Идеальный :) Push-Pull на 10-15 Вт

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,861
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Не знаю, а что, Манаков что-то новое придумал?

Двухтакт на 6С4С будет сложным. Сходу не посоветую. Выхлоп очень чистый, а нормальный драйвер с мЕньшими искажениями не так прост.
На ум приходит двухкаскадный с МКТ во втором аноде.
 
Регистрация
15 Янв 2025
Сообщения
41
Реакции
9
Репутация
2
Возраст
51
Страна
Россия
Город
MSK
Двухтакт на 6С4С будет сложным. Сходу не посоветую. Выхлоп очень чистый, а нормальный драйвер с мЕньшими искажениями не так прост.
На ум приходит двухкаскадный с МКТ во втором аноде.
МКТ дорогой хороший, у Манакова схема драйвер- вроде интересная
 

Вложения

  • УМ.jpg
    УМ.jpg
    209 KB · Просмотры: 48

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
А я буду комментировать.
Для этой схемы С2, С3 великоваты по номиналу. Их емкости смело можно уменьшить на порядок.
Идем далее. Выравнивание коэффициента передачи плеч драйвера по каналам за счет изменения сопротивления гридлика, с отводом в сетку, та еще идея.
По нормальному, эффективней, это делается резисторами в катодах нижнего этажа СРПП.
 
Последнее редактирование:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,135
Реакции
756
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
я бы сделал однотакт на тетроде или паре впараллель КТ-66 с КО и ООС от 200гц а самые низкие частоты на Д-классе
 
Регистрация
15 Янв 2025
Сообщения
41
Реакции
9
Репутация
2
Возраст
51
Страна
Россия
Город
MSK
Не буду комментировать.
Тогда чем будем раскачивать в противофазе выходные триоды? Предлжите варианты? Из октальных есть 6н8с, 6н9с, 6ж4. Сигнал входной 775мв, не два вольта. Желательно меньше конденсаторов
А я буду комментировать.
Для этой схемы С2, С3 великоваты по номиналу. Их емкости смело можно уменьшить на порядок.
Идем далее. Выравнивание коэффициента передачи плеч драйвера по каналам за счет изменения сопротивления гридлика, с отводом в сетку, та еще идея.
По нормальному, эффективней, это делается резисторами в катодах нижнего этажа СРПП.
Нарисуете как? И не знаю почему то мне СРПП не очень нравится, может из за необходимости смещения/отдельного накала на верхние лампы.
я бы сделал однотакт на тетроде или паре впараллель КТ-66 с КО и ООС от 200гц а самые низкие частоты на Д-классе
Это вообще другая история, к PP не относится, в другой теме вернемся к этому. Есть такое уже, на кт88, с КО, но туда автор не хочет захотел общюю ООС вводить. При запасе по усилению. Видимо был наслышан о вреде обратных связей) низов там кстати более чем
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Нарисуете как? И не знаю почему то мне СРПП не очень нравится, может из за необходимости смещения/отдельного накала на верхние лампы.д
Мне наоборот, нравится. Но СРПП не для всех схем подойдет.
Ставлю делитель, подвешивающий накал на безопасное напряжение, если накал общий.
IMG_20251031_090622_108.jpg
 
Последнее редактирование:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,861
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
6С4С в РР можно раскачать нормально тремя способами. Но учитывая, что еще ОООС потребуется, только двумя. Только мое мнение, не настаиваю.
Двухкаскадный драйвер триод - ФИ самобалансирующийся или диффкаскад на низкоомном триоде.
Однокскадный самобалансирующийся или диффкаскад на пентодах с высокой крутизной.

СРПП на 6Н9С не катит по искажениям при таком "курином" питании, для пары 9-к нужно 500+ Вольт.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Повышенное напряжение для "девяток" можно получить схемой удвоения.
Если в трансформаторе БП нет подходящих обмоток.
Общая оос схеме с 6С4С на выходе только повредит, проверено.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,861
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Можно, конечно. А можно вместо СРПП поставить в аноды ИТ и посмотреть, что получится. Вероятно и имеющегося напряжения хватит, да и ток повыше будет.
 
Регистрация
15 Янв 2025
Сообщения
41
Реакции
9
Репутация
2
Возраст
51
Страна
Россия
Город
MSK
6С4С в РР можно раскачать нормально тремя способами. Но учитывая, что еще ОООС потребуется, только двумя. Только мое мнение, не настаиваю.
Двухкаскадный драйвер триод - ФИ самобалансирующийся или диффкаскад на низкоомном триоде.
Однокскадный самобалансирующийся или диффкаскад на пентодах с высокой крутизной.
Покажите как?
СРПП на 6Н9С не катит по искажениям при таком "курином" питании, для пары 9-к нужно 500+ Вольт.
Есть 420
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
420 цифра хорошая, этого питания на "девятки" может быть достаточно.
Поставил бы не только в аноды ГСТ, но и в питание катодов.
Но схема, наверное, требует лаконизма, и "ламповой" чистоты, чтобы никаких "камней".
 
