Тюнинг ламповой "САКТЫ"

[СМЕРШ]

2) Родные конденсаторы, если это БМТ-1, КБГ-И МБГП-2, если верить интеллектам, совсем не блещут THD, значительно уступая К71-7.

Бумажные применять нельзя. Мерил, видел: Кг.
Но, так-то, хер его знает: многие любят погрязнее.

 

[Shilov]

Вам указал ворота рамок и полет мысли,

Эдак я и сам умею летать

вы ждете приказа ни шагу в сторону.

Именно. Потому как эта "задача" за сотню лет настолько типовая и изъезженая, что не охота тратит на этот лисипед время.

 

[Сергей Михайлович]

Анодный резистор считается как 2 и больше внутренних лампы. А оно у 6н1п 11 кил.

По моим измерениям в районе 8К

 

[Shilov]

По моим измерениям в районе 8К

График красивый, да, цветастый. И что с ним дальше делать?

Так тюнинг или реставрация.

Только тюнинг, только хардкор, никакой там реставрации!
Не понимаю этих людей-реставраторов, хоти они, конечно, имеют полное право заниматься этим, как те же собиратели марок, гербариев или бутылок.
Я ведь тоже, если подумать, дурью маюсь, превращая ... нечто в конфетку. Каждый сходит с ума по-своему.

Кстати, тему, не подумав, назвал неудачно. Надо бы назвать "Тюнинг УНЧ ламповой САКТЫ" - нельзя ли подправить?

 

[Rezvoy]

УЛ выходной каскад как бы не нуждается в закольцовке его общей ООС, а зачем ее туда завели, да еще на ифранизкой частоте- разраб лучше всех знает. Остальным - гадать .Есть вариант в лоб, для особо упертых искателей истины. Собрать схему один в один и поизучать.
АЧХ, ПХ глянуть. Только зачем...
Гораздо круче, как имхо подсказывает, сделать апгрейд по принципу "Назад в будущее". заменить заведомо тухлые детали - нормальными, сохранив номинал.

УЛ, в отличии от КО в общей ООС, хоть и относительно небольшой, таки нуждается в силу своей принципиальной нелинейности, DIM подтвердит.

 

[Александр Бокарёв]

Эдак я и сам умею летать


Именно. Потому как эта "задача" за сотню лет настолько типовая и изъезженая, что не охота тратит на этот лисипед время.

вот и ладушки. Флаг в руки, барабан на шею.
Зачем было пыль поднимать с важным видом, если все ясно, советчики- придурки .

 

[юан8]

Но в схеме нет общей ООС в звуковой полосе.

а на R35,C64 что идет?

 

[Святослав_]

Зачем было пыль поднимать с важным видом, если все ясно, советчики- придурки .

А "позвиздеть"?
Но надо хотя бы языком овладеть в должной мере. Уже молчу о технической стороне дела.

а на R35,C64 что идет?

Оно там идет скорее на R35,C54,C71, в тембра слегка вмешивается.
В общем, обратная связь частичная, частотно зависимая, и охватывает два каскада, а не все три.

 

[юан8]

Оно там идет скорее на R35,C54,C71, в тембра слегка вмешивается.
В общем, обратная связь частичная, и охватывает два каскада, а не все три.

на первый похоже ПОС на самых НЧ в катод

 

[Святослав_]

Там банка 15 мкФ спустит все на землю, начиная с нескольких Гц.
Возможно, разработчики планировали, как вариант, эту общую оос, но в итоге ограничились.
Что характерно, схема по-идее имеет весьма приличное выходное сопротивление.
Так как выход УЛ, и нет более-менее глубокой общей оос.
Полная добротность 5ГД-1 совсем не задавлена до электрической.
Динамику дали почти полную свободу, для работы в режиме полу-ИТУН.

Оно то можно было бы попросить автора темы измерить Rout усилителя.
Но что-то подсказывает, что это будет горохом о стену полного непонимания.

