Ленточные ВЧ - начало.

[Сергей Жариков]

Решил сделать себе ленточные ВЧ динамики.
Пластины сталь 3 - 100х80х4 мм 4 шт.
Магниты 25х10х4 мм N52, 12шт на 2 динамика.
Зазор 9,85мм, индукция в зазоре 0.43Т.
Ленты из алюминиевой фольги 9х77 мм.
Трансформатор на феррите 2000НМ 38х24х7мм.
Первичка 55 витков 2 по 0.45мм, вторичка по 3 витка 4 провода по 2мм, сечение 12 кв/мм.
Внутри набивка из 17 полосок войлока и ковролина 60х77х19мм с рассекателем под лентой.

 

[Aleksandr VIst]

Решил сделать себе ленточные ВЧ динамики.
Пластины сталь 3 - 100х80х4 мм 4 шт.
Магниты 25х10х4 мм N52, 12шт на 2 динамика.
Зазор 9,85мм, индукция в зазоре 0.43Т.
Ленты из алюминиевой фольги 9х77 мм.
Трансформатор на феррите 2000НМ 38х24х7мм.
Первичка 55 витков 2 по 0.45мм, вторичка по 3 витка 4 провода по 2мм, сечение 12 кв/мм.
Внутри набивка из 17 полосок войлока и ковролина 60х77х19мм с рассекателем под лентой.

Работают?

 

[Сергей Жариков]

Работают?

Ещё полностью не готово, это только первый, ленту не крепил, в данный момент, то что на фото, всё в единичном экземпляре.
Потом буду делать фланцы, корпус, процесс долгий.

 

[Andreez]

Пластины сталь 3 - 100х80х4 мм

А зачем такая глубина?

 

[Сергей Жариков]

А зачем такая глубина?

Были 2 пластины 200х80мм и было 2 варианта или сделать из них 8шт и пилить 56см или 4шт и пилить 16см, но так как пилить нужно было ножовкой вручную, то решил просто на 2 части их распилить.
Резонанс внутренней камеры за лентой, получился 637гц по расчётам резонатора Гельмгольца, можно будет пониже резать, а не от 5кгц.

 

[MacSys]

Трансформатор на феррите 2000НМ 38х24х7мм.

Откуда взялась идея использовать замкнутый ферритовый сердечник?

 

[Сергей Жариков]

Откуда взялась идея использовать замкнутый ферритовый сердечник?

Идея от Дмитрия Малиновского, он в RT850 применил.
Кольца ферритовые 30шт просто есть уже, а квадратные надо покупать.
Фонтек квадратные применяет.

 

[MacSys]

Фонтек квадратные применяет.

Просто Fountek может себе позволить использовать ферромагнитный материал от TP4x (PC40) и иметь индукцию насыщения 0.5Тл, а вот материал 2000НН(НМ) себе такого позволить не сможет, в лучшем случае 0.15Тл

А тут по цвету на эл.техническую сталь похоже

 

[Сергей Жариков]

Просто Fountek может себе позволить использовать ферромагнитный материал от TP4x (PC40) и иметь индукцию насыщения 0.5Тл, а вот материал 2000НН(НМ) себе такого позволить не сможет, в лучшем случае 0.15Тл

А тут по цвету на эл.техническую сталь похоже

При какой мощности перенасыщение произойдёт?
Расчетная мощность трансформатора 16вт.
У РС40 - 2300, не особо далеко от 2000.
2000нм - 0.39т
Да, похоже на сталь, но это не точно.

 

[Антон К]

Да никаких проблем с ферритом, даже с пермаллоем проблем нет, главное, держать трансформатор не в поле рассеяния магнитов. Не совсем понятно, как крепёж ленты изолирован от магнитопровода. Или толстые торцевые детали из пластика?

 

[Сергей Жариков]

Да никаких проблем с ферритом, даже с пермаллоем проблем нет, главное, держать трансформатор не в поле рассеяния магнитов. Не совсем понятно, как крепёж ленты изолирован от магнитопровода

Основание фанера 17.6мм толщиной, покрашено чёрной грунтовкой, на нём уголки шириной 12мм, а между пластинами 18мм примерно, изнутри в фанеру вклеены гайки м3 под крепёж ленты, через квадратную шайбу вкручиваются винты м3 через ленту и уголок в эту гайку.
Расстояние до магнитов от фанеры возле крепления ленты примерно по 1.5мм с двух сторон, а крепёж ленты ещё углублён на 1.5мм, в итоге до магнитов от крепления примерно 2,5мм, может меньше, не мерил, там ни где не замыкает, всё продумано.