Последнее редактирование:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,861
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
ИТ в анодах плохо дружит с катодным. Уж очень "тонкая" настройка. У меня вот не получалось никогда. Может руки кривые, конечно. Так что для себя или - или.
Примерные схемы можно глянуть Mullard 5-10 или Leak Stereo 20 что ли. Погуглите, вовсе не обязательно их повторять, хотя звук тех аппаратов часто превосходит современный "хай энд".
А на пентодах - Quad II. Но входные лампы я бы заменил на более современные, те же 6Ж49П, к примеру. Но звук будет сильно разный у триодного и пентодного вариантов, из-за спектра гармоник, количества каскадов и еще бог знает чего. Плюс собственная любовь-нелюбовь к пентодам)

С точки зрения простоты - пентодный вариант выигрывает безусловно.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,135
Реакции
756
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
Регистрация
15 Янв 2025
Сообщения
41
Реакции
9
Репутация
2
Возраст
51
Страна
Россия
Город
MSK
Но не логично, прямонакальные триоды раскачивать пентодами. Логичнее всего ещё один триод и МКТ-фазоинвертор, но гдеж взять такой хороший МКТ
 

ALSS

2 ранг
Регистрация
20 Окт 2021
Сообщения
473
Реакции
473
Репутация
33
Возраст
77
Страна
Украина
Город
Черновцы
Имя
Александр
Примерные схемы можно глянуть Mullard 5-10 или Leak Stereo 20 что ли
Audion 300B PP, но не в родном виде с дикой чувствительностью 150 мВ, а с уменьшенным без изменения начертания схемы и без повреждений печатной платы усилением, всего меняется 5 резисторов. Кстати, заодно и из спектра уйдут нечетные гармоники начиная с 5-ой (хитрецы-разработчики подавили 3...).
Ну и для доведения фазовой характеристики на НЧ до минимально неприемлемой конденсаторы в катодах выходных ламп увеличить с 47 мкФ до 220 мкФ.
Т. к. родные 1/4 Дж/Вт в этой английской свиристелке не дают фундамента, то добавить угля в топку анодного питания.
PS. Или мне изменяет зрительная память или в качестве выходного в схеме #1955 используется ("зеленый"или "коричневый") накальный трансформатор...
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
ИТ в анодах плохо дружит с катодным. Уж очень "тонкая" настройка.
В верхнем плече катодный резистор заменить на "мягкий" транзисторный ГСТ.
И должно срастись.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,861
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Но не логично, прямонакальные триоды раскачивать пентодами. Логичнее всего ещё один триод и МКТ-фазоинвертор, но гдеж взять такой хороший МКТ
МКТ в схеме с ОООС, даже небольшой - проблематично.
WE в свои усилители на 300В ставили пентоды на вход. Считается "легендарной классикой". Это так, к слову.
 

Andrew271

2 ранг
Регистрация
28 Ноя 2023
Сообщения
439
Реакции
124
Репутация
12
Страна
UA
ну сколько можно) вот он
Рисунок1.png

толькобез гальванической связи между первым и фазоинвертором. иначе сложно настраивать

во вот так. типа лабутинский
Рисунок1.gif
 
Последнее редактирование модератором:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,135
Реакции
756
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2

Вложения

  • двухтакт из ВРЛ №32.PNG
    двухтакт из ВРЛ №32.PNG
    115.1 KB · Просмотры: 26
Регистрация
15 Янв 2025
Сообщения
41
Реакции
9
Репутация
2
Возраст
51
Страна
Россия
Город
MSK
А вот так, каскод-концертна с гальванической связью?
 

Вложения

  • KTxxPPnewVersion.jpg
    KTxxPPnewVersion.jpg
    77.9 KB · Просмотры: 35

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Такому драйверу точно нужно будет питание пол киловольта.
Каскад с разделенной нагрузкой имеет гораздо меньший размах выходного напряжения, по сравнению с дифкаскадом.
Но и дифкаскаду пол киловольта не повредит, только в плюс.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,135
Реакции
756
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
как Вам такой РР? достоинство очень простой транс
можно попробовать на двух 6н6п
 

Вложения

  • вк на 6э5п.png
    вк на 6э5п.png
    26.4 KB · Просмотры: 20
Последнее редактирование:

Andrew271

2 ранг
Регистрация
28 Ноя 2023
Сообщения
439
Реакции
124
Репутация
12
Страна
UA

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,135
Реакции
756
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2

Вложения

  • сравнение для однотакта 6п14п.PNG
    сравнение для однотакта 6п14п.PNG
    65.5 KB · Просмотры: 16

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
как Вам такой РР? достоинство очень простой транс
можно попробовать на двух 6н6п
Если єти же лампы поставить в плечи цирклотрона, то транс понадобится еще проще.
Вот не понимаю, почему эту схему боятся, как черт ладана.
 

Andrew271

2 ранг
Регистрация
28 Ноя 2023
Сообщения
439
Реакции
124
Репутация
12
Страна
UA
конечно КО,кпд вдвое выше ,искажения и выходное ниже
да знаю с датагора эту тему, но там сильно непонятно и неизвестно с параметрами реального трансформатора или это просто мутные симуляции. в реальности для пентода с КО надо больше раскачки от фазоинвертора чем для пентода с УЛ. для стандартного ПП на 6п3с+6н9с разница как то нечеткая на реальной схеме. я больше склоняюсь к УЛ )
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,068
Сообщения
234,464
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу