Радиоприемник "Фестиваль" на кенотроне вместо АВС

Лесьо

3 ранг
Регистрация
26 Ноя 2025
Сообщения
11
Реакции
2
Баллы
2
Страна
Украина
Город
Запорожье
Всем привет!
Купил я себе на "ОЛХ" радиоприемник "Фестиваль", но т.к из живого там остался только УНЧ, а радиочасть вся перепахана и нехватает запчастей, то я решил его использовать с Блютузом-ЦАПом Fiio BTR5 просто как красивую, теплую ламповую колонку, слушать Ambient, Jazz, Модерн классику и подобную музыку.
Заменил я лампы УНЧ на новые и подобранные ЕВ-шки. Звук хороший, всё класс, но когда ночью тихо слушаю музыку, есть раздражающий фон, в том фоне слышны 50 и 100 Гц. Причем слышен механический фон от транса, непосредственно, потом слышно как этот механический фон принимает лампа 6н2п и "Микрофонит" его, так же слышен фон накала. Если с фоном накала я поиграюсь подстроечниками с подпиткой анодным (Пока жду их с Алиэкспресс), то механический фон транса у меня не получилось полностью убрать, а может там и по анодному что-то перепадает.
Так же много слышал про кенотронное питание, якобы оно гораздо чище и приятнее на слух.
По такому случаю я решил заказать намотку транса под кенотрон 5ц3с, заказал даже виброизоляторы чтоб установить на них транс на всяк случай. Может и для 6н2п сделаю отдельную демпферную платформу на которой она будет располагаться, и надену на нее экран, т.к при поднесении пальца она даже улавливает это и начинает фонить.
Собственно, хочу получить критику за и против подобного, т.к я плохо разбираюсь в этой технике, и есть лишь поверхностное понимание что я делаю. Хотелось бы услышать Ваше мне ние по этому поводу.
И так же имею вопрос; Транс который мне предлагают намотать, будет иметь две анодные обмотки по 320в, 5в, и 6,3в.
Не много ли будет 320-0-320 для ламп 6п14п и 6н2п? Насколько я знаю после выпрямления напряжение становится выше, а глядя на многие схемы подобных УНЧ вижу напряжения питания ламп 270-300в. Тоесть, какое напряжение я получу после Кенотрона, дросселя и кондеров если запитаю его 320-0-320в? Благодарю.
Не пинайте новичка)) Всем спасибо)
 
Трансформатор поставьте на резинки от компрессора холодильника, а мостик соберите их ультрафастов, поставьте железный стабилизатор анодного на транзисторе и будет счастье, если уже совсем чтобы, то накал стабилизируйте.
 
Всем привет!
Купил я себе на "ОЛХ" радиоприемник "Фестиваль", но т.к из живого там остался только УНЧ, а радиочасть вся перепахана и нехватает запчастей, то я решил его использовать с Блютузом-ЦАПом Fiio BTR5 просто как красивую, теплую ламповую колонку, слушать Ambient, Jazz, Модерн классику и подобную музыку.
Заменил я лампы УНЧ на новые и подобранные ЕВ-шки. Звук хороший, всё класс, но когда ночью тихо слушаю музыку, есть раздражающий фон, в том фоне слышны 50 и 100 Гц. Причем слышен механический фон от транса, непосредственно, потом слышно как этот механический фон принимает лампа 6н2п и "Микрофонит" его, так же слышен фон накала. Если с фоном накала я поиграюсь подстроечниками с подпиткой анодным (Пока жду их с Алиэкспресс), то механический фон транса у меня не получилось полностью убрать, а может там и по анодному что-то перепадает.
Так же много слышал про кенотронное питание, якобы оно гораздо чище и приятнее на слух.
По такому случаю я решил заказать намотку транса под кенотрон 5ц3с, заказал даже виброизоляторы чтоб установить на них транс на всяк случай. Может и для 6н2п сделаю отдельную демпферную платформу на которой она будет располагаться, и надену на нее экран, т.к при поднесении пальца она даже улавливает это и начинает фонить.
Собственно, хочу получить критику за и против подобного, т.к я плохо разбираюсь в этой технике, и есть лишь поверхностное понимание что я делаю. Хотелось бы услышать Ваше мне ние по этому поводу.
И так же имею вопрос; Транс который мне предлагают намотать, будет иметь две анодные обмотки по 320в, 5в, и 6,3в.
Не много ли будет 320-0-320 для ламп 6п14п и 6н2п? Насколько я знаю после выпрямления напряжение становится выше, а глядя на многие схемы подобных УНЧ вижу напряжения питания ламп 270-300в. Тоесть, какое напряжение я получу после Кенотрона, дросселя и кондеров если запитаю его 320-0-320в? Благодарю.
Не пинайте новичка)) Всем спасибо)
Насчет кенотрона, убирающего фон, вас обманули. Не убирается он сменой одного выпрямителя на другой. На кенотроне обычно теряется выпрямленное напряжение. а не добывается в избытке. А вот закрепить зудящий силовик на резиновые люверсы- дело благое и реальное. заодно измерьте сетевое напряжение, сейчас стандарты сменились и в сети уже не 220, а 230 вольт, старым силовикам такое дело не нравится. жужжат недовольно.
 
