Триодный усилитель без ООС Ver. 2.0

[Андрей63]

Может пропустил, а какая у Вас акустика ?

 

[Katharina Richter]

Может пропустил, а какая у Вас акустика ?

Alphard dw65k2 в закрытом ящике

 

[Rezvoy]

У меня дежавю или это повтор?!!!

 

[Katharina Richter]

У меня дежавю

1. Я его доработала.
2. У меня усилитель лучше вашего усилителя "доброго звука". И проще. Вообще не понимаю, зачем нужен српп.


Думаю теперь над стержневыми лампами!

 

[Юджин Кинг]

Режим работы 6С45П совсем не паспортный. И это правильно.

Что-же тогда правильно?

 

[ASaV]

Каскад на триоде. Конденсатор С1 иллюстрирует схемную идей

Параллельно катодному резистору R2=240 Ом должен стоять конденсатор, ну, возьмем 470 мкФ для определенности. Тогда ultrapath capacitor С1 должен быть 470/К, гле К - коэффициент усиления данного каскада.
Так что схема из сообщения ДДТ #61 не соответствует никакой и ничьей идее кроме автора (в данном случае ДДТ).
А вот откуда пришло

Ultrapath = Ultra Simple...Except that it's not

 

[Katharina Richter]

Что-же тогда

Лампа раскрывается хорошо при больших напряжениях и токах!

 

[Юджин Кинг]

У меня самодельный трансформатор на торе, от одного умельца. Индуктивность первичной обмотки должна быть выше 10 Гн.

Трансформатор в однотактнике важнейший элемент. У вас тор, он имеет магнитный зазор?

 

[Александр Бокарёв]

Параллельно катодному резистору R2=240 Ом должен стоять конденсатор, ну, возьмем 470 мкФ для определенности. Тогда ultrapath capacitor С1 должен быть 470/К, гле К - коэффициент усиления данного каскада.
Так что схема из сообщения ДДТ #61 не соответствует никакой и ничьей идее кроме автора (в данном случае ДДТ).
А вот откуда пришло

Ultrapath = Ultra Simple...Except that it's not

Александр Степанович, в схеме Ultrapath я усмотрел привычный частотнокомпенсированный делитель к осциллографу, состояший из двух ветвей, низкоомной с высокой емкостью и высокоомной с малой емкостью, постоянные тау у них равны с большой точностью и подстраиваются по переходной характеристике подстроечной емкостью.
Ламповый усилительный мощный каскад по сути имеет те же две ветки, катодную и анодную. С катодной все ясно, а вот анодную -почему бы не подровнять по тау. Что схема и делает.

 

[Katharina Richter]

. У вас тор, он имеет магнитный зазор?

Да

 

[vitamir]

У меня тут идея возникла. А как звучат стержневые радиолампы? Кто знает? Есть мысль попробовать 1П24Б в предварительном каскаде. Может что-то выйдет.

Краще, спробуйте це. Думаю, вам має сподобатись

 

[Александр Бокарёв]

Да

Главная нестыковка схемы- мизерное смещение выходной лампы. И если на входе не 50-100 милливольт, а вольты, перегрузка обеспечена.

 

[Katharina Richter]

И если на входе не 50-100 милливольт, а вольты, перегрузка обеспечена.

Усиление у 6с1ж тут около 15. Забыла точно сколько, давно считала. Так что предел на входе около 150мВ. Но этого достаточно! Я пользуюсь выходом 3,5 с телефона. Громкости хватает, она всё равно не на самый максимум. Так что это не проблема

Сейчас думаю, как сделать предварительный каскад на 1п24б попробовать. Не знаю, как его рассчитать

 

[KSV]

Тема называется: посмотрите какой у меня красивый ребёночек, лучше всех. Охайте и ахайте, завидуйте.
Вполне понятный женский инстинкт. Своё - самое-самое.
Инстинкт, как известно, с разумом имеет мало общего.
Все должны отвечать хором: шедеврально и завидовать, другие ответы и аргументы приниматься не будут, у женщин эмоции выше разума.
Поэтому продолжать и что-то советовать в данной теме могут только глупые и наивные люди.
Не люблю идиотское словечко, но у детей ЕГЭ это называется "троллинг", а вы усердно его поддерживаете.
Вроде взрослые люди, не вьюноши...

