10ГДШ-1-4 (10ГД-36К)

[Andrew271]

те 40 страниц срача и никто незнает, как подрезать рупорок на 10гд36 для выравнивания характеристики? заче нужно?

 

[Sirius]

те 40 страниц срача и никто незнает, как подрезать рупорок на 10гд36 для выравнивания характеристики? заче нужно?

Откуда информация, что подрезка рупорка поможет исправить ачх?
В свое время я его подрезал по 1мм и до корня, заметного улучшения не увидел.

 

[Andrew271]

если подрезать по 1 мм, то меняется АЧХ, если делать дырки вввв колпаке, который дает рупор, то меняется АЧХ, непонятно где оптимальное действие? оптимально было бы получить килогерц 12+ с минимальной неравномерностью

да там на ютубе renovation_sound хорошо рассказывал про 10гд36 и все обещал про подрезку рупора, но потом эту серию вкючил на платном за деньги

 

[Sirius]

если подрезать по 1 мм, то меняется АЧХ, если делать дырки вввв колпаке, который дает рупор, то меняется АЧХ, непонятно где оптимальное действие? оптимально было бы получить килогерц 12+ с минимальной неравномерностью

В такой конструкции, в размере 8", получить неравномерность 10ДБ за благо. Но думаю, что вы рассчитываете на лучшие параметры.

 

[NiCobalt]

рассказывал про 10гд36 и все обещал про подрезку рупора, но потом эту серию вкючил на платном за деньги

потому что опыт стоит как минимум времени и он дороже обходится чем письма на форуме =)
многие не хотят делиться и понятно почему)
(хотя бы потому что начнутся в теме плохие разговоры)

Александр "Сириус"

на заре увлечения ШП проводил такие натурные эксперименты

Быть может поделиться своим опытом.

а я скажу что нет смысла крутить рупорок потому что нужно рассматривать систему в целом начиная с намотки и понимать нек. моменты. связанные также с расположением цш и горла диф. о чем неоднократно было написано но.... нах не нужно никому =)

 

[Sirius]

Быть может поделиться своим опытом.

Выше уже написал, что игры с рупорком ни к чему хорошему не привели.
Помимо всего прочего, перед подрезкой загибал край в различных вариациях, подрезал овалом, бабочкой и т.д. Пропитывал хитозаном, лаком, бф, прополисом, акрилом и т.п. Около 12 штук колпачков в конечном счете было испорчено.
Итого какой: в первозданном виде исправный динамик самодостаточен.

 

[Сталкер001]

те 40 страниц срача и никто незнает, как подрезать рупорок на 10гд36 для выравнивания характеристики? заче нужно?

Не занимайтесь ерундой и глупостями. если срезать вывернутую сторону рупорка, то АЧХ резко снижается с 15 кГц.

 

[uriy]

оптимально было бы получить килогерц 12+ с минимальной неравномерностью

Для этого нужно перейти в многополосность.
Хотеть от 16см диффузора ровной АЧХ на 12+кГц конечно можно, но нужно так же не забывать о законах физики, когда длина акустической волны становится меньше диаметра диффузора, излучатель начинает проявлять сильную направленность, а из-за изгибных мод диффузора разные участки поверхности начинают излучать с разной фазой. Это приводит к интерференциям и неровной АЧХ на высоких частотах при этом всём у 10ГДШ есть ещё рупорок который добавляет интерферирующих источников излучения.
Так что если хотите ровной АЧХ на 12+кГц ищите ровный ВЧ динамик, а не пытайтесь на дурить физику....
Проблема 10ГДШ как раз в том, что он нехило так мажет диапазон 2-12кГц, там где находится много важной инфы, мылит он в общем вокал, и решать эту проблему можно только одним методом - перейти на две и более полосы. Проще говоря, если вы слышите проблемы в ВЧ диапазоне на музыке, то это фундаментальная проблема ширика, которая решается только переходом в многополосность.
Замечу что ровная АЧХ никак не избавляет динамик от проблем зонального излучения и интерференции. Я ровнял АЧХ 10ГДШ, каша на СЧ-ВЧ остаётся на месте.

 

[Святослав_]

те 40 страниц срача и никто незнает, как подрезать рупорок на 10гд36 для выравнивания характеристики? заче нужно?