Сто раз делал усилители на этом наборе ламп. Если всё сделано правильно нечего фонить не должно.
Заменил я лампы УНЧ на новые и подобранные ЕВ-шки
Здесь не совсем ясно. заменили на подобранные лампы, а они микрофонят это как?
слышно как этот механический фон принимает лампа 6н2п и "Микрофонит"
Соглашусь с коллегами транс поставить на амортизаторы.
Для начала попробуйте поменять емкости в БП С97,98 там они очень маленькие 40 и 10 мкФ. Сейчас может ещё меньше. Примерно 100мкФ.
при поднесении пальца она даже улавливает это и начинает фонить.
Это скорей всего из за регулировочных резисторов: громкость и тембры там они по мегаОму.
 
то я решил его использовать с Блютузом-ЦАПом Fiio BTR5 просто как красивую, теплую ламповую колонку, слушать Ambient, Jazz, Модерн классику и подобную музыку.
увеличить емкости С97,С98 и поставить регулятор громкости 20....50к
 
Якщо тембра не потрібні, то можна спробувати їх обійти. Знизивши чутливість підсилювача.
Наприклад, подати сигнал з правого виводу конденсатора С115 одразу на сітку вихідної лампи.
Обійшовши другий тріод 6Н2П і конденсатор С122.
Тоді підуть проблеми як з мікрофонним ефектом, так і з фоном.
Загалом, треба дивитись схему.

2-5-scaled.gif
 
Последнее редактирование:
сейчас стандарты сменились и в сети уже не 220, а 230 вольт, старым силовикам такое дело не нравится. жужжат недовольно.
10в сверху укладываются ведь в погрешность +-5% сетевого напряжения. Чего бы трансформатору недовольным быть?
 
Он и на 220 может жужжать. Нынешний стандарт допускает в норме от 207 В до 253 В сети.
 
Всем привет!
Купил я себе на "ОЛХ" радиоприемник "Фестиваль", но т.к из живого там остался только УНЧ, а радиочасть вся перепахана и нехватает запчастей, то я решил его использовать с Блютузом-ЦАПом Fiio BTR5 просто как красивую, теплую ламповую колонку, слушать Ambient, Jazz, Модерн классику и подобную музыку.
Заменил я лампы УНЧ на новые и подобранные ЕВ-шки. Звук хороший, всё класс, но когда ночью тихо слушаю музыку, есть раздражающий фон, в том фоне слышны 50 и 100 Гц. Причем слышен механический фон от транса, непосредственно, потом слышно как этот механический фон принимает лампа 6н2п и "Микрофонит" его, так же слышен фон накала. Если с фоном накала я поиграюсь подстроечниками с подпиткой анодным (Пока жду их с Алиэкспресс), то механический фон транса у меня не получилось полностью убрать, а может там и по анодному что-то перепадает.
Так же много слышал про кенотронное питание, якобы оно гораздо чище и приятнее на слух.
По такому случаю я решил заказать намотку транса под кенотрон 5ц3с, заказал даже виброизоляторы чтоб установить на них транс на всяк случай. Может и для 6н2п сделаю отдельную демпферную платформу на которой она будет располагаться, и надену на нее экран, т.к при поднесении пальца она даже улавливает это и начинает фонить.
Собственно, хочу получить критику за и против подобного, т.к я плохо разбираюсь в этой технике, и есть лишь поверхностное понимание что я делаю. Хотелось бы услышать Ваше мне ние по этому поводу.
И так же имею вопрос; Транс который мне предлагают намотать, будет иметь две анодные обмотки по 320в, 5в, и 6,3в.
Не много ли будет 320-0-320 для ламп 6п14п и 6н2п? Насколько я знаю после выпрямления напряжение становится выше, а глядя на многие схемы подобных УНЧ вижу напряжения питания ламп 270-300в. Тоесть, какое напряжение я получу после Кенотрона, дросселя и кондеров если запитаю его 320-0-320в? Благодарю.
Не пинайте новичка)) Всем спасибо)
Два раза перечитал, но так и не понял, что у Вас там фонит:
1. Силовой трансформатор трещит (воспринимается как фон)?
2. Фонит от накала (фон 50Гц)
3. Фонит недосаточновыпрямленное анодное напряжение (фон 100Гц)
4. Какие-то наводки на
а) вход унч
б) темброблок
p.s. кенотрон (как уже́ сказано) фон не убирает.
 
