Анализ проектируемой схемы УНЧ в симуляторе ( оригинальная методика )

[STTL]

ремонт оглавления
обновляется

 

[Алекс2]

Эта тема, про некоторую не типичную методику работы в симуляторе.
Не могу назвать её новой, или альтернативной, поэтому "некая, некоторая "
Для того, что бы перейти к прикладной части темы, придется сделать небольшое " Введение" с пояснениями -" для чего? Что это даёт? "...и т.д.
Сразу скажу, это "не для всех", и кто привык к традиционному методу работы, вряд ли воспримет этот метод положительно
Итак:
Как обычно смотрят на спектр искажений схемы усилителя в симуляторе ?
Прикидывают топологию, и рассчитывают примерную схему,паралельно этому рисуют полностью , потом запускают и смотрят транзиент ,где можно глянуть спектр искажений, и (основное ценное для меня в симуляторе). Наверное как-то так, а может не так, у всех по-своему
(Там много ещё чего можно смотреть, но меня пока интересует только график спектра на мультиновом сигнале , смотрю только его , мне этого достаточно, что бы понять " что с усилителем не так, и куда двигать дальше ")
Поначалу я делал так же, и оно вроде ничего, но у меня "короткий тракт", одним большим петлевым здесь не отделаться, нужно думать, как выжать максимум линейности с одного каскада УН
И я долго чертыхался, ибо не мог определиться, как лучше работать с такой типовой методой, потому что в коротком тракте, всё слишком взаимозависимо, здесь не получится, задавить искажения одним лишь набором петлевого, нужно искать новое видение и понимание как схемы так и ее проектирования в симе
Продолжение следует....

p.s. Буду выкладывать материал по небольшим частям, зная здешнее отношение к моим идеям и наработкам
Что бы потом, не было обидно за бесцельно потраченное время, если вдруг всё ценное.выложенное единым целым, снесут одним махом
А такая вероятность,более чем велика

p.p.s Практические варианты, будут в среду вечером, раньше до компа с симом , не доберусь

p p.p.s.Тов. Админ, это не стёб и не издёвка
Просто тема непростая и не однозначная
Подождите немного, не режьте на корню

улучшай

 

[юан8]

Усовершенствованный корректор Хауксфорда

Усилитель ошибки (ОСВИ) по Хауквфорду должен иметь Ку=1 (условие минимальных искажений). У Хауксфорда https://forum.cxem.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=511935] или в "Ячейке" https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69031 это достигается использованием последовательной...

forum.vegalab.ru

 

[Vik]

методику работы в симуляторе.

В каком из? Если это про LTS, зачем тогда здесь еще эта тема? И почему в разделе "Усилители своими руками > Транзисторные"?
Есть уже -

LT-Spice: меч-кладенец сверхлинейной схемотехники

Что это такое и как с ним работать: https://kit-e.ru/switchercad-iii/ Самое простое руководство по ЛТС. С него я и начинал: https://kit-e.ru/spice/ Почему ЛТС лучше всех симуляторов? или: Почему нет сверхлинейников ни в одном другом - да и быть не может? Раз: Корректность метода Ньютона...

ldsound.club

 

[Алекс2]

Поначалу я делал так же, и оно вроде ничего, но у меня "короткий тракт", одним большим петлевым здесь не отделаться, нужно думать, как выжать максимум линейности с одного каскада УН

Это абсолютно ничего не дает, потому, что искажения вносит ВК в 100 раз больше.

 

[Алекс2]

Вот эта метода, как раз и позволяет отделить зерна от плевел "кто есть кто"
Но всё по порядку

надо снижать искажения ВК без оос, пассивными методами или отдельную петлю оос для него

 

[юан8]

ВК на дарлингтонах с ПОС и сниженными искажениями. Пока без ООС - Страница 2

В канун Нового года делюсь идеей и симуляцией. Сам уже с весны 2020 не в состоянии взяться и спаять. Точнее лампово-полевой SRPP УН осилил но даже не включал ещё. А вот выходной каскад (ВК) пока только "на бумаге". Но я решил о нём поведать миру. Привожу два варианта - с полевым и с...

forum.vegalab.ru

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=386091&d=1607986832

 

[alexsan]

Вот.


