Оценка звучания на слух

  • Автор темы Автор темы Zandy
  • Дата начала Дата начала
Т. е. могу отличить на слух искажения в районе 0.1 - 0.3%. С большим трудом, но могу.
Разрешите поинтересоваться, как вы определили, что слышите искажения именно в 0.1-0.3 процента?
 
Я полагаю что сама суть пропитки "проблемных" резонирующих зон это не подавить собственно резонанс этой зоны, а увеличить общую жесткость диффузора и улучшить распространение волн по нему.
Вероятно такие пропитки актуальны только для динамиков с очень легкими большими подвижками и неоптимальными формами диффузора и как следствие имеющими проблемный звук. Те же 3гд42, 3гд45
Тут народ говорил ранее, что тот строительный герлен был "неправильный" – с лишними добавками. Но мне тогда подарили то, что на тот момент в продаже было. Моё мнение: даже современные ШП динамики с тангенциальным подвесом типа 3гдш-3-4 (или 8) требуют пропитки и подвеса и всего диффузора.
Спецы советуют применять клей для грызунов (там нет лишних добавок и надбавок), растворенный в "Калоше".
 
Ещё центрирующие шайбы бывают жесткие, которые поднимают резонанс.
 
Сначала надо сходить на проверку слуха.
Посмотреть графики АЧХ восприятия,полечить,почистить что надо.
А потом заниматься оценкой звучания на слух.

Так же оценка звучания на слух,это чисто индивидуальная вещь.
Исходя из написанного выше.
Эталонных ушей нет.
 
Разрешите поинтересоваться, как вы определили, что слышите искажения именно в 0.1-0.3 процента?
Есть такая программа Адобе Аудишн. Вещь!

Посмотреть графики АЧХ восприятия,полечить,почистить что надо.
К сожалению возрастные изменения слуха не лечатся. Хотя нет, лечатся, с помощью слухового аппарата. _grust

А вообще-то тема не холиварная, как многие думают. И не про слух она вовсе, если внимательно разобраться! А она про то, что может ли динамик издавать какие-либо другие звуки, кроме основной частоты и ее гармоник при подаче на него чисто синусоидального сигнала. И уже ответили на этот вопрос. Надо снять спектр приборами. Что я и сделаю... когда-нибудь.
Что касается "про слух", это я так, для привлечения интереса. Многие же любят про слух попи...деть. _hm_
 
Надо снять спектр приборами. Что я и сделаю... когда-нибудь.
Что касается "про слух", это я так, для привлечения интереса. Многие же любят про слух попи...деть. _hm_
Тогда еще оценим звук и на глаз:)
 
Скорее на ощупь
Ну кстати на ощупь - идея не новая. Рекомендую ознакомиться.

 
Сначала надо сходить на проверку слуха.
Посмотреть графики АЧХ восприятия,полечить,почистить что надо.
А потом заниматься оценкой звучания на слух.

Так же оценка звучания на слух,это чисто индивидуальная вещь.
Исходя из написанного выше.
Эталонных ушей нет.
Верно! Пара "хороших" 0титов может сильно накренить правый край АЧХ (среднего уха). Пожно пересадить слуховой аппарат кота или совы. За большие биткоины
 
Слушаю пищалки, разные. Подаю на них синусоиду 10кГц. Прислушиваюсь, и... кажется мне, что разные пищалки звучат по-разному. Одни вроде чище, другие грязнее. Как такое может быть?! Ведь ближайшая вторая гармоника - это 20кГц. А эту частоту я в принципе никогда не услышу. Ухи уже не те, да и раньше 20кГц никогда не слышал. Еще раз, как такое может быть?!!! Или все это происки психоакустики?
Задам крайне тупейший вопрос, подав от генератора 10кГц на ВЧ излучатель, вы измеряли широкополосным микрофоном то что воспроизводит сам излучатель?
 
есть "пятна" излучающие паразитные резонансы и что с помощью микрофона их можно найти и нейтрализовать какой то мастикой
Это так динамик работает выше поршневой (на разных частотах пятна и их количество разные.
 
Это так динамик работает выше поршневой (на разных частотах пятна и их количество разные.
Разрешите дополню вашу мысль?
Так работают материалы из чего состоит динамик. Ну то есть провод катушки, лак на нем, каркас (материал) катушки, клеевой состав во всех местах, конечно же (потом) материал диффузора (а скорее его клеевая основа), да и рама ГД может много своего дать. Ну я как бы к тому, что абсолютно всё имеет свой призвук, нельзя отделить одно от другого на таких макро масштабах, прям вот слишком сложно.

Я вот собрал стенд, задействовал 3 usb микроскопа, откалибровал их, могу отслеживать изменения с 2 микрон ( 3 мкм уже неопровержимо читается ), а вопросов, не то что больше стало, а скорее вообще все теории сломаны. Выше 1.5 кГц, вообще вакханалия... Например в конкретно моем случае, провод катушки начинает "петь" с 1.9 кГц, а дифф молчит (механически) у основания! А после 2.2 кГц катушка "молчит" (скорее всего уже матрица микроскопа не тянет), но при этом горло диффа и пылезащитный колпак в движении. Вот вроде, всё понятно и объяснимо, а сложить не возможно, слишком мал масштаб, для понимания.
 
Разрешите дополню вашу мысль?
Так работают материалы из чего состоит динамик. Ну то есть провод катушки, лак на нем, каркас (материал) катушки, клеевой состав во всех местах, конечно же (потом) материал диффузора (а скорее его клеевая основа), да и рама ГД может много своего дать. Ну я как бы к тому, что абсолютно всё имеет свой призвук, нельзя отделить одно от другого на таких макро масштабах, прям вот слишком сложно.