Двухтактный выходник мало чувствителен к пульсациям питания, они взаимовычитаются на выходе. Банки проверить, высохшие заменить, остальное скорее механический зуд силовика.

Он и на 220 может жужжать. Нынешний стандарт допускает в норме от 207 В до 253 В сети.
Ну да. Было 220 +-10 проц. тоже не слабо.
 
Для начала попробуйте поменять емкости в БП С97,98 там они очень маленькие 40 и 10 мкФ. Сейчас может ещё меньше. Примерно 100мкФ.
Вот в каком состоянии эти кондеры, кажется они лучше новых) Новые купил Hitano и JC Capacitors, думал старые мертвы, заодно этот приборчик купил, меряю новые кондеры, а у них ESR выше чем у старых. Не понимаю как так...
изображение_viber_2025-11-27_10-29-37-922.jpgизображение_viber_2025-11-27_10-29-17-563.jpg

Насчет кенотрона, убирающего фон, вас обманули. Не убирается он сменой одного выпрямителя на другой.
Кенотрон я хочу поставить из за плавного старта, и обещаного шарма в звуке) А фон это уже заодно как бы.

Два раза перечитал, но так и не понял, что у Вас там фонит:
В том то и дело что есть и механический фон от транса, который так же воспринимается и лампой 6н2п и ухом непосредственно. И фон то ли от накала, то ли от анодного, толи вообще весь набор источников фона, я пока не разобрался, в процессе с Вашей помощью.
 
Последнее редактирование модератором:
Кенотрон я хочу поставить из за плавного старта, и обещаного шарма в звуке) А фон это уже заодно как бы.
Лампы косвенного накала в вашем приемнике не просят плавного подъема анодного напряжения. Хотя, в принципе. такой прием продлевает их жизнь. Насчет дополнительного шарма в звуке -большое сомнение. дурят.......Не тот случай, чтобы "ауру над перкуссией и вуалевые дымки над образами" словить.
 
Последнее редактирование:
У меня Минск -стерео,в бп не менял конденсаторы в норме,поменял только бм межкаскадные ,все раюотает и не фонить ,если фонит значит где то что не так надо смотреть по обвязке,а дросель есть по питанию.
 
У меня Минск -стерео,в бп не менял конденсаторы в норме,поменял только бм межкаскадные ,все раюотает и не фонить ,если фонит значит где то что не так надо смотреть по обвязке,а дросель есть по питанию.
Был случай, фонил нещадно ламповый ресивер Люксман , древний. Причина была в оборванных бегунках регуляторов тембра , наводилось на них извне да так, что прежние ремонтеры обошли пред вообще, оставили громкость и все.
 
Якщо тембра не потрібні, то можна спробувати їх обійти. Знизивши чутливість підсилювача.
Наприклад, подати сигнал з правого виводу конденсатора С115 одразу на сітку вихідної лампи.
Обійшовши другий тріод 6Н2П і конденсатор С122.
Цікава ідея. Тоб то, я правильно зрозумів що друга половинка 6н2п потрібна лише для тембрів? То заради такого скорочення тракту можна і від тембрів відмовитись думаю, треба поміркувати. Дякую Вам.

