2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"

[ginalex]

Чтобы меньше дрочится с настройкой: от другой парной АС ложим в корпус порт-трубу фазоинвертора (для замещения объёма,потом достанем после настройки).А настраевыемый вклееваем укороченный на пластилин для настройки СНАРУЖИ ,на него плотно надвигаем картонную трубу,которую двигаем при настройке на звуковом материалле с барабанами и виолончелями в реальном времени.И добиваемся наилучшего звучания.Потом вклеиваем порт с полученными размерами внутрь как положено и достаём тот который положили до настройки. Это будет лучшая настройка. Это как сравнивать настройку записи на обычном мафоне и со сквозным каналом!

 

[Распони Туринский]

Чтобы меньше дрочится с настройкой: от другой парной АС ложим в корпус порт-трубу фазоинвертора (для замещения объёма,потом достанем после настройки).А настраевыемый вклееваем укороченный на пластилин для настройки СНАРУЖИ ,на него плотно надвигаем картонную трубу,которую двигаем при настройке на звуковом материалле с барабанами и виолончелями в реальном времени.И добиваемся наилучшего звучания.Потом вклеиваем порт с полученными размерами внутрь как положено и достаём тот который положили до настройки. Это будет лучшая настройка. Это как сравнивать настройку записи на обычном мафоне и со сквозным каналом!

Надо применить гофрированную сливную сантехтрубу диаметром 40 мм. Такой трубой легко набирать длину и фиксация хорошая. Потом заменить на настоящую

 

[Александр Бокарёв]

Чтобы меньше дрочится с настройкой: от другой парной АС ложим в корпус порт-трубу фазоинвертора (для замещения объёма,потом достанем после настройки).А настраевыемый вклееваем укороченный на пластилин для настройки СНАРУЖИ ,на него плотно надвигаем картонную трубу,которую двигаем при настройке на звуковом материалле с барабанами и виолончелями в реальном времени.И добиваемся наилучшего звучания.Потом вклеиваем порт с полученными размерами внутрь как положено и достаём тот который положили до настройки. Это будет лучшая настройка. Это как сравнивать настройку записи на обычном мафоне и со сквозным каналом!

Для начала неплохо убедиться, что Т-С вашего басовика попадают в инверторные ворота рамок . иначе настройку можно продолжать до ишачьей пасхи.

 

[ginalex]

Для начала неплохо убедиться, что Т-С вашего басовика попадают в инверторные ворота рамок . иначе настройку можно продолжать до ишачьей пасхи.

Да это понятно.Речь идёт о более точной подстройке.

 

[Распони Туринский]

Для начала неплохо убедиться, что Т-С вашего басовика попадают в инверторные ворота рамок . иначе настройку можно продолжать до ишачьей пасхи.

Я думаю иначе (через тусклый свет заканчивающегося пузыря): назначение инвертора – инвертировать фазу тылового излучения динамика. Плюем (трижды через оба плеча ) на добротность системы динамик–ящик. Но настраиваем трубку по максимуму отдачи на Fрез динамика (в воздухе). Слушаем и пьëм.

 

[Александр Бокарёв]

Я думаю иначе (через тусклый свет заканчивающегося пузыря): назначение инвертора – инвертировать фазу тылового излучения динамика. Плюем (трижды через оба плеча ) на добротность системы динамик–ящик. Но настраиваем трубку по максимуму отдачи на Fрез динамика (в воздухе). Слушаем и пьëм.

К несчастью, ваш вариант настройки минимум один из трех законных, среди которых только один , по Баттерворту строится на Fs. Либо т н бумбокс. Когда важен один параметр настройки, Fs , остальные по боку. Остальные либо ниже либо выше Fs.

