Основы ламповой схемотехники для начинающих

[Сергей Ал.]

На усилителе, собранном по совета ИИ и музыку нужно слушать, написанную ИИ. Заодно и уши иметь как у ИИ 🙁

 

[г-н ПэЖэ]

а заодно не читать бредни перемешанные со срачем на тысячу страниц

 

[Сергей Ал.]

а заодно не читать..

Нужно просто уметь работать с тех. литературой. Не знаю, как сейчас, но в советских ВУЗах толковые преподаватели именно этому в первую очередь старались научить студентов.

 

[Rezvoy]

Music Angel - Ламповые усилители - SINGLE-ENDED VS PUSH-PULL

Продажа ламповых усилителей и акустических систем по доступным ценам. Большой выбор моделей от простых и недорогих до эксклюзивных. Технические данные, характеристики, дизайн, результаты независимых испытаний. Hi-End Hi-Fi Прайс-лист. Продажа со склада. Прием заказов на поставку. Оптовая...

musicangel.ru

Тут доходчиво рассказывают.

Даже сверхлинейщику понятно…

 

[Святослав_]

Нужно просто уметь работать с тех. литературой. Не знаю, как сейчас, но в советских ВУЗах толковые преподаватели именно этому в первую очередь старались научить студентов.

Это вообще была их задача, в идеале - научить студента учиться самому. Так как придя на рабочее место после учебы, именно это ему и надобно будет. ВУЗ дает базу, а конкретную тему, с ее нюансами, будь любезен, изучи сам.
Научись правильно читать госты, ту, регламенты, спец литературу, и т,п.

 

[Aleph]

Люди с советским образованием сначала заряжали воду у телевизора, а теперь их разводят мошенники по телефону. Так что не надо рассказывать как хорошо учили работать с информацией.

Я бы сказал что нынешние лучше умеют с информацией работать. Они живут при переизбытке информации, они привыкли что она избыточна и надо выбирать полезную. А в советское время информацию приходилось искать. То есть совсем противоположное.

 

[Александр Бокарёв]

Люди с советским образованием сначала заряжали воду у телевизора, а теперь их разводят мошенники по телефону. Так что не надо рассказывать как хорошо учили работать с информацией.

Я бы сказал что нынешние лучше умеют с информацией работать. Они живут при переизбытке информации, они привыкли что она избыточна и надо выбирать полезную. А в советское время информацию приходилось искать. То есть совсем противоположное.

Есть такое. Не так давно искал нужную схемку коммутации с нужными функциями, и среди горы схем в сети выловил ту. что подошла идеально. Заодно увидел там свои схемы, знакомые.

 

[Святослав_]

Люди с советским образованием сначала заряжали воду у телевизора, а теперь их разводят мошенники по телефону. Так что не надо рассказывать как хорошо учили работать с информацией.

Учили в основном хорошо, но это не значит, что все научились той науке.
Ну и критическое мышление как было у меньшинства, так и осталось у него..

Я бы сказал что нынешние лучше умеют с информацией работать. Они живут при переизбытке информации, они привыкли что она избыточна и надо выбирать полезную. А в советское время информацию приходилось искать. То есть совсем противоположное.

Ее и сейчас надо искать, и перепроверять, в потоке очень большого информационного шума.

 

[albert8]

Ребят спасибо большое за ответы. Но в задании наоборот, что

Он через жопу написал. 180 вольт это питание, а в самом катоде падает 680*8 = 5.4 вольта.
По уму получается так, мы имеем напряжение питания, в нашем случае 180 вольт. Открываем ВАХи на точке 180 взглядом поднимаемся вверх по оси тока. И чисто на глаз выбираем точку где линии ВАХ ровные. Ну например при токе от 6 до 8 мА. Выбрали ток, пусть будет 7 мА. Теперь видим какое смещение при этом. Если оно больше амплитуды сигнала, значит нас это устраивает. Теперь зная из ВАХов смещение и ток, мы считаем катодны резистор. В нашем случае что-то около 5,2/7 = 740 Ом. Берём ближайший стандартный номинал резистора, если он не прям сильно отличается. Режим с ним будет чуть другой, но по ВАХам мы выбрали точку в линейном месте и потому нам пофиг на то, что режим чуть другой.Посмотреть вложение 175877

но тут задание наоборот, мы знаем номинал резистора, но не знаем какой ток потечет, вот как получается этот ток, я никак не пойму

вот пример .

[COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.9)]

расчитай рабочую точку для лампы 300б , имеется анодное напряжение 400в,трансформатор с ктр 34 , нагрузка 5 ом​

Разберу расчёт рабочей точки для лампы 300Б пошагово.

Хотите, я уточню какой‑то этап расчёта подробнее или помогу с дополнительными параметрами?[/COLOR]​

это все хорошо, но во первых я не раз ловил ии на ошибке, второе мне важно понять принцип, так сказать самому, для собственного удовольствия
у меня есть схема, из учебника, я сообрал ее, но выходная мощность микроскопическая, ну то есть ожидал 2Вт, по факту и одного нет, я хочу разобраться и понять что нужно в ней изменить чтобы увеличить мощность, какая ии сделает это? загрузить скриншот и разобрать схему полностью и дать рекомендации?

 

[Святослав_]

Откройте тему по усилителю. Там и разберем неспешно.

Да ну, нахер. С ним можно только родиться.

Можливо і так.

 

[alexsan]

хотя померял параметры трансформатора, первичка 268Ом, 8,36Гн. Вторичка 1,4Ом, 30мкГн

Какой транс и какая схема,чтоб не искать.

 

[Александр Бокарёв]

Какой транс и какая схема,чтоб не искать.

судя по смещению катода 11 вольт, скорее всего 6п14п.Судя по трансу - дешман из телека. Судя по мощности- триодное включение.

 

[scamp]

хотя померял параметры трансформатора, первичка 268Ом, 8,36Гн. Вторичка 1,4Ом, 30мкГн

Что то мне подсказывает трас от радиоточки.

университет где мы рисовали всякие синусоиды в различных режимах закончен 30 лет назад и уже ничего не помнится оттуда

мы знаем номинал резистора, но не знаем какой ток потечет, вот как получается этот ток, я никак не пойму

Отвечу словами классика "Он над нами издевался ну сумасшедший, что возьмешь" В.С. Высоцкий (С) Шутка

Теперь к делу.

на катоде пентода +11В

Это как надо забыть закон Ома? Делим 11в на катодный резистор получаем ток лампы.

 

[albert8]

Отвечу словами классика "Он над нами издевался ну сумасшедший, что возьмешь" В.С. Высоцкий (С) Шутка

Теперь к делу.


Это как надо забыть закон Ома? Делим 11в на катодный резистор получаем ток лампы.

45мА получается

так дин у вас высокоомный, хрен вы получите мощу с вашего усилителя, дырку от бублика, а не Шарапова.

дак под него и мотали транс, да и в тырнетах народ одноватники цеплял и слышно было, конечно я потыкал во всякие разные динамики, везде хрен что услышишь, ну то есть наушники у меня громче в комнате играют, или что, мотать на чтото 8 или 4 омное?

 

[scamp]

Как все просто у вас, умников. А какой в катоде резистор, кто мне скажет?!!!

Читаем внимательно форум. Автор вопроса пишет =>

мы знаем номинал резистора, но не знаем какой ток потечет,

45мА получается

Ну вот. А говорите не помню.

транс мне на торе мотали, я только сказал лампу и сопротивление динамика, динамик 4а28

Если надумаешь менять динамик на 4...8 ом то посмотри мою тему. Там как раз про 6ф3п.