увеличить емкости С97,С98 и поставить регулятор громкости 20....50к
Слышал что АВС-120-270 не проживет долго в таком режиме. Да и в любом случае уже транс под кенотрон заказал, буду играться, может и с Шоттки поиграюсь, посмотрим, зима в Карпатах на горе в лесу думаю даст много времени на сидение с паяльником)
Кстати, эти две емкости, я интуитивно решил замерить сопротивление соединения их алюминиевых корпусов и стального шасси, и сопротивление было что-то около 4Ом и 7Ом, после того как я их "покрутил, потер, почухал" прочто ослабил гайку и потер корпусом кондера о шасси, сопротивление пропало. Так что, эти моменты тоже нужно бдить.
 
А он и должен фонить, его так спроектировали, у всех фонит, и у меня тоже. На выходной каскад питание взяли не фильтрованное, прямо с диодного мостика, до дросселя. Перекиньте провод, возможно поможет. Есть еще вариант, повернуть силовик по минимуму фона, это проще, чем лезть в схему. Силовой трансформатор не домотан, у меня греется до невозможности потрогать рукой.
На УКВ давно ничего нет, вещание отключили, стоит как часть интерьера, занимая место. Была идея оживить за счет 2-х диапазонного УКВ конвертера, УМЗЧ с акустикой оставить родной. С помощью карманного УКВ приемника походил по комнате, нашел место максимального приема, это 2,5 метра у стояка газовой трубы (он очевидно играет роль антенны). Ставим здесь конвертер, и от него кабель на вход УМЗЧ, и тогда это УКВ приемник с паспортом Фестиваля, т.е. высшего класса.
Качество воспроизведения сильно зависело от прохождения, на старой квартире в прямой видимости на вышку, прием на УКВ был великолепный, я иногда непроизвольно оборачивался в поисках артистов, поющих у меня за спиной. Сейчас намного хуже, закрыто высотками, на окнах решетки, сигнал слабый, было очень шумно.
По-поводу напряжений на заказанном силовом трансформаторе. Выпрямленное напряжения обычно больше, примерно на 55-65 В, т.е. с избытком, это в установившимся режиме, при включении на холодную лампу происходит бросок напряжения, который по мере прогрева ламп опускается до расчетного.
Авторы учебников писали про коэффициент 1,41, имея в виду идеальную синусоиду, чего давно нет в сети, вершины у нее обрезаны, и этот коэффициент у меня чаще всего укладывается в 1,19-1,29, иногда 1,35 (зависит от марки стали). На фото еще неплохо выглядит, бывает заметно хуже.
Где-то лежит таблица для 6П14П, с бросками напряжения на аноде и экранной сетке, вольт по 50 при включении на холодную лампу. Плюсуем их к 320 + 65 + 50 = 435 В, это рабочее напряжение первого конденсатора после диодного моста. Не пренебрегайте, и не рассчитывайте на авось, да и в сети бывают броски напряжения. Посмотрите поточнее по схеме сколько должно быть напряжения на выходной каскад, я уже не помню, и пересчитайте напряжения, но транс желательно перемотать, имеющийся из-за перегрева долго не протянет, были случаи горели.
На кенотроне на внутреннем сопротивлении по-моему 200 Ом, потеряете примерно 19 В, их надо будет учесть при намотке анодной обмотки.
 

Вложения

  • 1764235636889.png
    1764235636889.png
    999.7 KB · Просмотры: 54
Ну да. Было 220 +-10 проц. тоже не слабо.
У меня тут почти всегда 250-267в на 267 просто срабатывает отсечка. Насколько оно вообще скачет я не знаю, просто реле напряжение с дисплеем почти всегда на виду. Я живу сейчас на горе в Карпатах, тут всего два дома маленьких, и от нас до ближайшего трансформатора очень далеко, я думаю нам специально повышенное напряжение шлют чтоб просадки на проводах под нагрузкой компенсировать.
 
Тому не використовую заводські трансформатори живлення, а намотую свої тори.
В яких первинну обмотку роблю більшою за кількістю витків, в порівнянні з розрахунком.
Чим гарний тор, що кожну обмотку можна контролювати по мірі її намотування.
Наприклад, бублик габаритної потужності107 Вт на ламповий однотакт має стум хх всього кілька мА.
По якесь гудіння і мови немає.
chrome_screenshot_27 лист. 2025 р. 11_52_42 GMT+02_00.png

Вот в каком состоянии эти кондеры, кажется они лучше новых) Новые купил Hitano и JC Capacitors, думал старые мертвы, заодно этот приборчик купил, меряю новые кондеры, а у них ESR выше чем у старых. Не понимаю как так...
Потому что К50-12 и К50-20 с резьбой на корпусе отличные конденсаторы, очень надежные.
Это единственные совковые конденсаторы, которые не выбрасываю.
Иногда их использую в неполярном включении даже в фильтрах эстрадных АС.

