Линейность, RTFM техномагии

Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,950
Реакции
493
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Может хватит про этот нищебродский и прожорливый класс А базарить ? Пусть его паяют инвалиды умственного труда у которых интеллекта ноль , я уж не говорю про освоить симулятор !
Транзисторы входного дифференциального каскада работают в классе A.
Чем меньшей долей является переменная составляющая тока транзистора относительно величины тока покоя - тем ниже искажения.
УНЧ "Мастер" тому наглядный пример. Переменная составляющая не превосходит 250nA при токе через каждый транзистор по 1mA.
 
Последнее редактирование:

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
Коммутационных искажений нет в классе A и его экономичном варианте. ГВЗ тут никаким боком.
После десятков сверхлинейников и достигнутых в железе -147 дБ по интермоде 1к в тесте 19+20к, нам ли тех коммутационных искажений бояться?
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,950
Реакции
493
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Посчитав, что дело сделано, КУхх == 190dB, на 20kHz петлевое усиление равно 120dB, запасы устойчивости вполне приемлемые, решил уделить внимание красоте выходного сигнала при перегрузке входа. Там был зубчик на положительной полуволне и некоторая затяжка восстановления на отрицательной (без зубчика).
В схеме присутствуют две пары встречно-параллельных кремниевых диодов (вокруг ОУ и в коллекторной цепи ДК). Врисовал туда диоды Шоттки.

Эпюра выходного сигнала стала почти идеальной, кроме транзисторов ДК, - ни один больше ни в отсечку, ни в насыщение не попадает. Ну, думаю, теперь я всё победил, можно радоваться и дорисовывать печатную плату...
И напоследок , - дай-ка гляну, что там с ИМИ стало в такой распрекрасной схеме?
А уровень ИМИ возьми и окажись на 20 (двадцать) децибелл хуже, чем в схеме с некрасивой перегрузкой!

Полез смотреть П.У., а его - как не бывало! Опять на ~100dB скатился, и никаких 190dB КУхх и в помине нет...

Вывод, - не все диодики одинаково полезны.
Вернул кремниевые, - всё восстановилось (в том числе - и зубчик да затяжка).

Вот и думаю, что делать?
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
356
Реакции
34
Репутация
8
Предупреждений
3
Мой рассказ был про видимое в LTspice, до аппаратных измерений я ещё не добрался.
В модели проверял 1N4148 и BAT46WJ. Пришлось вернуться на 1N4148.

Видимо у диодов Шоттки обратный ток великоват.
.MODEL 1PS76SB17 D(
+ IS = 1.419E-09
+ N = 1.022
+ BV = 6
+ IBV = 2.45E-06
+ RS = 5.112
+ CJO = 7.867E-13
+ VJ = 0.1043
+ M = 0.1439
+ FC = 0.5
+ TT = 0
+ EG = 0.69
+ XTI = 2)
2 шт
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,950
Реакции
493
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
356
Реакции
34
Репутация
8
Предупреждений
3
Обратный ток у него в несколько раз выше, чем у 1N4148:
Включить их последовательно не позволяет схема.
емкость
Включить их последовательно не позволяет схема - как это может быть?
1750136487748.png
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,813
Реакции
820
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
2
Один кремний, другой\второй Шоттки...
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,950
Реакции
493
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Включить их последовательно не позволяет схема - как это может быть?
Получается слишком большое падение напряжения (в моей конкретной схеме). Там даже один Шоттки - слегка многовато. Если бы не утечки, - было бы почти приемлемо.
 

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
297
Реакции
749
Репутация
34
Вывод, - не все диодики одинаково полезны.
Вернул кремниевые, - всё восстановилось (в том числе - и зубчик да затяжка).

Вот и думаю, что делать?
Ставьте BAV21, если нужны трухольные. А то новоиспеченные гении схемотехники насоветуют, так будете одни диоды перебирать полгода методом инженерного-интуитивного поиска.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,522
Реакции
753
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Свежинькое.
 