 

[Комелев Константин]

Бедная Сакта. Интересно, чем изначальное звучание не устроило?

 

[Ёшкин Кот]

Вы бы еще прошлись по конденсатору С65 - нужен ли он, или это ошибка?
Пол-инета сломало копья по этому вопросу, полагая, что ошибка, и вначале и я, не задумываясь, поверил хоровому пению мнению.
Но теперь поразмышлял, и мнение поменялось.

R33,34 и C65 - выглядит как ПОС для компенсации завала по НЧ. Срез как бы низковат, но "так получилось" по факту подбора номинала, скорее всего. ИМХО

 

[scamp]

Бедная Сакта. Интересно, чем изначальное звучание не устроило?

В 1959 году начался выпуск полностью обновленной радиолы уже под новой маркой "Сакта". Название пришло от главного элемента национального костюма латышей-пряжки. В радиоле окантовка индикатора настройки выполнена в стиле этой пряжки.

На первый взгляд, радиола "Сакта" ничем не отличалась от уже выпускаемых Горьковской "Октава" и "Латвия" завода ВЭФ, однако совершенно другое качество звука было заметно даже обывателю. В чем же секрет "Сакты"?
Инженеры RRR внесли незначительные изменения в схемы типовых узлов, шаг за шагом улучшая качество радиолы. На входе радиоприемника установили фильтр-пробки от паразитных наводок частоты гетеродина, улучшив общую чувствительность приемника. Схему настройки поменяли с одноконтурного на двухконтурный. В тракте ПЧ применили пятиконтурный фильтр.

Правильная схема

Очень оригинальное решение регулировки тембра ВЧ: кроме стандартного регулируемого R-C фильтра, сделана механическая связь с регулировкой ширины полосы пропускания ПЧ. Регулятор громкости с тонкомпенсацией и дополнительный контурами отрицательной обратной связи в усилителе низкой частоты обеспечивают комфортную тембровую окраску звука во всем диапазоне громкости.
Доработан так же фильтр питания для снижения пульсаций.
Особый момент, это хорошо продуманная акустика. К динамикам производства RRR нельзя применять эпитеты "лучше" или "хуже". Они просто другие-совершенно своеобразная и приятная окраска звучания.
Ну и немалую лепту в восприятие звука вносит популярная в те года схема создания пространственного звучания: в сторону слушателя направлен центральный широкополосный динамик, а два динамика по боковым стенкам воспроизводят только высокочастотную (ВЧ) составляющую звука. Звук всех трех динамиков до слушателя доходит с различным сдвигом по времени, за счет этого получается пространственное звучание моно звука.

Не много конспирологии.
по мнению КГБ, заложенной конструкторами в "Сакту". Радиоприемник имел два растянутых КВ диапазона (КВ1 76-40м и КВ2 33,3-24,8м.) На этих диапазонах можно было слушать вражьи "голоса", но они благополучно глушились передатчиками КГБ

Если одновременно нажать две клавиши КВ1 и КВ2, то радиоприемник переключался на диапазон 19 метров, где вещание заокеанских "Голосов" не глушили передатчики КГБ.

P.S.
Думаю КГБшники намеряно распространяли этот слух что бы владельцы радиол ломали переключатель диапазонов.

 

[СМЕРШ]

На входе радиоприемника установили фильтр-пробки от паразитных наводок частоты гетеродина

Невозможно. Гетеродин (местный генератор) перестраивается по всему диапазону принимаемых волн, и сделать перестраиваемый следом за ним фильтр - сложная ненужная задача.

Обычно в антенну ставят фильтр фиксированной промежуточной частоты 465 кГц.

 

[СМЕРШ]

Очень оригинальное решение регулировки тембра ВЧ: кроме стандартного регулируемого R-C фильтра, сделана механическая связь с регулировкой ширины полосы пропускания ПЧ.

