Необычная акустика для необычного усилителя.

[юан8]

восхищаются те,кто трансы говенные использует

Выходник я конечно могу сам намотать

намотать не проблема но куча нюансов,причем под триод и пентод нужна совсем разная схема намотки,хороший транс не должен иметь резонансов на вч,поэтому используют бумагу
я бы не стал заморачиваться с српп,только сложнее и нет универсальности ни усилителя ни АС
а вот АС с сопротивлением 24ом самое то,в вашем случае с множеством динамиков,даже лм1875 будет хорошо звучать на такую нагрузку

 

[Сергей Жариков]

What tubes for a OTL tube amp?

I'm sure there are threads out there discussing this but I wouldn't know what to search for? If I wanted to build a tube amp without output transformer, what tubes would be a good choice? Lets aim for 20w or something along those lines? I like the thought of a single ended amp so I guess that...

www.diyaudio.com

 

[Динозавр]

в этот шарик понаставить маленьких ШП от телека, соединив их последовательно

Головки работают от 200 гц, добротность будет заоблачная.
Получится СЧ омни (ненаправленный))).

Энергошарик

Попробуйте додекаэдр или икосаэдр.

 

[чатем]

српп не будет хорошо работать на нагрузку менее 300ом,а значит и кондер дорогой и еще транс с небольшим Кт все равно нужен
кроме того српп на 6с19п тупых требует не простого драйвера который их раскачает
еще плюс 16....24ом акустики в том что выходную обмотку транса можно использовать в качестве катодной обмотки получая достаточную глубину местной оос
небольшая постоянка 10....50мв будет даже полезна,тк динамики имеют не точное положение катушки в зазоре,нужно будет выбрать полярность по минимуму искажений с микрофона
ЗЫ посмотрите на рисунок-святая простота ,зачем городить српп на двух лампах,с дорогим кондером и более высоким напряжением питания(кондеры высоковольтные тоже на много дороже)
накал 2х 6с19п потребует аж 2а

Это все у меня есть в большом количестве и хорошем качестве. И трансы выходные я мотаю вполне неплохие. Но..........хотелось бы послушать как звучат усилители без выходника или ОТЛ, или СРПП на высокоомную нагрузку( ОТЛ на низкоомную судя по роликам - это не моё) и почему некоторые так ими восхищаются. И понять - эти их восхищения мне подходят и обоснованны ли или нет.

восхищаются те,кто трансы говенные использует

Ну не знаю, не уверен, хотелось бы определиться поточнее.

а вот АС с сопротивлением 24ом самое то,в вашем случае с множеством динамиков,даже лм1875 будет хорошо звучать на такую нагрузку

Ну это в крайнем случае, так перекоммутирую, если с ОТЛ или СРПП на высокоомную не понравится.

Головки работают от 200 гц, добротность будет заоблачная.
Получится СЧ омни (ненаправленный))).

Там будет и ШП 6", а может и пара их. Дины от телеков - это добавка, чтобы получить высокоомную акустику.

 

[юан8]

Там будет и ШП 6", а может и пара их. Дины от телеков - это добавка, чтобы получить высокоомную акустику.

тупиковая идея
лучше врезать один хороший 6" ширик в ваш глобус
есть у Крылова известная басня про лебедя,рака и щуку
фазовые сдвиги не предсказуемы

 

[чатем]

Приехал с дачи, привез детали на новую акустику. Это тоже шарик, надеюсь получится энергетический, хотя тут надо будет посмотреть-послушать. Конечно не высокоомный, под обычный ламповый усилитель. Но про этот проект расскажу в другой ветке, когда приступлю к сборке этой акустики.

тупиковая идея
лучше врезать один хороший 6" ширик в ваш глобус

Так на фото он как раз туда и врезан - звучание не то. Которое ожидалось и которое хотелось бы оставить. Поэтому и решил - не пропадать же шарику, столько труда вложено, на его основе сотворить высокоомную акустику. Ну а если так - значит усилитель или ОТЛ, или СРПП. Тупиковая или нет - надо слушать, а вдруг взлетит? Высокоэнергетический шарик взлетел, а этот из разряда низкоэнергетических, потому надо что то поменять в нем.

 

[Распони Туринский]

Приехал с дачи, привез детали на новую акустику. Это тоже шарик, надеюсь получится энергетический, хотя тут надо будет посмотреть-послушать. Конечно не высокоомный, под обычный ламповый усилитель. Но про этот проект расскажу в другой ветке, когда приступлю к сборке этой акустики.

Вам бы надо пульсирующую сферу на НЧ сделать: оболочка под давлением, в которую герметично встроен НЧ динамик. Пульсации диффузора будут передаваться по закону Паскаля оболочке. Лучшего звука и не надо!