 

[albert8]

еще раз и медленно. что не устраивает. Мощность в динамике предостаточна для ОЧЕНЬ ГРОМКОГО ЗВУКА. Может , с источником звука засада. Сейчас угадаю: СМАРТФОНЧИК???? Уровень его выхода смотрели чем-нибудь окромя наушнегов?
Вот, как сюда писать, так ноут есть. А что, с его выхода на наушники можно приблуду сделать и включить к усилку? Я спокойно слушаю с ноута через лампач и жутко доволен.

давай медленнее. не устраивает что я от него нифига не слышу, ну то есть даже одного вата нет, благо слух чуткий и могу распознать что что то играет
что такое 1 ватт я знаю и хочется получить заветные 3 ватта
источник фиио м11, но чтобы не рисковать и спалить выход пока вещаю через блютуз приемник в жизни его какбы хватает, пробовал эксперимента ради смартфон цепануть к нему, ну не услышал изменений
усилок цеплял к своему динамику с чуйкой 93дб, рассчитан под 6вт, ну чтото с него уже слышно

Читаем внимательно форум. Автор вопроса пишет =>


Ну вот. А говорите не помню.

Если надумаешь менять динамик на 4...8 ом то посмотри мою тему. Там как раз про 6ф3п.

а потому что четко написали что к чему и куда

 

[scamp]

у транса Ктр 16. И куды с ним нахрррр....под 8-омный дин?

Александр Вы после выходных ни как не войдете в будничный ритм.
Я написал, ЕСЛИ Альберт решит менять динамик то рекомендую посмотреть мою тему в которой описано как это сделать. Я же не сказал что вешайте 8ми омный дин на ваш транс и будет вам счастье. Вы сегодня не внимательный.

 

[albert8]

Не обижайся. Мы просто хотим тебя раззадорить. Вызвать так сказать спортивный интерес.

ну и на том спасибо))))


да мне уже итак интересно запустить этого микроба, только он сопротивляется, нужно все нюансы выяснить, в принципе на авито можно порыскать твз или заказать новый транс, но хочется понять что здесь не так, а там шаг за шагом через боль и проклятия

 

[Антон К]

транс мне на торе мотали, я только сказал лампу и сопротивление динамика, динамик 4а28

Транс на торе, для однотактного усилителя где транс подмагничивается... Ну просто нет слов

 

[scamp]

в принципе на авито можно порыскать твз или заказать новый транс

А ваш трас кто мотал? Специалист или проходимец. Зазор есть?

 

[albert8]

А ваш трас кто мотал? Специалист или проходимец. Зазор есть?

ну человек занимается торами, ну а так как в соседнем доме живет, то к нему и обратился
касаемо зазора, надо понять как посмотреть, разматывать его я не готов
ну можно поковырять коробку, у меня много трансформаторов от 100В систем, но не уверен что они подойдут

 

[Volgasar]

Транс на торе, для однотактного усилителя где транс подмагничивается... Ну просто нет слов

Сейчас режут Торы лазером и прочим. Говорят хорошо все. Если б мотал Торы, то попробовал бы
Тору 45мА постоянки- это сразу заметили бы. Имхо.

 

[scamp]

касаемо зазора, надо понять как посмотреть, разматывать его я не готов

Спросить не вариант?

 

[Распони Туринский]

ну человек занимается торами, ну а так как в соседнем доме живет, то к нему и обратился
касаемо зазора, надо понять как посмотреть, разматывать его я не готов
ну можно поковырять коробку, у меня много трансформаторов от 100В систем, но не уверен что они подойдут

Те трансляционные трансы точно постоянный ток не любят

 

[albert8]

Спросить не вариант?

ответил что всегда с зазором для них делает

 

[Александр Бокарёв]

да причем тут егэ, если я эти годы не лез в схемотехнику, то и забыл все, но так как воспитывался в советское время, то прикупил с десяток учебников и начал курить тему с первой страницы, и изначально вопрос то и был с задачки на второй, где у меня математика не сходилась

я потому и полез в простые схемы, дабы постичь науку

На паузе, остудив вскипевший чайник, примерно понял вашу трамблему, вы путаете мощность и чувствительность. Схемка ваша просит дать на вход хотя бы 500 милливольт, а у вас их нет в принципе. Ток в наушники идет какой надо, а сигнал сам куриный. Чутья усилителю не хватает разогнать тот мизер. Без источника, выдернув кабель на входе. отверткой коснуться сигнального гнезда. Должно рявкнуть в динамике.
А что, кроме мулькинмедии нет нормального источника. сидюка или DVD накрай?