Вот тут - молодцы, это профессиональное связное решение: пользователь при приёме дальних станций и излишнем ВЧ-шуме сам сузит полосу УПЧ, повысив, к тому же, усиление тракта, а на местных станциях поднимет ВЧ и расширит полосу УПЧ.

 

[юан8]

а резистор нахрен впаяли 8,2к,надо у ТС спросить был? ли

 

[Святослав_]

Бедная Сакта. Интересно, чем изначальное звучание не устроило?

Да в том то и дело, что очень даже устроило. Почитайте первое сообщение темы.
Но вот ручонки зачесались, и в попе засвербело.
И понеслась муха на посадку...

 

[Александр Бокарёв]

R33,34 и C65 - выглядит как ПОС для компенсации завала по НЧ. Срез как бы низковат, но "так получилось" по факту подбора номинала, скорее всего. ИМХО

Транс не поймет такой заботы о нем.

 

[Shilov]

C77​

 

[Александр Бокарёв]

По моим измерениям в районе 8К

Грубо навскидку, подели 130 в на 13 ма, при Uc=0.

 

[Сергей Михайлович]

Грубо навскидку, подели 130 в на 13 ма, при Uc=0.

150В на 18мА при Uc=0 по представленной мной, реально измеренной, ВАХ. У 30 ламп одной партии разброс 6,3...8,6К.

 

[СМЕРШ]

в попе засвербело

По мотивам апгрейда.
Вы не сделаете из неё сверхлинейный аппарат. Это надо перепахивать всю схему и менять звуковой транс на габаритный.

Лучше всего восстановить функционал до заводского состояния, а топовые усилители крафтить отдельно.

 

[DVS]

Скорее всего ТВЗ "Сакты" на базе железа УШ16х24, с окном 10х28=280 мм2.
Площадь сечения меди обмоток этого ТВЗ 77 мм2.
Коэффициент заполнения окна медью Кок=27,5%

Моточные данные ТВЗ
650+2250 (0,15)
80(0,64)

и нагрузили хилую 6н2п,

Кто мешает без проблем заменить на 6Н2П -ЕВ ?

 

[Комелев Константин]

По мотивам апгрейда.
Вы не сделаете из неё сверхлинейный аппарат. Это надо перепахивать всю схему и менять звуковой транс на габаритный.

Лучше всего восстановить функционал до заводского состояния, а топовые усилители крафтить отдельно.

Тем более, что делали её инженерА и потом отлушивали, а потом снова делали, а не нонишние индженеры, которые смотрют только в схему и по ней одной выдают вердикт, и не думают о том, что у Сакты и корпус не абы какой и динамики не с .... ну, в общем не с того места, на что тут все молютсють.

 

[alexsan]

Все апгрейдят ,надо все восстанавливать до заводского состояния,заменив уже отслужившие свой срок детали,а если хочется то надо делать с нуля

 

[Распони Туринский]

Тем более, что делали её инженерА и потом отлушивали, а потом снова делали, а не нонишние индженеры, которые смотрют только в схему и по ней одной выдают вердикт, и не думают о том, что у Сакты и корпус не абы какой и динамики не с .... ну, в общем не с того места, на что тут все молютсють.

Без лампадного компенсатора проводов схема не звучит, да. Но сделать не сложно...

 

[alexsan]

Чтоб хоть как то было приятно на звук нужны бумажные легкие подвижки динамиков.

 

[Александр Бокарёв]

Чтоб хоть как то было приятно на звук нужны бумажные легкие подвижки динамиков.

Басовик на это криво усмехнулся и сплюнул.

 

[alexsan]

Басовик на это криво усмехнулся и сплюнул.

Смотря какой басовик?

 

[Святослав_]

Если намекаете на 6ГД-2, и иже с ним, то это условные басовики. Предназначенные отвечать за нижнюю границу диапазона открытых ящиков радиол и приемников.
Пусть даже будет 25 Гц основного резонанса, с легкой подвижкой и бас будет "легкий", едва обозначенный.
Есть любители и такого.