 

[Сергей Русаков]

Накину 🙂 (и это самый лучший динамик..с F=54гц,Q=0,36, V то ли 4, то ли 6 литров.. 🙁..остальные хужее)

 

[Александр Бокарёв]

Накину 🙂 (и это самый лучший динамик..с F=54гц,Q=0,36, V то ли 4, то ли 6 литров.. 🙁..остальные хужее)

Дядя Сергей! Мне для полной радости от жизни не хватает исходной АЧХ, поведения басовика в ящике с законопаченным портом на фоне пика резонансного от зетки . Тогда станет ясно, что имеем в плане добротности на исходной позиции. Там по идее минус 4, 5 дБ от полки, полная под 0,6 . Инвертор добивает ее до 0,71. Эти минус 3 дБ от полки
Хотя, НЧ динамик в упор на резонансе его 90 Гц дает спад примерно 2 дБ. Это где-то 0,8 Кьютиси. Нормуль.
Кстати, у меня с динамиком 10ГД34 тоже получались собачие значения Vas, 3-4 литра. Думал, щели виноваты в измер-ящике.

 

[Сергей Русаков]

Дядя Сергей! Мне для полной радости от жизни не хватает исходной АЧХ, поведения басовика в ящике с законопаченным портом на фоне пика резонансного от зетки . Тогда станет ясно, что имеем в плане добротности на исходной позиции. Там по идее минус 4, 5 дБ от полки, полная под 0,6 . Инвертор добивает ее до 0,71. Эти минус 3 дБ от полки

Сейчас сделаю...толкал похужее динамик (F=64Гц...) там еще печальнее 🙂


PS 🤔

 

[Александр Бокарёв]

Сейчас сделаю...толкал похужее динамик (F=64Гц...) там еще печальнее 🙂
Правый рог ровно на 100 Гц

Не. 64 герца это "ни в какие ворота рамок!" (С)

 

[Alex5]

Емкость вч контура оставьте, катушку попробуйте уменьшить до 0,40- 0,36 мГн, подберется левый край с резонансным горбиком.
А еще- к басовику можно подкинуть Цобель , присадить торчащий пик на 4 кГц, и спад сделать немного круче и стянуть его ниже. Для 25ГДН 3-4 резистор Ом на 5-7 и емкость 22-33-47мкф.
Или сперва подкинуть емкость, чтобы подросла отдача левее 4 кГц, а потом добавить к этой емкости резистор послед-но.

Здравствуйте Александр. После шаманства с элементами все что смог добиться...

 

[Сергей Русаков]

На 76 Гц -резонансе я ящике- у нас выходит около минус три дБ. Многовато для Фи.Зато ровная полочка. У второго видимо подвез дуба дал, полка свалена улево. Бас йохтур мана.
Можно добавив объема, настроить порт ниже резонанса, получим законного Чебышева, как сделано в S30 .

День экспериментов...вытащил еще один полуфабрикат (причем с приятным звучанием между прочим):
PS тоже динамик ни в дугу...но более менее ж колоночка звучит (на работе при комповые...)

 

[Zandy]

увы мне...придется от 80 слушать 🙂

А вы как хотели? От 40? Не получится никогда! И 80 то очень хорошо! Поставьте в угол, будет и 40.
Колонка S30? Я конечно ее узнал. Все в ней сделано оптимально. Не надо было ничего в ней пилить. Улучшить бас не получится. Есть приемы, но это долгий разговор. Да, динамики имеют большие разбросы. Но присмотритесь повнимательней к их параметрам. Те, что имеют более низкую Fs, как правило имеют меньшую Qts и больший Vэкв. И наоборот. Установка в один и тот же объем все нивелирует. А что вы хотите от фазика? 3дБ всего-то. Поставьте нормальную прогу для замеров АЧХ со сглаживанием. На вашем "заборе" плохо видно. Обычно настройка фазика ниже Fs на 30% самая народная настройка. Можно конечно и дальше вымизюривать, но на слух это уже не заметно. Настройка ниже будет отрывать горбик резонанса фазика и понижать его уровень. Настройка выше будет добавлять басу, но повышать частоту среза. Многие любят настройку резонанс в резонанс. Это когда резонансные частоты фазика и динамика одинаковые. Критерий - равенство горбов импеданса. Я тоже долго ковырялся с этим безобразием, но улучшить басы по сравнению с заводом, не удалось. Только ухудшить. Причем у меня были разные S30, и с круглым поролоновым и с пластиковым гнутым портом как у вас, и дины там разные стоят. Чисто субъективно мне нравились больше те, которые с мягкой трубой и динамиком 10ГД34.