Первая магнитная система с трансформатором готова, начал вторую.
С рельефом/рисунком ленты пока не определился, наверно придётся делать шаблон/матрицу для создания узора на ленте.

 

[Ky3ne4ik]

Почему так сложно то?! Много ненужного поглотителя.
Ленту протыкать болтами будете?
Резонатор Гельмгольца тормозить ленту не будет.
Резать все равно от 5 кГц придется.

 

[Сергей Жариков]

Почему так сложно то?! Много ненужного поглотителя.
Ленту протыкать болтами будете?
Резонатор Гельмгольца тормозить ленту не будет.
Резать все равно от 5 кГц придется.

Люблю, чтоб качественно всё было.
Да, уже пробовал, всё нормально, у Малиновского в его ВЧ тоже самое.
Тормозить не будет, главное, чтоб в резонанс с основными частотами не вошел, короче так вышло из за лени 🙂
Будем посмотреть от скольки резать, ламповый унч на 1вт примерно, можно и от 1кгц попробовать 3 порядком, мощность на ВЧ всё равно пойдёт небольшая.
По каким то техническим решениям и параметрам, вытекающим из этих решений, ориентируюсь на ВЧ Малиновского, на веге есть 2 темы его, там практически всё разжевано со всеми замерами.

 

[Сергей Жариков]

Процесс продолжается.

 

[Тополя Олександр]

С рельефом/рисунком ленты пока не определился, наверно придётся делать шаблон/матрицу для создания узора на ленте.

У художников есть устройство по выдавливанию тюбиков. Не знаю как правильно называется, но может упростить жизнь.

 

[Сергей Жариков]

У художников есть устройство по выдавливанию тюбиков. Не знаю как правильно называется, но может упростить жизнь.

Да, есть, видел, там шаг зубьев крупный.
Купил такой девайс, он тоже не очень, сначала пришлось надфилем и наждачкой дорабатывать все зубцы, а то лента местами рвалась и ещё ленту кривит на выходе влево. Надо в нормальный станок переделать из этих же шестерёнок, возможно с моторчиком.

 

[Тополя Олександр]

Да, есть, видел, там шаг зубьев крупный.

так писалось, в первоисточниках,что шаг гофрирования монописюален! у нас одна задача, чтобы загибы не распрямились и лента не провисла.

 

[Ky3ne4ik]

Крупный шаг тонкую ленту будет рвать.
Теоретически -чем выше частота-тем меньше шаг гофры. Во избежании сдвига фаз между излучением от нижних "волн" гофрированной ленты и верхних "волн". К примеру-34 кГц-длина волны 1 см, шаг гофры 5 мм -КЗ на этой частоте.
Гофрировка поперек ленты преследует еще одну цель-препятствует изгибанию ленты в этой плоскости. Магнитное поле между магнитами в зазоре не равномерное-ближе к магнитам -максимальное, в центре минимальное. Лента реагирует соответственно-по краям пытается двигаться шустрее, чем в центре. Поэтому были попытки делать не одну ленту -"дорожку", а три, по краям тоньше, центральная толще . Токи разные текут, взаимодействие с магнитным полем разное- в общем и целом, работают более синфазно "в троячка".) Но трем лентам нужна подложка. А это уже пошли недостатки изодинамиков...

 

[Распони Туринский]

Крупный шаг тонкую ленту будет рвать.
Теоретически -чем выше частота-тем меньше шаг гофры. Во избежании сдвига фаз между излучением от нижних "волн" гофрированной ленты и верхних "волн". К примеру-34 кГц-длина волны 1 см, шаг гофры 5 мм -КЗ на этой частоте.
Гофрировка поперек ленты преследует еще одну цель-препятствует изгибанию ленты в этой плоскости. Магнитное поле между магнитами в зазоре не равномерное-ближе к магнитам -максимальное, в центре минимальное. Лента реагирует соответственно-по краям пытается двигаться шустрее, чем в центре. Поэтому были попытки делать не одну ленту -"дорожку", а три, по краям тоньше, центральная толще . Токи разные текут, взаимодействие с магнитным полем разное- в общем и целом, работают более синфазно "в троячка".) Но трем лентам нужна подложка. А это уже пошли недостатки изодинамиков...

