно. Тут вот пришлось купить фен для перепайки микросхемы в корпусе wson, да еще и термалпадом на пузе, практически на стекляшке монитора, со второго раза получилось почти как на заводе, а говорят. что старого кобеля новым трюкам не научишь _hm_
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,306
Реакции
583
Репутация
52
Учиться то да, никогда не поздно. Тут вот пришлось купить фен для перепайки микросхемы в корпусе wson, да еще и термалпадом на пузе, практически на стекляшке монитора, со второго раза получилось почти как на заводе, а говорят. что старого кобеля новым трюкам не научишь _hm_
Дважды сыну менял стёкла на смартфоне.Термостола нет,а нужно создать температуру 85С ,чтобы размягчился клей. Идея пришла моментально: постелил на стол полотенце в 3 слоя,сверху положил смартфон стеклом вверх,накрыл это махровым полотенцем.В 5литровую кастрюлю налил 3 л (не полную,чтобы не разлить )воды.Довёл до кипения и сняв с печки поставил на полотенце.Засёк 15 минут.Через 15 минут снял кастрюлю,полотенце и затем быстренько и стекло.Получилось идеально.
Так,что старый кобель и сам в состоянии новые трюки придумывать,в отличии от молодых.
 

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
903
Реакции
643
Репутация
40
Предупреждений
8
Научить можно кого угодно, медведи в цирке на мотоцикле ездят. Единственно что, лупить надо сильнее, а кормить реже.
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
732
Реакции
29
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5
не Оби и не Ок:
1747387520323.png

что не так? Более того, плавать ноль отправляю - вылетает мультик.
Извините, за оффтоп.
А в какую ветку, тему с этим смыться?
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,521
Реакции
682
Репутация
54
не Оби и не Ок: Посмотреть вложение 135408
что не так? Более того, плавать ноль отправляю - вылетает мультик.
Извините, за оффтоп.
А в какую ветку, тему с этим смыться?
Слышал я мнение, что схемы, отсимулированные на симулькарии, потом в железе могут очень пл0хой звук выдавать – квантовая память работает. Не проверял, но опасаюсь
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
732
Реакции
29
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5
Слышал я мнение, что схемы, отсимулированные на симулькарии, потом в железе могут очень пл0хой звук выдавать – квантовая память работает. Не проверял, но опасаюсь
то, движок как в ЛТСпайсаt или том, же микрокапе,
там от модели деталек всё зависит.
А в железе делать, так оригинал применять надо, на соответствие с даташит. Тогда на 99% совпадает (по замерам), 1% оставляю на всякий случай.
Кстати, однотакт на 2SK170 также в рабочий режим около 2 минут "выходит", как ни странно.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,521
Реакции
682
Репутация
54
то, движок как в ЛТСпайсаt или том, же микрокапе,
там от модели деталек всё зависит.
А в железе делать, так оригинал применять надо, на соответствие с даташит. Тогда на 99% совпадает (по замерам), 1% оставляю на всякий случай.
Кстати, однотакт на 2SK170 также в рабочий режим около 2 минут "выходит", как ни странно.
Насчёт 2-х минут мыслей нет, может кристалл прогревается, как ДВС?
 

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
108
Реакции
34
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин
А лепить на входе модели корректора от балды индуктивность на мой взгляд неправильно.
Меня больше тревожит не ГОСТ от балды,а то что индуктивность на входе УК кардинально меняет уровень искажений на высоких частотах.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
284
Реакции
58
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
5
не Оби и не Ок: Посмотреть вложение 135408
что не так? Более того, плавать ноль отправляю - вылетает мультик.
Извините, за оффтоп.
А в какую ветку, тему с этим смыться?
Не понял, зачем вы прилепили R21? И питание на всех микросхемах сделайте одинаковое без стабилизаторов, допустим +- 15 или +-18 В. На 2030 нельзя подавать питание выше +-18В при нагрузке 4 Ом - сгорит или уйдет в защиту.

Предлагаю снести эти комментарии сюда. сйчас адрес скину.