 

[Александр Бокарёв]

Сейчас думаю, как сделать предварительный каскад на 1п24б попробовать. Не знаю, как его рассчитать

Усиление пентода мю равно S умножить на R . Крутизну на анодный резистор. Резистор = процентов 10 от внутреннего сопр пентода. Вычисляется внутреннее по ВАХе , приращение анодного напряжения делим на приращение анодного тока. Смещение экрансетки делается примерно равным анодному напряжению. В триоде они равны автоматически. Смещением катода добиваемся чтобы на аноде было вольт на 50 выше половины питания.Можно повторить данные из паспорта.

 

[Katharina Richter]

Можно повторить

А может лучше 1п24б поставить в триодный режим?

 

[Андрей63]

Alphard dw65k2 в закрытом ящике

Вот Вам статья про этот дин ( может ей пользовались ). https://ldsound.info/2-x-polosnaya-...x-kitajskij-hi-fi/?ysclid=melencn25c236316773

 

[Александр Бокарёв]

Вот Вам статья про этот дин ( может ей пользовались ). https://ldsound.info/2-x-polosnaya-...x-kitajskij-hi-fi/?ysclid=melencn25c236316773

Есть и мои ехидные комментарии к статье про динамики.

 

[DIM]

Наиболее разумное решение, учитывая тор без подмагничивания и "любовь" к 6С45П, сделать СРПП каскад. Один. Будет сильно лучше, мягко говоря. И мощности более 3-х Вт и полоса шире и зазор не нужен. Хотя наши советы ТС не интересны)))

 

[Katharina Richter]

учитывая тор без подмагничивания и "любовь" к 6С45П

Но тут то есть подмагничивание. И тор с зазором поэтому!

сделать СРПП каскад

В любом случае, у меня нет такого питания для него. Выше 250в.

Наиболее разумное решение

Пойду рисовать анодные характеристики для 1п24б в триодном включении

никель-кадмиевый аккумулятор

Его завтра и привезут

 

[Katharina Richter]

Резистор = процентов 10 от внутреннего сопр пентода

В триодном аналогично? У меня тут есть одна идея. Полностью сейчас не могу назвать. Но короче, смысл в том, что напряжения питания для 1п24б будет 15В. Какой тогда анодный резистор нагрузки пойдёт, чтобы коэффициент усиления был хотя-бы 2-4? Мне этого хватит

 

[Андрей63]

Если не хочется ставить антизвонный резистор в сетку , можно монтажный провод взять по длиннее и намотать на круглой оправке диаметром 6-10 мм витков десять. Конденсаторы ЭТО выкинуть однозначно, индуктивность транса по моему на пределе, надо померить АЧХ на максимальной мощности. Ну а дальше всё ( как в кулинарии ) дело вкуса , особенно с конденсаторами в том числе и электролитическими, если разрешение вашей акустики и источника позволит услышать разницу в звуке. Делайте, пробуйте если этот процесс нравиться , по схеме действительно сказать не чего, классика жанра.

 

[scamp]

Чем мой плох? Объективно

Сегодня так получилось было свободное время и я решил от нечего делать прикинуть, что там наваяла Катерина так как измерений предоставлять она не желает, а её слух говорит, что все куда лучшее чем все думают. И вот что получилось => Мощность на аноде 8Вт. Фактически на пределе, ну да ладно многие лампы это терпят и эта вытерпит. При том что ТС указала, что выбран не стандартный режим. Будем считать именно это и имелось ввиду. При амплитудном значении на сетке 6с45П в 2,5В на выходе при КПД ТВЗ 0,85 имеем 0,8Вт мощности и с этим можно смериться. SE усилитель не концертные залы озвучивать, а наслаждаться в тишине музыкой. А дальше самое интересное по расчету при указаном режиме 6с45п уровень 2-й гармоники 22%, третьей 44% общий Кг=50%. Выводы делайте сами. Катерина хотите опровергнуть мои расчеты, проведите измерения на действующем макете. Я думаю многим будет интересно.