 

[Александр Бокарёв]

Здравствуйте Александр. После шаманства с элементами все что смог добиться...

подкиньте послед-но с пищалой катушку на 0,1 -0,12 мгн, обязан присесть торчок на верхнем крае.

 

[Распони Туринский]

А вы как хотели? От 40? Не получится никогда! И 80 то очень хорошо! Поставьте в угол, будет и 40.
Колонка S30? Я конечно ее узнал. Все в ней сделано оптимально. Не надо было ничего в ней пилить. Улучшить бас не получится. Есть приемы, но это долгий разговор. Да, динамики имеют большие разбросы. Но присмотритесь повнимательней к их параметрам. Те, что имеют более низкую Fs, как правило имеют меньшую Qts и больший Vэкв. И наоборот. Установка в один и тот же объем все нивелирует. А что вы хотите от фазика? 3дБ всего-то. Поставьте нормальную прогу для замеров АЧХ со сглаживанием. На вашем "заборе" плохо видно. Обычно настройка фазика ниже Fs на 30% самая народная настройка. Можно конечно и дальше вымизюривать, но на слух это уже не заметно. Настройка ниже будет отрывать горбик резонанса фазика и понижать его уровень. Настройка выше будет добавлять басу, но повышать частоту среза. Многие любят настройку резонанс в резонанс. Это когда резонансные частоты фазика и динамика одинаковые. Критерий - равенство горбов импеданса. Я тоже долго ковырялся с этим безобразием, но улучшить басы по сравнению с заводом, не удалось. Только ухудшить. Причем у меня были разные S30, и с круглым поролоновым и с пластиковым гнутым портом как у вас, и дины там разные стоят. Чисто субъективно мне нравились больше те, которые с мягкой трубой и динамиком 10ГД34.

Удвоение числа труб ФИ позволяет увеличить добавку пропорционально корню квадратному от числа ФИ (не забываем ещё про плюс 3 дБ), то есть 3•√n [дБ ], где n – число труб ФИ.

 

[Сергей Русаков]

Ну вот откуда берется провалище на АЧХ.....Стакан что ли сработал, в котором динамик сидит... И взрыв на левом крае, на сотке Герц. Не довелось такого увидеть.

скорее всего:

 

[Динозавр]

динамик ни в дугу.

25ГДН-1Л...

Буква "Л " означает "л@жовый"

https://ldsound.info/25-gdn-1l-4/

 

[Сергей Русаков]

Увеличивайте объём корпуса. Хватит пилить трубу🙂

да ну нафиг..есть получше динамики (если уж пилить с нуля, то под нормальные) ...
этих 25гдн..накопилось...а начал возится. в основном резонанс выше 70 Гц у всех,
я думал их взбодрить (в том числе для этого и намагничивалку сделал). Подвесы не те из Китаю пришли, меньшего размера. Пока отложу. Но поэкспериментировал в удовольствие 🙂. Потом подвесы на мягкие заменю, посмотрю, что будет.
Напробовался...от новых-старых, до бу ..прогревал, мазал...так себе результат:

 

[Meshin]

Что б**** за люди.... Только бы постебаться!
Давным-давно, на "Веге" говорили, что буква "Л" на динамиках, кстати не такая и частая, обозначает мягкий подвес. Т.е. динамик с более лёгким ходом подвижки, чем у стандартного и такого же по модели динамика. Только без буквы "Л".

 

[Zandy]

Потом подвесы на мягкие заменю, посмотрю, что будет.

Снизится электрическая добротность и увеличится экв. объем, понизится Fs. По сути в ящике ничего не поменяется.

да ну нафиг..есть получше динамики (если уж пилить с нуля, то под нормальные) ...