Учиться, дяде бокарев никогда не поздно. Если вы чего-нибудь не понимаете, это таки вы не понимаете, и нечего на зеркало пальцем тыкать. Это не интеллигентно. Жаргон придумали специалисты, чтобы всякие инженеры-заочники с дипломами медиков его изучили, чтобы не нести в мир бред. Ибо со стороны ваш бред смотрит смешно.
А вообще, я от вас всех в восторге. Образованные инженеры и рукосуи имеют достаточно практики, чтобы не придумывать очередное банальное колесо, сначала оглядываются вокруг, чтобы увидеть наработку предшественников. У меня создалось впечатление, что ни один из активных участников обсуждения не слышал фамилий Баксандалл, Джанг, Селф, Фогль в конце концов. Они обладают огромным практическим опытом по теме воспроизведения грамзаписи. присоединяйтесь к их наследию, кое-что есть в библиотеке на этом сайте. И не делайте важному обществу смешно.
scale_1200


16 мая 1888 года изобретатель Эмиль Берлинер представил в Институте Франклина (Филадельфия) своё новое устройство — проигрыватель, использующий цинковые диски.​


Его идея вызвала большой интерес благодаря возможности массового тиражирования звукозаписей на плоских пластинках, что стало альтернативой недолговечным фонографическим валикам.

Первые модели граммофонов Берлинера были примитивными: ручной привод затруднял стабильное воспроизведение, а звук считывался стальной иглой, колебания от которой передавались на мембрану и далее в рупор.

А вот и фото самого Эмиля с его изобретением:)

А, что, для 1888 года костюмчик неплохо пошит... _da
 
Последнее редактирование:

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,905
Реакции
1,047
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Ваш сраказм недоречний.
  • Electronics for Vinyl - Douglas Self, 2018
  • The Sound of Silence. Lowest-Noise RIAA Phono-Amps: Designer’s Guide - Burkhard Vogel, 2008
І ще два томи трохи пізніше. Які на сьогодні стали класикою жанру і перевидаються.
За джиттер краще за всих написав Джуліан Данн, свого часу. Але, ви про нього також "в курсі дєла"(С) ;)
 
Последнее редактирование модератором:

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
284
Реакции
58
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
5
Ваш сраказм неуместен.
  • Электроника для винила - Дуглас Селф, 2018
  • Звук тишины. Самые малошумящие RIAA Phono-Amps: Руководство для дизайнеров - Буркхард Фогель, 2008
И еще два тома чуть позже. Которые на сегодняшний день стали классикой жанра и переиздаются.
И все это практика. Не бред дяди бокарев после очередного падения с ровера.
За джиттер лучше всех написал Джулиан Данн в свое время. Но. вы о нем также "в курсе дела"(С);)
Вы уж определитесь, вам шашечки или ехать - слушать шумы корректора или шумы пластинки с музыкой?
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
587
Реакции
-87
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Навчатись, дядьку бокарьов ніколи не пізно. Якщо ви чого-небудь не розумієте, це таки ви не розумієте, і нема чого на дзеркало пальцем тикати. Це не інтелігентно. Жаргон вигадали фахівці, аби всякі інженери-заочники з дипломами медиків його вивчили, аби не нести в світ маячню. Бо збоку ваша маячня ваиглядає смішно.
А взагалі, я від вас всих в захваті. Освічені інженери та рукосуї що мають вдосталь практики, аби не вигадувати вчергове банальне колесо, спочатку озираються навкруги, аби побачити доробок попередників. В мене склалось враження, що жоден з активних учасників обговорення не чув прізвищ Баксандалл, Джанг, Селф, Фогль кінець-кінцем. Вони мають величезний практичний досвід по темі відтворення грамзапису. долучайтесь до іх доробку, дещо є в бібліотеці на цьому сайті. І не робіть поважному товариству смішно.
витамир, приведи хоть по одному примеру удачных разработок УК на транзисторах указанных тобой авторов (конкретные схемы).