З.Ы.
Разин Олег рекомендует анодную нагрузку 12кОм тогда возможно что дельное получится.

 

[Александр Бокарёв]

Довелось отслушать и измерить однотактник на 6С4С, в раскачке работает 6С45П с межкаскадником, питание +300в, смещение минус 4 в, фиксированное. Совершенно замечательный во всех отношениях усилитель.

 

[Виктор Я]

Сегодня так получилось было свободное время и я решил от нечего делать прикинуть,

Раньше прикидьівал

 

[scamp]

Раньше прикидьівал
Посмотреть вложение 148441

Не совсем понятно почему гармоник 0%

Не кто не против что 6с45п интересная лампа но нельзя с не как с обычным ширпотребом.

Довелось отслушать и измерить однотактник на 6С4С, в раскачке работает 6С45П с межкаскадником

Ну я думаю и межкаскадник там был не 5к, а что то по серьёзней.

 

[Katharina Richter]

А дальше самое интересное по расчету при указаном режиме 6с45п уровень 2-й гармоники 22%, третьей 44% общий Кг=50%. Выводы делайте сами. Катерина хотите опровергнуть мои расчеты, проведите измерения на действующем макете. Я думаю многим будет интересно.

Это какой-то бред, а не расчёты. Я не знаю даже, что вы там насчитали, и каким образом. Но это как Алиса и Кот Базилио. Ты меня не путай! Каким образом коэффициент гармоник 50%? 50!!! 50, КАРЛ!!! Вы же хорошо понимаете, будь это так, этот усилитель просто невозможно было бы слушать? Это же кошмар. Практикой не подтверждается! такое вообще вряд-ли в природе существует...
Вы там точно нигде запятых не потеряли, порядки не перепутали? Facepalm

Сегодня так получилось было свободное время

Мало было времени... Я посмотрела банально цифры для гармоник. Если считать эти числа в самом конце, там в два раза меньше получаются значения 12,5 и 22,4. Даже тут ошибка. А как сами эти значения получили - уже не хочется даже думать. В одной книге вот как описывают расчёт.
Как Вы делали - не знаю. И что-то теперь вам веры нет

осциллограф

И подогнанная математика...

 

[Виктор Я]

Не совсем понятно почему гармоник 0%

Программа так посчитала
Я только точки поставил (может опять ошибся...)

 

[scamp]

Если считать эти числа в самом конце, там в два раза меньше получаются значения 12,5 и 22,4.

Даже это много.

Программа так посчитала
Я только точки поставил (может опять ошибся...)

0% в принципе быть не может! Вот сейчас Катерина нашла у меня ошибки в два раза 12 по второй и 22 процента по третьей гармонике. Ну это не намерено просто машинальная ошибка но все ровно многовато будет.

Это какой-то бред, а не расчёты.

Представьте свои. Вот формулы из авторитетного источника.

 

[Святослав_]

Скан из книги Гершунского?
Желательно давать ссылки на источник.

А что там-еще не видел, иду смотреть.
Катерина, кроме совершенно ненужной огромной катодной емкости 6С1Ж, у вас перебор по межкаскадной емкости. Она считается по детсадовской формуле 25:
1 мкф -25 килоом сетки. 0,1 мкф - 250 ком сетки .100 килоом сетки= 0,25 мкф. 110 ком- примерно 0,2мкф.
Перегрузка сетки выходной лампы и запирание ее при выходе из этого режима- результат избытка емкости.

Запирание в простой стандартной схеме будет при любой емкости.
Просто время выхода из запирания будет разное.