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
Бесполезняк, Шоттки имеют большие утечки. Это резистор, не диод, практически. Того только добра, что ёмкость невелика, зато начинают отжирать усиление из Главной петли ещё с постоянки.

С большим удовольствием гляну, как он сворует антиклипы из моих композитов, патамушта на форумах антиклипами больше никто и не занимался, а потом скажет: в сарае нашёл.

100nA@200Vr
Ещё бы и SPICE-модель к ним...
Сам антиклип отстойный, нерусем-200 на грани возможностей придуманный.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
На входе - голый дифкаскад. Рука-лицо.

Всё же, рано его из богадельни НАСА выгнали. Ему ещё вредить бы, да вредить.
Петров же на Х..й энд "прорвался" с таким же, только Лином. Но, туда кого только не пускают, одноразовые все.
Тот, помётчик, ШОУ крутит, фильмы снимает, чем не Голливуд (НАСА и бабло отбить, за Луну)
 

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
Петров же на Х..й энд "прорвался" с таким же, только Лином.
Петров являе собой облик катастрофы человека разумного, а заодно - и пробного камня на личный интеллект: если кому нравятся его методы проверки усилителей, тому надо срочно бежать к психиатору. Моск - это не шутки.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
если кому нравятся его методы проверки усилителей,
Мне лично, очень интересно, но ни чего не понятно. Тем более, на Веге "вскрыли" (и Вы тоже), частично его входной сигнал (спектр). А, как проверять если это "Сия тайна"? Шоу только и остаётся.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
А как иначе? Петров хоть на форумы выходит, "стойко" удары держит, а этот что? "Голый" ДК и 4.7кОм в коллекторе, компаратор собирает, усиление на халяву не бывает.
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
356
Реакции
34
Репутация
8
Предупреждений
3
Бесполезняк, Шоттки имеют большие утечки. Это резистор, не диод, практически. Того только добра, что ёмкость невелика, зато начинают отжирать усиление из Главной петли ещё с постоянки.

С большим удовольствием гляну, как он сворует антиклипы из моих композитов, патамушта на форумах антиклипами больше никто и не занимался, а потом скажет: в сарае нашёл.
в правильной схеме они ничего не крадут.
Параметр1PS76SB171N5711/5082‑28005082‑2810/115082‑2900
Ёмкость Cd @ 0 V0.8 pF≈ 0.2 pF0.7–1.2 pF≈ 1.1 pF
Обратный ток @25 °C≤ 250 nA @3 V~100 nA @Vr~100 nA~100 nA

потому, что ставить надо 2 по шоттки последовательно
С мозгами у вас тут совсем плохо, я заметил
 
Последнее редактирование:

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
183
Реакции
65
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин
Рассказывает про выход, а не про вход.
Конечно про ВК,только в прошлый раз он сравнивал свой Сиклаи и Локанти отдельными блоками и получил по щам от Сухова,а теперь решил Сиклаи на петлевое намотать.Типа 0.0000001% это Сиклаи ,вход не причём.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
Имеют место быть, только рассматривать надо всю схему, если речь про усиление (где вход искусственно разогнал, про Ку , вообще, молчу). Это не усь - это позорище.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,950
Реакции
493
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
это означает что надо у Жуковского другую схему антиклипа спиздить. Ты чего как маленький?
  1. ты надоел мне тыкать
  2. встречно параллельные диоды в защите комозитно-включенных ОУ от перегрузки стоят в УНЧ "Корвет 200УМ-088С" и УКУ "Корвет УП-078С" с 1987 года
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,708
Реакции
1,798
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
  1. ты надоел мне тыкать
  2. встречно параллельные диоды в защите комозитно-включенных ОУ от перегрузки стоят в УНЧ "Корвет 200УМ-088С" и УКУ "Корвет УП-078С" с 1987 года
1) не мои проблемы
2) мало ли что там стоит, если не работает? Тогда как? тогда надо менять подход.
 

Статистика форума

Темы
3,014
Сообщения
228,534
Пользователи
2,343
Новый пользователь
Рамиль
Сверху Снизу