Начало применения схем с ОБ.

 

[Sergei_S]

Вот.

УМЗЧ Клецова.

 

[alexsan]

Далее это.

 

[Sergei_S]

Далее это.

Алексан,с какой целью схемы выкладываешь?

 

[alexsan]

Последовательность применения схем с ОБ.

 

[Алексей1]

Ты забыл дифкаскады, они применялись всегда. Любой диф. включает в себя транзистор включенный с ОБ

 

[alexsan]

Любой диф. включает в себя транзистор включенный с ОБ

Что в первые слышу.

И Ваш УВВС .

 

[NEULO]

И Ваш УВВС .

Полное название ВВ Сухова 1989 года. Попросту ВВ-89.

Но вообще Алексан ты не попутал ничего , случайно? Это личная тема СТТЛа , и флудить здесь древними схемами- затея нехорошая. Иди куда нибудь. Создай тему "Дремучие усилки" и пости туда, ты уже всех задрал. Эти схемы все давным давно видели и выкинули на помойку как бесполезные.

 

[alexsan]

А что ты нового тут топологи как все начиналось и завершение.

Полное название ВВ Сухова 1989 года. Попросту ВВ-89.

Почитай статью что в заголовке Усилитель высокой верности Сухова.

Это личная тема СТТЛа

Если скажет что мешаю то не буду мешать.

 

[NEULO]

Если скажет что мешаю то не буду мешать.

мне вот мешаешь. я жду великого откровения от величайшего гуру современности.
огиринальная методика , понимаешь ли, это вам не это. а пока почему то только ты с древними схемами от которых меня лично уже тошнит. большинство из них , я моделировал в своё время и признал помоями.

 

[СМЕРШ]

Вот.

Если видишь хоть один из этих признаков:
1. Резистивную нагрузку каскада.
2. Низкоомные резисторы подгрузки УН.
3. Двухкаскадный ВК.
4. Аналоговую токовую защиту.
5. Невидимый труднопонимаемый признак: отсутствие элементов коррекции на положенных местах.
То с вероятностью 146% перед тобой плохой усилитель.
Если же ты видишь несколько признаков сразу, вероятность возрастает в количество признаков раз.

Тебе дюже не понравится метода, что я предложу

Давай, ложи.
У тебя напрочь отсутствует саморефлексия и чувство иерархии. Саморефлексия присвоила бы тебе иерархический номер, и ты бы знал, у кого учиться, а кого учить. Сейчас ты собрался удивить людей, у которых за плечами не один разработанный в ЛТС усилитель. Я бы на твоём месте поостерёгся наглеть, но в твоём сознании верхние этажи забиты хламом.

И Ваш УВВС .

Лови. Там тебе ответы.

 

[СМЕРШ]

ВК на дарлингтонах с ПОС и сниженными искажениями. Пока без ООС - Страница 2

В канун Нового года делюсь идеей и симуляцией. Сам уже с весны 2020 не в состоянии взяться и спаять. Точнее лампово-полевой SRPP УН осилил но даже не включал ещё. А вот выходной каскад (ВК) пока только "на бумаге". Но я решил о нём поведать миру. Привожу два варианта - с полевым и с...

forum.vegalab.ru

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=386091&d=1607986832

Небо! Небо не видело более позорного усилителя.
Мыш подавал надежды.

 

[Алекс2]

Спорю с тобой на $10.000, что УН, и через час ты - нищий.

Давай
ты даешь файл с ВК
Прямо в ответ файл с ВК давай, не картинки
я переделываю, добавляю УН и смотрим результат

 

[СМЕРШ]

Далее это.

Это худо тем, что в ём - вложенная петля ООС. Такие петли отжирают усиление у главной, чем сбивают линейность.