Вот это правильное решение. А ваши оставить для экспериментов.

Увеличивайте объём корпуса. Хватит пилить трубу

Ничего не даст! Объем корпуса и так больше, чем эквив. объем динов.

Удвоение числа труб ФИ позволяет увеличить добавку пропорционально корню квадратному от числа ФИ (не забываем ещё про плюс 3 дБ), то есть 3•√n [дБ ], где n – число труб ФИ.

Ничего такого не даст. Увеличение числа труб эквивалентно увеличению сечения одной трубы. Две делают для красоты, то бишь для симметрии.

И взрыв на левом крае, на сотке Герц. Не довелось такого увидеть.

Фазик настроен высоковато. Гляньте на импеданс, левый горб больше, чем правый., резонанс фазика выше динамика. Надо наоборот. На 30% ниже. Тогда взрыв уйдет и срез будет пониже малость.

Ну вот откуда берется провалище на АЧХ.....Стакан что ли сработал, в котором динамик сидит...

А какая частота стыка полос? Фазу бы глянуть...

 

[Динозавр]

Объем корпуса и так больше, чем эквив. объем динов

ФИ по Чебышеву - высокодобротный динамик (с низкой настройкой) в большом корпусе.

 

[Zandy]

ФИ по Чебышеву - высокодобротный динамик (с низкой настройкой) в большом корпусе.

Эти динамики наоборот страдают малой добротностью!

 

[Aleph]

Потом подвесы на мягкие заменю

Если ещё не покупали, вот самые мягкие из попадавшихся мне поролоновых

2 шт! Подвес для динамика 20ГДС, 15ГД-11 пенополиуретан Р125-1FO

https://ozon.ru/t/wWj2Ajf

 

[Миха]

Если ещё не покупали, вот самые мягкие из попадавшихся мне поролоновых

2 шт! Подвес для динамика 20ГДС, 15ГД-11 пенополиуретан Р125-1FO

https://ozon.ru/t/wWj2Ajf

Жаль что они по сути одноразовые.при переклейке дубеют от растворителя,впитывают его на ура.
Последний динамик клеил бф6.мне больше понравился чем момент,для экспериментов с заменой деталей самое то по моему мнению.

 

[Zandy]

Я такие тоже покупал. Да, мягонькие. Ну будет у вас резонанс пониже. Но кардинальных изменений в басе вы не услышите. Проходил я все это. Штук 6 динамиков переделал. Чтобы появился бас, нужна частотная коррекция в усилителе. А это уже будут уникальные колонки и уникальный усилитель. Другой способ усиления басов, делать как в динах для сабиков. Утяжелять подвеску. Да, это работает и неплохо, я проверял практически. Немного проиграем в чутье, но это только для лампофилов страшно, для нас транзисторников - ерунда это! Наплевать и растоптать. Но... с хорошими средними надо попрощаться.

---

Тут два варианта. Либо делать трехполоску, что для таких динов и для варианта переделки готовой колонки вобщем-то крайне жирно и неприемлемо. Другой вариант гораздо лучше - искать нормальный широкополосник, который бы начинал работать где-то с 1кГц ну и до самых верхов. Вот это было бы супер! Где такой взять и чтобы хороший был, и чтобы по размеру более менее подходил (дюйма 2 - 2,5) я не знаю. Сам такой ищу! Кто знает - свистните. На алишке много динамиков, но практически все они безродные бомжи без паспортов. Но слухами земля полнится...

 

[Meshin]

Где такой взять и чтобы хороший был, и чтобы по размеру более менее подходил (дюйма 2 - 2,5) я не знаю.

Легко!
2"...2,5" из какой-либо мультимедийной акустики. Уж в средний диапазон включится за всю мазуту! Могу даже подарить парочку таких если надо край.
Три полосы получится:
5" НЧ / 2" СЧ / 0,8"....1" ВЧ.
Уверяю Вас, Динамики вот с этой акустики: https://www.avito.ru/novokuznetsk/a...tzOjE2OiJLTlpVcFJWOGtaMHQyNVN1Ijt9PRkJMz8AAAA
не разочаруют. Три комплекта через меня прошло.
Вот и всё собственно.