 

[albert8]

На паузе, остудив вскипевший чайник, примерно понял вашу трамблему, вы путаете мощность и чувствительность. Схемка ваша просит дать на вход хотя бы 500 милливольт, а у вас их нет в принципе. Ток в наушники идет какой надо, а сигнал сам куриный. Чутья усилителю не хватает разогнать тот мизер. Без источника, выдернув кабель на входе. отверткой коснуться сигнального гнезда. Должно рявкнуть в динамике.
А что, кроме мулькинмедии нет нормального источника. сидюка или DVD накрай?

ну есть проф звуковуха, можно через нее подать сигнал, надо только блок питания найти для нее
при касании отверткой рявка нет, только легкий щелчок

На паузе, остудив вскипевший чайник, примерно понял вашу трамблему, вы путаете мощность и чувствительность. Схемка ваша просит дать на вход хотя бы 500 милливольт, а у вас их нет в принципе. Ток в наушники идет какой надо, а сигнал сам куриный. Чутья усилителю не хватает разогнать тот мизер. Без источника, выдернув кабель на входе. отверткой коснуться сигнального гнезда. Должно рявкнуть в динамике.
А что, кроме мулькинмедии нет нормального источника. сидюка или DVD накрай?

ну в общем бахнул я даже не напрямую к звуковухе, а к рабочему компу, с той же звуковухой выкрученной на макс, разделитель сигнала тоже на максималку, комп на максимум, и к колонке, да стало заметно громче, теперь слышно даже что это за жанр играет, но тут я понимаю, что сигнал на выходе из "источника" чудовищной величины, а что если подцепить напрямую минуя усилок, и о чудо)))), звук стал намного лучше и громче, то есть усилок на выходе выдает более слабый сигнал нежели мой тракт который идет к звуковым мониторам))))

разделитель, это проф устройство которое суммирует входы и раздает на разные колонки

 

[scamp]

а что если подцепить напрямую минуя усилок, и о чудо))))

Каждый это называет по разному. Я в даном случаи вижу какие то косяки в собранном усилители.
Могу предположить первый косяк для начинающих. цоколевка лампы соблюдена? Переворачиваем лампу ножками к глазам, нумерация ножек по часовой стрелке.

 

[Александр Бокарёв]

ну есть проф звуковуха, можно через нее подать сигнал, надо только блок питания найти для нее
при касании отверткой рявка нет, только легкий щелчок

не могли вы промахнуться с номиналами, скажем, вместо 500 килоом сетки выхода впаялить 500 ом? И кстати, что там на выводах первой лампы?
Выходная лампа, кстати, тоже хорошо отзывается фоном на касание лапой сетки

 

[albert8]

Каждый это называет по разному. Я в даном случаи вижу какие то косяки в собранном усилители.
Могу предположить первый косяк для начинающих. цоколевка лампы соблюдена? Переворачиваем лампу ножками к глазам, нумерация ножек по часовой стрелке.

использовал эту памятку, я подумал что где то накосячил с дорожками и второй раз собрал схему, номиналы подбирал максимально близкие к нормальным

не могли вы промахнуться с номиналами, скажем, вместо 500 килоом сетки выхода впаялить 500 ом? И кстати, что там на выводах первой лампы?
Выходная лампа, кстати, тоже хорошо отзывается фоном на касание лапой сетки

ну вот схема, сейчас включу потрогаю, но я склоняюсь пока только к трансформатору, но твз практически не добыть, нашел один не за миллион но человек только на след неделе сможет выслать

есть твк 90 и 110, но насколько они подходят?

есть один твз 1-9