Цікава ідея. Тоб то, я правильно зрозумів що друга половинка 6н2п потрібна лише для тембрів? То заради такого скорочення тракту можна і від тембрів відмовитись думаю, треба поміркувати. Дякую Вам.
Друга половинка компенсує втрату сигналу після резисторів, задіяних в тембрах.
Її теж можна буде задіяти, якщо чутливість буде недостатньою.
Спробувати дуже просто.
 
Последнее редактирование:
А он и должен фонить, его так спроектировали, у всех фонит, и у меня тоже. На выходной каскад питание взяли не фильтрованное, прямо с диодного мостика, до дросселя. Перекиньте провод, возможно поможет. Есть еще вариант, повернуть силовик по минимуму фона, это проще, чем лезть в схему. Силовой трансформатор не домотан, у меня греется до невозможности потрогать рукой.
На УКВ давно ничего нет, вещание отключили, стоит как часть интерьера, занимая место. Была идея оживить за счет 2-х диапазонного УКВ конвертера, УМЗЧ с акустикой оставить родной. С помощью карманного УКВ приемника походил по комнате, нашел место максимального приема, это 2,5 метра у стояка газовой трубы (он очевидно играет роль антенны). Ставим здесь конвертер, и от него кабель на вход УМЗЧ, и тогда это УКВ приемник с паспортом Фестиваля, т.е. высшего класса.
Качество воспроизведения сильно зависело от прохождения, на старой квартире в прямой видимости на вышку, прием на УКВ был великолепный, я иногда непроизвольно оборачивался в поисках артистов, поющих у меня за спиной. Сейчас намного хуже, закрыто высотками, на окнах решетки, сигнал слабый, было очень шумно.
По-поводу напряжений на заказанном силовом трансформаторе. Выпрямленное напряжения обычно больше, примерно на 55-65 В, т.е. с избытком, это в установившимся режиме, при включении на холодную лампу происходит бросок напряжения, который по мере прогрева ламп опускается до расчетного.
Авторы учебников писали про коэффициент 1,41, имея в виду идеальную синусоиду, чего давно нет в сети, вершины у нее обрезаны, и этот коэффициент у меня чаще всего укладывается в 1,19-1,29, иногда 1,35 (зависит от марки стали). На фото еще неплохо выглядит, бывает заметно хуже.
Где-то лежит таблица для 6П14П, с бросками напряжения на аноде и экранной сетке, вольт по 50 при включении на холодную лампу. Плюсуем их к 320 + 65 + 50 = 435 В, это рабочее напряжение первого конденсатора после диодного моста. Не пренебрегайте, и не рассчитывайте на авось, да и в сети бывают броски напряжения. Посмотрите поточнее по схеме сколько должно быть напряжения на выходной каскад, я уже не помню, и пересчитайте напряжения, но транс желательно перемотать, имеющийся из-за перегрева долго не протянет, были случаи горели.
На кенотроне на внутреннем сопротивлении по-моему 200 Ом, потеряете примерно 19 В, их надо будет учесть при намотке анодной обмотки.
С переброской питания интересная заметка, попробую перекинуть, тоже смотрел в ту точку и думал почему они так сделали.
По поводу ФМ радио, я не слушал и не слушаю хиты, я в основном люблю музыку которую у нас по радио не крутят. Я слушаю Lossless через Apple Music и Deezer, то вполне хороший звук там.
По поводу кондеров, буквально вчера вечером заказал Аудиофиллеров кучу разных, но все что большой емкости они на 400в. Думаю наверное придется поискать еще.
Скажите еще такой вопросик, я правильно понимаю, в фильтре после кенотрона можно ставить неполярные пленочные конденсаторы например 50Мф вместо электролитов?
 