Эврика. Постепенно приходим к выходному каскаду ОУ в режиме А-АВ с глубокой ООС и малыми искажениями. smile_1
глянем что выдает в модели
 

Вложения

  • LME49860_Passively-RIAA_2kHz-square.png
    LME49860_Passively-RIAA_2kHz-square.png
    67.8 KB · Просмотры: 36
  • LME49860_Passively-RIAA_10kHz-FCD.png
    LME49860_Passively-RIAA_10kHz-FCD.png
    68 KB · Просмотры: 34
  • LME49860_Passively-RIAA_10kHz-spectr.png
    LME49860_Passively-RIAA_10kHz-spectr.png
    68.2 KB · Просмотры: 32
  • LME49860_Passively-RIAA_Bode.png
    LME49860_Passively-RIAA_Bode.png
    69.9 KB · Просмотры: 35
  • LME49860_(LM4562)_Passively_RIAA.png
    LME49860_(LM4562)_Passively_RIAA.png
    22.8 KB · Просмотры: 36

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
284
Реакции
58
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
5

Вложения

  • Корректор ГЗМ головок.jpg
    Корректор ГЗМ головок.jpg
    314.7 KB · Просмотры: 35
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,803
Реакции
12,547
Репутация
395
глянем что выдает в модели
А что могло изуродовать и зализать фронт\полку сигнала на выходе .Можно для интереса глянуть ачх пассивного делителя, через какой-нить виртуальный буфер.
Хотя.....Стоп. Нижняя картинка из даташита, там постоянная тау-2 не совпадает с номиналом RC цепи. К 47 нф нужен резистор 6, 8 ком, а не 3, 9. А он потянет за собой вместо 27 килоом резистор в 7 раз выше, примерно 47 ком. Вот в чем засада.
 
Последнее редактирование:

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
587
Реакции
-87
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
А что могло изуродовать и зализать фронт\полку сигнала на выходе .Можно для интереса глянуть ачх пассивного делителя, через какой-нить виртуальный буфер.
Хотя.....Стоп. Нижняя картинка из даташита, там постоянная тау-2 не совпадает с номиналом RC цепи. К 47 нф нужен резистор 6, 8 ком, а не 3, 9. А он потянет за собой вместо 27 килоом резистор в 7 раз выше, примерно 47 ком. Вот в чем засада.
если я правильно понял там 47 + 33 нФ, итого 80 нФ. При этом АЧХ и ФЧХ линейка во всем звуковом диапазоне. При использовании идеальных ОУ Боде точно такая же, но с меандром таких проблем нет. Зато есть такая же непонятка с наличием постоянки на выходе.
что касается резистора на прямом входе второго ОУ, то он не спасает положение, а только валит АЧХ в области НЧ
LME49860_Passively-RIAA_2kHz-square_Stalker.pngOPA-ideal_Passively-RIAA_2kHz-square.png

другая схема от Texas не имеет таких проблем с меандром, но первый период имеет сравнительно высокий уровень гармоник из-за высокого уровня ГВЗ (около 1 мкс)
что то молчит кандидат околовсяческих наук витамир по поводу УК от уважаемых им авторов, а может он сам не разбирается в схемотехнике (в отличие от "рукосуев")
Texas_2kHz-square.pngTexas_10kHz-FCD.pngTexas_10kHz-spectr.pngTexas_50Hz-burst.pngTexas_Bode.png
 
Последнее редактирование:

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,334
Реакции
568
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Pskov
Приехали транзисторы 2N5087, бум паять и слушать Соколовкий ММ корректор Конструкция выходного дня. Его МС порадовал звуком и отсутсвием шума.
 

Вложения

  • Phono-Preamp-2.pdf
    2.6 MB · Просмотры: 50
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,521
Реакции
682
Репутация
54
Приехали транзисторы 2N5087, бум паять и слушать Соколовкий ММ корректор Конструкция выходного дня. Его МС порадовал звуком и отсутсвием шума.
Шум виниловой канавки (точнее шумовой канавы) не позволит в полной мере насладиться отсутствием шума корректора. 🥲 Если бы можно было уменьшить постоянную Больцмана до уровня постоянной Планковского времени 😁
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,334
Реакции
568
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Pskov
Который с ОУ или на транзисторах?
С ОУ, поставлю OPA1656, прикупил по случаю.
Сокола Ум не рабочий, вообще, рукожоп ещё тот
МС корректор его работает вполне прилично и по шуму победил AD797 да и по цене тоже с большим отрывом.