НЕ НАДО его подрезать. Есть другие способы, как уменьшить неравномерность АЧХ 10ГДШ-1 на высоких частотах примерно на 10 дБ. И никакой каши в звуке.
Два независимых слушателя сравнили работу таких динамиков с электростатическими АС.
Именно по подаче средних и высоких частот.

 

[Meshin]

Итого какой: в первозданном виде исправный динамик самодостаточен.

О чём и речь!
Подобрать правильное оформление для динамика и всё!

 

[Andrew271]

Для этого нужно перейти в многополосность.
Хотеть от 16см диффузора ровной АЧХ на 12+кГц конечно можно, но нужно так же не забывать о законах физики, когда длина акустической волны становится меньше диаметра диффузора, излучатель начинает проявлять сильную направленность, а из-за изгибных мод диффузора разные участки поверхности начинают излучать с разной фазой. Это приводит к интерференциям и неровной АЧХ на высоких частотах при этом всём у 10ГДШ есть ещё рупорок который добавляет интерферирующих источников излучения.
Так что если хотите ровной АЧХ на 12+кГц ищите ровный ВЧ динамик, а не пытайтесь на дурить физику....
Проблема 10ГДШ как раз в том, что он нехило так мажет диапазон 2-12кГц, там где находится много важной инфы, мылит он в общем вокал, и решать эту проблему можно только одним методом - перейти на две и более полосы. Проще говоря, если вы слышите проблемы в ВЧ диапазоне на музыке, то это фундаментальная проблема ширика, которая решается только переходом в многополосность.
Замечу что ровная АЧХ никак не избавляет динамик от проблем зонального излучения и интерференции. Я ровнял АЧХ 10ГДШ, каша на СЧ-ВЧ остаётся на месте.

так рупорок и работает вторым диффузором малого диаметра для воспроизведения ВЧ. а если есть "более другие" динамики с рупорками и эти динамики имеют лучшие характеристики, то чего бы не хотеть допилить 10гд36 до лучших характеристик

 

[alexsan]

так рупорок и работает вторым диффузором малого диаметра для воспроизведения ВЧ

С такой вклейкой не встречал,может нам гуру что скажут внятное.

 

[LDS]

Откуда информация, что подрезка рупорка поможет исправить ачх?
В свое время я его подрезал по 1мм и до корня, заметного улучшения не увидел.

Кое что осталось из опытов. Вот только окна не знаю какие были, так же не знаю на каких осях снимал. Помню, что более-менее АЧХ вышла вообще без рупора и без пыльника.
10гдш по ВЧ динамику, 25 мс:



Тут пыльник - излучатель от 10гдв:


Конус, 10гдш по своей оси, 5 см:

 

[Sirius]

Помню, что более-менее АЧХ вышла вообще без рупора и без пыльника.

здесь согласен, но без рупорка головка приближается к СЧ нежели к ШП, аналогично 4а28 и ему подобные, которые без дудки становятся сносными среднечастотниками.

 

[Andrew271]

тогда вопрос? вот в таком виде 10гд36 звучит прекрасно. играться с пищалками?

 

[alexsan]

3-х полосная АС или громкоговоритель с повышенным КПД | ldsound.info

Громкоговоритель с повышенным КПД, так называется статья из журнала Радио, она есть на нашем сайте. Данной статье уже много лет, так же как и работе (33 года назад), которую сделал Владимир и поделился со мной. Описание и как ее делать можно почитать по ссылке выше. Я же прилагаю просто фото...

ldsound.info

 

[Святослав_]

но без рупорка головка приближается к СЧ нежели к ШП, аналогично 4а28 и ему подобные, которые без дудки становятся сносными среднечастотниками.

Неважнецкими среднечастотниками, из-за слишком большого размера излучателя.
По этой причине и ранний выход из поршневого режима, и сужение диаграммы направленности.

Кто похвастается более широким, чем у заводского 10ГДШ-1 диапазоном, большей равномерностью АЧХ, меньшими нелинейными?

 

[LDS]

тогда вопрос? вот в таком виде 10гд36 звучит прекрасно. играться с пищалками?

Что по АЧХ вышло?

 

[apalych]

играться с пищалками?