 

[SemenS]

искать нормальный широкополосник, который бы начинал работать где-то с 1кГц ну и до самых верхов. Вот это было бы супер! Где такой взять и чтобы хороший был, и чтобы по размеру более менее подходил (дюйма 2 - 2,5) я не знаю. Сам такой ищу!

Я такой нашёл)) Зовут его Визатон FRS 5X/8. Это ШП, но не пищалка! Пару отправил ув. АБ, поначалу он был от них в восторге, но потом забраковал. Кстати говоря у него есть измеренные ИМ лично АЧХ. Есть у них одна неприятность, это поднимающаяся АЧХ к верху, но нарастание плавное и легко лечится небольшой индуктивностью включенную последовательно с динамиком.
Есть ещё один кандидат на эту роль, это ФайталПро 2FE22, но его не покупал, потому как цена нынче на него не веселит))
Если пойти на небольшое увеличение калибра, то ФайталПро 3E22 (неодим) весьма не плох! (эти у меня есть)
Ещё есть Тангбэнды 2", но возможность их покупки, это как купить яйца Фабержэ))

 

[apalych]

Жаль что они по сути одноразовые.при переклейке дубеют от растворителя,впитывают его на ура.

Места поклейки на подвесе предварительно промажьте/пропитайте жидким ПВА. После полной просушки пваʼшки, мазюкайте клеем корзину и в путь.

 

[Zandy]

Три полосы получится:
5" НЧ / 2" СЧ / 0,8"....1" ВЧ.

Игорь, ну это ж не наш метод. Тут речь о простецкой двухполоске. Как ее улучшить и усовершенствовать. Пляшем от динамиков типа 25ГДН3-4.
А трехполоска - это уже совершенно другой проект. Ну и конечно же у 25ГДНа морда треснет от таких проектов, звездная болезнь начнется.
Вот широкополосничек бы дешевенький. Дорогой сюда тоже низзя! Надо что-то из говна и палок. TW70 похоже больше не выпускают... или нам не продают. Цена зашкаливает.

TW-70, Динамик,универсальный, 40Вт, 8Ом, 64x64x29мм, 800-20000Гц, d: 64мм – купить оптом и в розницу

TW-70, Динамик,универсальный, 40Вт, 8Ом, 64x64x29мм, 800-20000Гц, d: 64мм – купить в магазине «ЧИП и ДИП» оптом или в розницу. Быстрая доставка по России и странам СНГ. ⚡ Акции и скидки.

www.chipdip.ru

Со сроком поставки 7 недель. Ну куда к черту! И то он не совсем то, что нам нужно. Надо бы еще пониже. Типа, как советские были от 100 до 12500Гц. Но только 12500 честных.
Я бы такой использовал https://ldsound.club/attachments/136709/

https://ldsound.club/attachments/136710/

Мне он очень понравился. Но великоват по размеру.

Есть ещё один кандидат на эту роль, это ФайталПро 2FE22, но его не покупал, потому как цена нынче на него не веселит))

Посмотрел. Неплох. И размер подходящий. Но по цене - не пара он нашему 25ГДНу.

ФайталПро 3E22 (неодим) весьма не плох!

Да, тоже ничего.
Если бы я делал колонку с нуля, наверное взял бы. А для доработки, тем более не себе... Человек вообще не поймет. А мне чисто из интереса.
Но хотелось бы что-то на алишке подобрать

 

[LDS]

Давным-давно, на "Веге" говорили, что буква "Л" на динамиках, кстати не такая и частая, обозначает мягкий подвес. Только без буквы "Л".

Впервые такое читаю.
Насколько знаю, буква "Л" указывает завод изготовителя. В данном случае "Кливер", Красный Луч. Их же 75ГДН-1Л и 20ГДС-1Л.