Шум виниловой канавки (точнее шумовой канавы) не позволит в полной мере насладиться отсутствием шума корректора. 🥲 Если бы можно было уменьшить постоянную Больцмана до уровня постоянной Планковского времени 😁
Каждые 50 грамм раствора по-Менделееву уменьшают шум канавки на 3 дБ, тов. Больцман небось тоже употреблял, при переборе можно самому оказаться в шумной канавке, тут аккуратнее нужно. Приехал привод к вакуумной сушке по типу Loricraft, только вот времени пока не очень, осталось только собрать, будем канавки чистить, для пара тоже практически все есть, пойдет вторым этапом.
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
732
Реакции
29
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,521
Реакции
682
Репутация
54
С ОУ, поставлю OPA1656, прикупил по случаю.

МС корректор его работает вполне прилично и по шуму победил AD797 да и по цене тоже с большим отрывом.


Каждые 50 грамм раствора по-Менделееву уменьшают шум канавки на 3 дБ, тов. Больцман небось тоже употреблял, при переборе можно самому оказаться в шумной канавке, тут аккуратнее нужно. Приехал привод к вакуумной сушке по типу Loricraft, только вот времени пока не очень, осталось только собрать, будем канавки чистить, для пара тоже практически все есть, пойдет вторым этапом.
Вакуумная сушка типа щупальце осьминога – это уже черная виниловая магия (la magia✨🎩✨ nera di vinil). Зная площадь пятна контакта иглы и канавки и прижимающую их силу, можно вычислить давление – а при таком давлении иглы вся пыль вылетит сама. Через миллион световых лет, при раскопках, потомки аудиофилов будут с интересом гадать на древесных опилках: что это был за аппарат, даже не похожий на вакуумную кружку Эсмарха.
Для снижения уровня собственного шума входные транзисторы термически "крепят" на охлаждающую поверхность элемента месье Пельтье. Ибо в 21-м вопросы шумов должны быть решены на (квадратном) корню.
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
732
Реакции
29
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5
а почему "Сигму" не хотите собрать, сходите на Аудиохобби.ру, Пушков пп всегда делиться. Детали где купить - скажет (и какие можно применять)
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
732
Реакции
29
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,334
Реакции
568
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Pskov
а почему "Сигму" не хотите собрать, сходите на Аудиохобби.ру, Пушков пп всегда делиться. Детали где купить - скажет (и какие можно применять)
Глянул, сильно напоминает Никитинский.
Мне то пока достаточно, тут еще своих напаял, с симметричным входом и прочими плюшками, благо AD8429 удалось даром купить, резисторы приличные приехали, нужно плату доразвести и заказать изготовить, на макете играет прекрасно.
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
732
Реакции
29
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5
сильно напоминает Никитинский.
Жуковский его и отремонтировал
Добавлю, а какой Ку у ОУ, может оказаться, что 544УД2А за 50р играет лучше.
По любому, лучше:
1747516434504.png

не надо Сокола повторять - примитивная схемотехника
 
Последнее редактирование:

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
587
Реакции
-87
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
наличие постоянки на выходе объясняется разными сопротивлениями на биполярных входах ОУ
Результат примерно одинаковый что в 11-й, что в 12-й версии МС
 

Вложения

  • LME49860_(LM4562)_Passively_RIAA_voltage-MC11.png
    LME49860_(LM4562)_Passively_RIAA_voltage-MC11.png
    72.4 KB · Просмотры: 20
  • LME49860_(LM4562)_Passively_RIAA_voltage-VC12.png
    LME49860_(LM4562)_Passively_RIAA_voltage-VC12.png
    73.6 KB · Просмотры: 20

Статистика форума

Темы
2,849
Сообщения
214,755
Пользователи
2,245
Новый пользователь
Igor65
Сверху Снизу