Ага, играЦЦа...
Остаётся только нарыть шептунов недорогих с чуйкой 88-90дБ (можно и по два с меньшей чуйкой, впритык друг к другу, на один 10ГДШ. Кривульки АЧХи нужно смотреть)

 

[alexsan]

тогда вопрос? вот в таком виде 10гд36 звучит прекрасно. играться с пищалками

И что получилось шп или полу нч и не шп среднее сч.

 

[тимвал]

Интересует АЧХ без "визера"? Пожалте:

Это именно с голым керном, безовсего.
Можно смело ставить твиттер от 7 кгц. и выше.

 

[MacSys]

Пожалте:

Круто, а можно с углами 10-15-30 градусов?

 

[Александр Бокарёв]

здесь согласен, но без рупорка головка приближается к СЧ нежели к ШП, аналогично 4а28 и ему подобные, которые без дудки становятся сносными среднечастотниками.

Йесс. Именно так. Сергей Сергеев присылал доработанные им 4А28 с удаленным клювом, пыльник тряпочный наклеен на диффузор. На АЧХ отменной красоты СЧ трапеция от кила и до 6 кил с дивным роскошным звуком.

 

[тимвал]

с углами 10-15-30 градусов?

Не снимал, не интересно. Но естественно будет плавный спад примерно от 1кгц. Это же не купольный динамик, потому имеет определённую направленность.
Где то попадались наглаза замеры с углами, сейчас не вспомню.

 

[alexsan]

среднее сч.

 

[Святослав_]

Круто, а можно с углами 10-15-30 градусов?

Валитиме безбожно, вже на початку СЧ діапазону.

 

[Виктор Я]

Кто похвастается более широким, чем у заводского 10ГДШ-1 диапазоном, большей равномерностью АЧХ, меньшими нелинейными?

Искажений заводского 10гдш не видел
Не ради хвастовства
Корзина и МС от 10гдш, с допмагнитом на жопке (без допмагнита на керне)
Диффузор другой, с ЦШ, вьіводами и самодельной катушкой

Отдельного фото нет
Єто, когда сравнивал с 75гдн


АЧХ, искажения и импульс с визером от 10гдш
ЗЯ 1м



Сейчас много возможностей для измерений нами, любителями
Можно подробней подавать результатьі своих изделий

 

[Святослав_]

Гарна рідкісна робота. Рідкісна - бо одиниці при модернізації 10ГДШ-1 покращують його саме як широкосмугову головку.
До речі, були 10ГДШ-1 з окружними ребрами жорсткості - кільцями на дифузорах. Це був саме заводські динаиіки.

Нічого величати те л@йно великими літерами, воно дрдб.

 

[MacSys]

Валитиме безбожно, вже на початку СЧ діапазону.

Святослав, мне интересно узнать фактическое значение, даже с учетом кустарных условий.

Для меня 10ГДШ более чем самодостаточный динамик в контексте ШП, как говорят из него инженеры выжали всё даже коробка из под лимонов дала сок. Я не в праве наговаривать, что получилось плохо, ну как есть так и есть.

Но вот участник форума с ником "тимвал" показал одну интересную вещь, которую я сам лично хотел, но не мог проверить (и это не отсутствие дудки). И как ожидал, результат для меня предсказуем, но только идея и реальный результат очень хорошо дополнили друг друга.

Возвращаясь к вопросу об углах (точнее диаграммы направленности) просто хотел закрыть повестку дня, что этот динамик даже не годится как мидбас в две полосы. Так как катушки не способна работать низко, а эквивалентный объём не позволяет использовать этот стыд даже как табуреточную (полочную) АС

То есть в моем крайне скудном виденье и авторитете, "оставьте вы этот динамик в покое" из него выжали всё, и даже больше! Он не СЧ, он не НЧ, он просто ШП в линейном массиве оповещает об прибытии поезда метро!

​

 

[Sirius]

То есть в моем крайне скудном виденье и авторитете, "оставьте вы этот динамик в покое" из него выжали всё, и даже больше! Он не СЧ, он не НЧ, он просто ШП в линейном массиве оповещает об прибытии поезда метро!

Станислав вы сейчас рушите ностальгические изыскания большинства меломанов на просторах сети. Ибо везде только положительные отзывы о данных головках, обусловленные воспоминаниями о незапамятных временах.