Я вот собрал стенд, задействовал 3 usb микроскопа, откалибровал их, могу отслеживать изменения с 2 микрон ( 3 мкм уже неопровержимо читается ), а вопросов, не то что больше стало, а скорее вообще все теории сломаны. Выше 1.5 кГц, вообще вакханалия... Например в конкретно моем случае, провод катушки начинает "петь" с 1.9 кГц, а дифф молчит (механически) у основания! А после 2.2 кГц катушка "молчит" (скорее всего уже матрица микроскопа не тянет), но при этом горло диффа и пылезащитный колпак в движении. Вот вроде, всё понятно и объяснимо, а сложить не возможно, слишком мал масштаб, для понимания.
Квантовая теория звукового поля нам в помощь! И интерферометр им Майкельсона может помочь.
 
А она про то, что может ли динамик издавать какие-либо другие звуки, кроме основной частоты и ее гармоник при подаче на него чисто синусоидального сигнала. И уже ответили на этот вопрос. Надо снять спектр приборами. Что я и сделаю... когда-нибудь.
Это я, чтобы в нужное русло направить. Не пытайтесь трактовать тему уж очень широко. Я конечно замерю... Когда руки дойдут. Кстати любой может сам померить, если интересно.
Подкину еще косточку-загадку из той же оперы. Вот смотрите... У меня есть пианино. Открываю верхнюю крышку и сую туда свое ухо. Ударяю по клавише и глушу ее. И слышу я звуки других струн в виде гула. Тихо, но слышу. Вы скажете, что это октавные струны. Это да, но мне кажется, что не только.
 
Vitrgon, не знаю, поможет ли в Ваших изысканиях.
Вдоль диффузора от центра к краям движется поток воздуха и "давит" на него в соответствии с законом Бернулли. А точка приложения силы (аэродинамический фокус) находится не на нормали, а на 25% от хорды (радиуса) и не меняется в зависимости от угла атаки (раскрытия конуса диффузора).
 
Vitrgon, не знаю, поможет ли в Ваших изысканиях.
Вдоль диффузора от центра к краям движется поток воздуха и "давит" на него в соответствии с законом Бернулли. А точка приложения силы (аэродинамический фокус) находится не на нормали, а на 25% от хорды (радиуса) и не меняется в зависимости от угла атаки (раскрытия конуса диффузора).
При идеальном диффузоре .
 
Есть такая программа Адобе Аудишн. Вещь!


К сожалению возрастные изменения слуха не лечатся. Хотя нет, лечатся, с помощью слухового аппарата. _grust

А вообще-то тема не холиварная, как многие думают. И не про слух она вовсе, если внимательно разобраться! А она про то, что может ли динамик издавать какие-либо другие звуки, кроме основной частоты и ее гармоник при подаче на него чисто синусоидального сигнала. И уже ответили на этот вопрос. Надо снять спектр приборами. Что я и сделаю... когда-нибудь.
Что касается "про слух", это я так, для привлечения интереса. Многие же любят про слух попи...деть. _hm_
Вы задали жару! Придется 🍻 охлаждать.
Можно проделать такой опыт: на хорошие наушники подаëм одновременно два тона 10 и 11 кГц и, если в ухе слышим разностную частоту 1 кГц, то это скорее всего нелинейность самого ушного аппарата. А микрофон перед наушниками поможет это опровергнуть или подтвердить – потом бежим к нейрофизиологу за таблетками
 
бежим к нейрофизиологу за таблетками
От дифракции и интерференции=дайте две:)
Бубнит, Гудит. Громадный резонанс
Маятник: вынужденные и свободные колебания...ТС параметры, оформление и далее по списку...Физика (Акустика))).
В ухе - АЦП , в мозгах-алгоритм обработки (распознавания образов), звуковая память (библиотека)-физиология и психоакустика.
ИИ в поиске помогает плохо или не смог сформулировать запрос (размазано).
https://www.show-master.ru/upload/iblock/1bf/show-master61.pdf стр. 64-72 ...93-104
 
Последнее редактирование:
Я полагаю что сама суть пропитки "проблемных" резонирующих зон это не подавить собственно резонанс этой зоны, а увеличить общую жесткость диффузора и улучшить распространение волн по нему.
Вероятно такие пропитки актуальны только для динамиков с очень легкими большими подвижками и неоптимальными формами диффузора и как следствие имеющими проблемный звук. Те же 3гд42, 3гд45
Вона актуальна для будь-яких динаміків, в тім числі з важкими дифузорами, типу 25ГДН-1, 25ГДН-3, 75ГДН-1, і тому подібних.
 
При идеальном диффузоре .
В принципе, да. В целом, все модели так или иначе описывают идеальные процессы.
Но для тонкого профиля (к которому можно отнести диффузор) работает безупречно. Что при мат.моделировании, что в трубе (аэродинамической). С точностью до погрешности измерений.
Другой вопрос, что считать длиной хорды. Например, при вентилируемом зазоре, когда часть воздуха стечёт в зазор. То есть необходимо определить точку от которой воздух начинает движение от центра к краям.
Короче, всё равно на поклон к Клиппелю... _hm_
 

Статистика форума

Темы
3,298
Сообщения
262,445
Пользователи
2,545
Новый пользователь
vlad'mir
Назад
Сверху Снизу