 

[СМЕРШ]

улучшай

Готово.

 

[Ewgen]

Посмотреть вложение 160708
Если видишь хоть один из этих признаков:
1. Резистивную нагрузку каскада.
2. Низкоомные резисторы подгрузки УН.
3. Двухкаскадный ВК.
4. Аналоговую токовую защиту.
5. Невидимый труднопонимаемый признак: отсутствие элементов коррекции на положенных местах.
То с вероятностью 146% перед тобой плохой усилитель.
Если же ты видишь несколько признаков сразу, вероятность возрастает в количество признаков раз.

И этот собирал, мерзость конечно... сибилянты шипилявые даже на малой мощности(заявлено 40дб петлевого но скорее всего гораздо меньше) , 0 на выходе плывёт как сумасшедший даже со стабилизированным питанием. Это при том, что транзисторы подбирал в пары.

 

[NEULO]

Лови. Там тебе ответы.

отличная коллекция)) схороню , пожалуй.

 

[alexsan]

0 на выходе плывёт как сумасшедший даже со стабилизированным питанием. Это при том, что транзисторы подбирал в пары.

Тоже делал.чтоб разобраться Но это начало использование ОБ.ранее не встречал..

 

[Ya]

Мыш подавал надежды.

Да, они с Факелом развлекались раньше, Белка - отдельная лига, как погоня за нулями. Интересно было наблюдать, не стандартные подходы.
Только, реализаций в железе мало, а те, что были - улетели в хлам (в отличии от Ваших)

 

[Ya]

снимать основной транзиент/спектр только с выхода крайнего УН, (перед ВК ), а, НЕ с выхода УНЧ как обычно

Так это Аз- Буки- Ведаю или Азбука, пробники (ВАХ) перед сумматором (выходной, токовый каскад) вешать. Например, подача у Худ(Ых), Пасс(ивных) - перекошенная в хлам, чтоб на постоянном токе подачу сделать достаточную (транзистор открылся) - ток покоя приходится поднимать (класс А или схема от инженера рукожопа). С полевыми, как усилитель тока, например, у Никитоида - ТП от 1,5А - да, ну на х..й,! В стоке он пердит на 1ватте выходной, большинству повторивших это нравится. )

Термо узел, как у всех, - забанить надо, откройте Донецк и от туда берите.

 

[Ya]

предполагаю что , идеальный ВК, просто повторит этот спектр на выходе , не идеальный - ухудшит, а той или иной мере

СМЕРШик с «Леха, садись - два» на $10000 спорит, нет желания присоединиться, сделать ставку?

С термо узлом у меня проблем нет

Ой, да «не свистите», меня, кстати, забанил т. Жуковский на сайте Лома, именно из за этой темы. Термо узел перекашивает подачу у ВСЕХ! Вы слепой, как и 99,9(9) инженеров. ))
Более, Лин(ноид) - по топологии подачу в ВК не сможет сделать ровной, он кривой по умолчанию. Там только одно преимущество - комплементарные пары подбирать не надо (кто подбирает , тому приз - усиление в два раза больше и на халяву)
Первый каскад - только ДК, остальное не интересно, от слова «Совсем не интересно», круг замкнется на Ланзаре (у Китайцев давно «замкнулся», а они в халяве разбираются)

 

[alexsan]

Термо узел перекашивает подачу у ВСЕХ!

В симметричном ,без диффа нет такого перекашивания.

 

[NEULO]

Ой, да «не свистите», меня, кстати, забанил т. Жуковский на сайте Лома, именно из за этой темы. Термо узел перекашивает подачу у ВСЕХ! Вы слепой, как и 99,9(9) инженеров. ))

я тебе и здесь говорю что по тебе дурдом давно плачет

В симметричном ,без диффа нет такого перекашивания.

ага, а в усилке короля просто так симметрирующие цепи стоят. я гляжу тут гении схемотехники собрались.