Надо бы напомнить о простом правиле, в котором нет исключений (ибо Шерлок Холмс говорил Ватсóну: " Дорогой Ватсон, исключение из правила исключает и само правило! ") : для СЧ период зубцов может быть больше, а для ВЧ должен быть закономерно меньше. Ничто не должно рвать нашу ленту. Для этого перегибы должны быть плавными, а на треугольными в вершине.

 

[Russ]

 

[Распони Туринский]

Посмотреть вложение 160473

Перед нами на фото пример классического электростата! 😁 Сетка это общий провод, а в глубине излучатель под высоким анодным

 

[Сергей Жариков]

Крупный шаг тонкую ленту будет рвать.

Это пробный вариант, дальше видно будет, так то в планах сделать отдельную штамп/матрицу под ленту.
На той приблуде есть и мелкий шаг, можно попробовать.

Теоретически -чем выше частота-тем меньше шаг гофры. Во избежании сдвига фаз между излучением от нижних "волн" гофрированной ленты и верхних "волн". К примеру-34 кГц-длина волны 1 см, шаг гофры 5 мм -КЗ на этой частоте.
Гофрировка поперек ленты преследует еще одну цель-препятствует изгибанию ленты в этой плоскости. Магнитное поле между магнитами в зазоре не равномерное-ближе к магнитам -максимальное, в центре минимальное. Лента реагирует соответственно-по краям пытается двигаться шустрее, чем в центре. Поэтому были попытки делать не одну ленту -"дорожку", а три, по краям тоньше, центральная толще . Токи разные текут, взаимодействие с магнитным полем разное- в общем и целом, работают более синфазно "в троячка".) Но трем лентам нужна подложка. А это уже пошли недостатки изодинамиков...

С короткими магнитами по длине, ровнее магнитное поле, чем у длинных, у которых чуть ли не вдвое просадка по центру, в моём случае 25х10х4 в среднем у основания магнитов, поле гуляет в 30-50мТ по всей длине 75мм, а в центре стабильное, я сразу учёл этот факт, перед тем, как сделать и выбрал короткие магниты.
На форумах эта тема поднималась, о неравномерности поля у краёв и в центре.
А толщина и материал фольги сильно на звук влияет, к примеру, если сделать 40-50мкм вместо 7-14мкф и не алюминий, а медь.
С одной то лентой проблемы возникают с её изготовлением, а тут 3 и тонкие, нее, не пойдёт.

Посмотреть вложение 160473

Это видел, он рассказывал, что делал такой рельеф шариковой ручкой, как сейчас делает, не знаю, может матрица.

 

[Russ]

Он писал что высылает запасные ленточки

 

[Сергей Жариков]

Он писал что высылает запасные ленточки

Я знаю, но это не серьёзно ждать посылки из Словакии с этими лентами, он уже там живёт, к тому же длина и ширина не подходят.

 

[DIM]

Не шлет. Очень ненадежно, последняя посыка уже пару месяцев где-то болтается.

 

[Сергей Жариков]

Не шлет. Очень ненадежно, последняя посыка уже пару месяцев где-то болтается.

А что с лентой у вас, растянулась или сгорела? Модель твитеров 850 или 145?

 

[DIM]

У нас все в порядке, ничего не сгорело. Я просто про пересылку.
Мы пользуемся SRT-7. Доставляем через посредников.

 

[Andreez]

Я печатал такие шаблоны:

Получалось неплохо.

 

[Andy_PL]

Я печатал такие шаблоны:
Посмотреть вложение 160566Посмотреть вложение 160567
Получалось неплохо.

И какая форма наиболее "неплохо"? Какие +\- и чем объективно отличаются?

 

[Сергей Жариков]

Я печатал такие шаблоны:
Посмотреть вложение 160566Посмотреть вложение 160567
Получалось неплохо.

Лента сильно мятая получается.