 

[Meshin]

Вам бы надо пульсирующую сферу на НЧ сделать: оболочка под давлением,

Недолговечная констукция! В юности далёкой встраивал 2ГД-36 в надутый шарик. Никакие ухищрения не помогли удержать "сферу" под давлением.
но звучала интересно.

 

[юан8]

Высокоэнергетический шарик взлетел, а этот из разряда низкоэнергетических, потому надо что то поменять в нем.

для начала купить ровный микрофон и посмотреть
от отл и српп чуда не ждите))))более того скажу что лм3886 с трансом 2:1 звучит на много чище,слитнее и красивее(из личных опытов)

 

[чатем]

Вам бы надо пульсирующую сферу на НЧ сделать: оболочка под давлением, в которую герметично встроен НЧ динамик. Пульсации диффузора будут передаваться по закону Паскаля оболочке. Лучшего звука и не надо!

Как в воду смотрите. именно пульсирующая конструкции корпуса. Но совершенно на другом принципе. И не для НЧ. а для ШП. Как будет звучать - совершенно не понятно пока, конструкция простейшая. но экзотическая. так никто раньше не делал. Надо собирать и слушать, иначе никак, никакие расчеты не помогут.

Недолговечная констукция! В юности далёкой встраивал 2ГД-36 в надутый шарик. Никакие ухищрения не помогли удержать "сферу" под давлением.
но звучала интересно.

2ГД36 - это пищалка, закрытая сзади. Или вы ту пищалку помещали внутрь шарика? И возбуждали оболочку шарика от диффузора дина? Вообще то я планирую излучение от передней части диффузора ШП направить вперед, на нас. А от излучения обратной стороны диффузора ШП возбуждать пульсирующую оболочку корпуса. Именно так у меня работает Энергошарик и хорошо работает.

 

[юан8]

именно пульсирующая конструкции корпуса.

да хорошая МАКРОдинамика с такой "легкой" подвижкой)))))

 

[чатем]

для начала купить ровный микрофон и посмотреть
от отл и српп чуда не ждите))))более того скажу что лм3886 с трансом 2:1 звучит на много чище,слитнее и красивее(из личных опытов)

Если правильно понимаю практически никто не пробовал ОТЛ или СРПП подключать к акустике в 100-200ом, так как такой акустики нет. Динамики перематывали, но наверное тоже не на 200ом.

 

[Распони Туринский]

Как в воду смотрите. именно пульсирующая конструкции корпуса. Но совершенно на другом принципе. И не для НЧ. а для ШП. Как будет звучать - совершенно не понятно пока, конструкция простейшая. но экзотическая. так никто раньше не делал. Надо собирать и слушать, иначе никак, никакие расчеты не помогут.

Это верно! Акустика – не наука, а искусство – ни одна формула толком не работает: погрешность вычисления превышает сами пределы. Но придется апроксимировать кусочно-ломаным способом поверхность шара – будет что-то похожее на блестящий шаровик для дискотеки. На каждой грани будет по одному динамику от JBL. И это в двухкратном количестве – не меньше 50 шт ШП малюток на один шар

 

[чатем]

да хорошая МАКРОдинамика с такой "легкой" подвижкой)))))

Я ставил в Энергошарик ШП 4". Передняя сторона его диффузора выдавала отличную микродинамику, а задняя сторона. возбуждавшая энергетический корпус - макродинамику. Правда там еще кое что для этого было сделано, но это отдельная песня. И с ШП дином всего в 4" откуда всё бралось, но оно таки откуда то бралось. Ну а новый проект - это дальнейшая разработка, хотя результат непредсказуемый, может быть и отрицательный. Теории то нет, формул нет, все приходится на "живую".

 

[юан8]

Я ставил в Энергошарик ШП 4". Передняя сторона его диффузора выдавала отличную микродинамику,

дая не про ширик а про

Вам бы надо пульсирующую сферу на НЧ сделать: оболочка под давлением, в которую герметично встроен НЧ динамик. Пульсации диффузора будут передаваться по закону Паскаля оболочке. Лучшего звука и не надо!

 

[Распони Туринский]

дая не про ширик а про

Верно – динамик не полностью в шаровик, а диффузор тыльной стороной динамика в надутый шар.

 

[чатем]

слушали отл на наушники 300ом ничего особенного не услышали)))
6п15п с трансом лучше)))ушник

Да, про наушники я забыл. Но дело в том, что я их не признаю ни в каком виде, разве только от Миши Кучеренко. Звучание в наушниках и звучание свободно в пространство КдП от акустики - это земля и небо, абсолютно не похожие и несопоставимые.

дая не про ширик а про

Я понял, возможно туда и НЧ поставлю парочку. Хотя если будет парочка ШП 6". то отдельно к ним еще и НЧ - а зачем? Хотя попробовать можно, у меня есть маленькие НЧ.

Верно – динамик не полностью в шаровик, а диффузор тыльной стороной динамика в надутый шар.

Надутый шар - значит стенки из резиноподобного материала. А значит будут как то работать только на НЧ. Причем резина глушит звук - это антирезонансный материал. А я планирую задействовать ШП, а поэтому нужны стенки с резонансами и на СЧ-ВЧ, а не только на НЧ. У меня - это напряженная тонкая фанера, надуть которую не получится, там используется иной принцип - резонансы жесткого напряженного материала. И за счет этих резонансов и набирается дополнительная энергия излучения. Начиная с НЧ и далее к СЧ-ВЧ.
Причем чисто теоретически должна получится абсолютная ерунда, но вот почему получается музыкальный контент, энергетически заряженный и вполне слухабельный - тут дело темное. Работа с резонансами корпуса акустики - этим очень мало кто занимался, большинство те резонансы глушат как могут. вплоть до корпусов из бетона.

Вот фото моего Энергошарика. Как видите его конструкция отличается от конструкции низкоэнергетического шарика. Следующий проект будет похож на Энергошарик, но будут и отличия. Но повторяю - результат непредсказуем.

 

[Динозавр]

Дины от телеков - это добавка, чтобы получить высокоомную акустику

Есть такая потолочная акустика трансляционная трансформаторная с встроенным трансформатором 120 в. на маркетплейсах и в интернет -магазинах (для локальных вещательных сетей в магазинах, кафе и пр.). В т.ч. фирменная. В подарках писал...

 

[Динозавр]

Работа с резонансами корпуса акустики - этим очень мало кто занимался

Есть гитары с внутренними резонансными камерами на разные частоты. Где-то обсуждалось.
Но это получается музыкальный инструмент,а не преобразователь напряжение\ЗД.

 

[Распони Туринский]

Диффузор не лопнет?

На это и весь расчёт был. Но НЧ с толстым и тяжёлым диффузором должен выдержать нагрузку – но ставить надо длинноходный с малой площадью, тогда и сила, действующая на диффузор будет меньше: сила равна произведению давления на площадь диффузора. Для компенсации смещения диффузора относительно точки равновесия на звуковую катушку придется подать компенсирующий постоянный ток.

 

[чатем]

Диффузор не лопнет?

Может. Или подвес. Но в любом случае диффузор из своего среднего положения сместится в крайнее и даже катушка может выйти из зазора.НЕДОПУСТИМО!!!!!!!!! Подача компенсирующего постоянного тока - не мой вариант.

Есть гитары с внутренними резонансными камерами на разные частоты. Где-то обсуждалось.
Но это получается музыкальный инструмент,а не преобразователь напряжение\ЗД.

Это высокоэнергетическая резонансная акустика, ее делали в очень ограниченном количестве пара-тройка изготовителей. Ну и я присоединился к ним. Кстати кроме Энергошарика у меня есть еще одна такая - ЗПС( Звезда пленительного счастья). Названа не просто так, удивительный результат получился с ней по энерговооруженности. хотя и звук на высоте.

Кстати может кто в курсе почему так резко отличаются между собой по энерговооруженности некоторые скрипки великих мастеров с одной стороны и скрипки артели Муздрев с другой? РЕЗОНАНСЫ!!!!!!!!!! Резонансы корпуса скрипки. У одних есть, у других нет. А есть еще скрипки из пластмассы - это вообще тихий ужас. Тихий - потому, что тихо звучат. Ужас - потому, что слушать невозможно, вместо музыки черте что.

 

[юан8]

Кстати может кто в курсе почему так резко отличаются между собой по энерговооруженности некоторые скрипки великих мастеров с одной стороны и скрипки артели Муздрев с другой? РЕЗОНАНСЫ!!!!!!!!!!

пропитки,сорта ,возраст дерева,мастера этого не скажут))))
диффузоры тоже самое,вроде одинаковые а звук разный

 

[чатем]

пропитки,сорта ,возраст дерева,мастера этого не скажут))))
диффузоры тоже самое,вроде одинаковые а звук разный

Это да, это тоже. Но вот пока что скрипки их бетона не отливают, хотя корпуса акустики - бывает.

 

[юан8]

в скрипке корпус должен резонировать на определенных частотах а в акустике наоборот резонансы корпуса-вред,из мрамора должна не плохо звучать акустика
еще можно двойные стенки из двп и песок засыпать

 

[Распони Туринский]

Кстати может кто в курсе почему так резко отличаются между собой по энерговооруженности некоторые скрипки великих мастеров с одной стороны и скрипки артели Муздрев с другой? РЕЗОНАНСЫ!!!!!!!!!! Резонансы корпуса скрипки. У одних есть, у других нет. А есть еще скрипки из пластмассы - это вообще тихий ужас. Тихий - потому, что тихо звучат. Ужас - потому, что слушать невозможно, вместо музыки черте что.

Все просто и не просто, а очень просто! – механическая добротность ( Q ) всех скрипок, гитар и барабанов (а кто их видел?) Mastro Страдивари была очень высокой. Отсюда и амплитуда колебаний, а значит и громкость звучания, была заметно выше чем у скрипок из МДФ, которые в качестве нагрузки (и наказания) ваяли на фабрике ящичных изделий.

 

[юан8]

жаль что тогда динамиков не было,думаю Страдивари бы их не обошел вниманием,динамики Страдивари это было бы круто))))

 

[Распони Туринский]

жаль что тогда динамиков не было,думаю Страдивари бы их не обошел вниманием,динамики Страдивари это было бы круто))))

Да, Леонардо Недовинченый подкачал малость – не изобрëл вовремя катушку с током и магнит рядом не поставил – а так, был бы первый итальянский динамик эпохи Возрождения (Доброго звука). Кстати, ноты тоже в Италии придумали – один монах после кабака в Тоскане.

 

[чатем]

А я делал, делаю и буду делать как я считаю нужным и правильным. Оценивая результат сделанного по передаче, воспроизведению, звучанию музыки. в основном классической. Ну и оперных партий конечно, а так же человеческого голоса со всеми его интонациями, эмоциями и переживаниями. Например чтение, декламирование стихов, монологов, звуковые спектакли и т.п. Звуковые спектакли считаю особенно важными, когда ты не видишь глазами действия, а только слышишь его через звуковое общение артистов. Тут любая фальш сразу же вылезает наружу, даже почище, чем в музыке. В музыке фальш в звучании музыкального инструмента можно и не заметить, пропустить, а вот фальш в человеческом голосе - вот тут фигушки.Чуть не та интонация и всё - НЕ ВЕРЮ. Обожаю слушать такие звуковые спектакли, их есть у меня на виниле. БЕСПОДОБНО.

Ну а для этого надо имет очень хорошую. ясную и прозрачную систему, которая будет способна все это донести до тебя, ничего не расплескав. И энергетически заряженная акустика( как и скрипки великих мастеров) очень и очень этому способствуют. Ну а акустика из "бетона" не способствует, как по мне. Почему? Ну возможно потому, что корпус у нее "мертвый", а от этого и музыка мертвая. Хотя и "чистая", без резонансов и искажений. Выхолощенная.А живая музыка - она всегда с искажениями. Так как исполняется живыми( не "бетонными") артистами Я так думаю, я так чувствую. Кто думает и чувствует по другому - имеет полное право, мы все разные и это хорошо.

 

[юан8]

.А живая музыка - она всегда с искажениями.

ну искажений и резонансов динамиков особенно советских в этом плане с головой хватает,а если корпус еще подпердывать будет это перебор

 

[Распони Туринский]

А я делал, делаю и буду делать как я считаю нужным и правильным. Оценивая результат сделанного по передаче, воспроизведению, звучанию музыки. в основном классической. Ну и оперных партий конечно, а так же человеческого голоса со всеми его интонациями, эмоциями и переживаниями. Например чтение, декламирование стихов, монологов, звуковые спектакли и т.п. Звуковые спектакли считаю особенно важными, когда ты не видишь глазами действия, а только слышишь его через звуковое общение артистов. Тут любая фальш сразу же вылезает наружу, даже почище, чем в музыке. В музыке фальш в звучании музыкального инструмента можно и не заметить, пропустить, а вот фальш в человеческом голосе - вот тут фигушки.Чуть не та интонация и всё - НЕ ВЕРЮ. Обожаю слушать такие звуковые спектакли, их есть у меня на виниле. БЕСПОДОБНО.

Ну а для этого надо имет очень хорошую. ясную и прозрачную систему, которая будет способна все это донести до тебя, ничего не расплескав. И энергетически заряженная акустика( как и скрипки великих мастеров) очень и очень этому способствуют. Ну а акустика из "бетона" не способствует, как по мне. Почему? Ну возможно потому, что корпус у нее "мертвый", а от этого и музыка мертвая. Хотя и "чистая", без резонансов и искажений. Выхолощенная.А живая музыка - она всегда с искажениями. Так как исполняется живыми( не "бетонными") артистами Я так думаю, я так чувствую. Кто думает и чувствует по другому - имеет полное право, мы все разные и это хорошо.

Можно сделать большой щит из бамбука или тростника, подцепил к нему эксайтер. Дух этнической музыки сразу придëт в дом звука!