Вложения

  • автотрансформатор.png
    автотрансформатор.png
    10.2 KB · Просмотры: 70
Друга половинка компенсує втрату сигналу після резисторів, задіяних в тембрах.
Її теж можна буде задіяти, якщо чутливість буде недостатньою.
Спробувати дуже просто.
Якраз в мене на самому ЦАПі гучність регулюється та Гейни ще є додаткові, і там все десь наполовину зараз викручено, то я зможу ще підняти. Дякую, спробую сьогодні, аж цікаво стало. Скажіть будь ласка, той кондер С115 є сенс замінити чимось сучасним плівковим МКР WIMA наприклад? Бо там стоїть якийсь білий циліндрічний з металевими торцями, але маркування окрім ВЗР і ємності там немає, ідентифікувати не виходить
 
Скажите еще такой вопросик, я правильно понимаю, в фильтре после кенотрона можно ставить неполярные пленочные конденсаторы например 50Мф вместо электролитов?
излишество,электролиты меньше размером
 
Якраз в мене на самому ЦАПі гучність регулюється та Гейни ще є додаткові, і там все десь наполовину зараз викручено, то я зможу ще підняти. Дякую, спробую сьогодні, аж цікаво стало. Скажіть будь ласка, той кондер С115 є сенс замінити чимось сучасним плівковим МКР WIMA наприклад? Бо там стоїть якийсь білий циліндрічний з металевими торцями, але маркування окрім ВЗР і ємності там немає, ідентифікувати не виходить
Ви добре приміряйтесь, і спробуйте. А потім вже розберемся з конденсатором.
Досвід роботи із ламповими схемами маєте?
ВЗР гарний завод. Вибираю на міжкаскадні герметичні конденсатори.
 
Последнее редактирование:
Добре. Бо не хотілось би, аби співбесідник зник, отримавши лампову напругу.
До речі, треба ставити розрядні резистори на живлення, якщо вони там не передбачені.
Особливо, якщо переходити на сучасні кремнієві діоди, чи на ті ж кенотрони.
Навіть коли стоять АВС, чи Д7Ж, це теж потрібно.
 
Последнее редактирование:
Потому что К50-12 и К50-20...
Эти большие конденсаторы это КЭ-2-М

До речі, треба ставити розрядні резистори на живлення, якщо вони там не передбачені.
Я вимикаю радіво з розетки, і вже за секунду на кондерах 0 Вольт.
 
Вот в каком состоянии эти кондеры, кажется они лучше новых) Новые купил Hitano и JC Capacitors, думал старые мертвы, заодно этот приборчик купил, меряю новые кондеры, а у них ESR выше чем у старых. Не понимаю как так...
Ваш приборчик показывает ерс на напряжении вставленной в него кроны, на рабочем напряжении он может врать.
В проверке методом замены нуждается только этот конденсатор.
В том то и дело что есть и механический фон от транса, который так же воспринимается и лампой 6н2п и ухом непосредственно. И фон то ли от накала, то ли от анодного, толи вообще весь набор источников фона, я пока не разобрался, в процессе с Вашей помощью.
1. Откл.временно накал, фон 50Гц. останется?
2. Откл.временно анодное, 100Гц. останется?
3. Ну отнесите ТС метра на два, удлинив провода.
 

Вложения

  • IMG_20251127_141705.png
    IMG_20251127_141705.png
    1.8 MB · Просмотры: 40
Ваш приборчик показывает ерс на напряжении вставленной в него кроны, на рабочем напряжении он может врать.
Даже не подумал об этом.
1. Откл.временно накал, фон 50Гц. останется?
2. Откл.временно анодное, 100Гц. останется?
3. Ну отнесите ТС метра на два, удлинив провода.
Накал при включенном анодном можно отключать?
Анодное отключу, послушаю.
Транс новый буду ставить максимально далеко, заодно может быть экранирую эго и поставлю на виброопоры
 
Даже не подумал об этом.

Накал при включенном анодном можно отключать?
Да. Накала нет - ток через лампу не идёт. Пока накал остывает, можно послушать на уменьшение фона 50гц
Анодное отключу, послушаю.
Транс новый буду ставить максимально далеко, заодно может быть экранирую эго и поставлю на виброопоры
Вы тот электролит поменяйте, он часто умирает. Напряжения на ножках ламп проверяли?
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,362
Сообщения
271,121
Пользователи
2,582
Новый пользователь
leonardino3730
Назад
Сверху Снизу