25ГДВ-1 (4 Ом, 8 Ом и 16 Ом)

[LDS]

Модификация https://ldsound.info/10-gi-1-4/

Технические характеристики:​

Диапазон воспроизводимых частот: 2000 – 25000 Гц
Частота основного резонанса: 2000 Гц
Неравномерность частотной характеристики в диапазоне 2-25 кГц: 8 дБ
Уровень характеристической чувствительности: 88 дБ
Номинальное среднее звуковое давление: 96 дБ
Максимальное звуковое давление: 102 дБ
Коэффициент гармоник на частотах 4000-10000 Гц: 1%
Выпускался с номинальным сопротивлением: 4 Ом, 8 Ом и 16 Ом
Отклонение сопротивления от номинального значения: ±20%
Предельная шумовая электрическая мощность: 25 Вт
Предельная долговременная мощность (с фильтром): 35 Вт
Предельная кратковременная мощность (с фильтром): 50 Вт
Габаритные размеры: 107x119x32 мм
Масса: 740 г

Описание:​

Головка громкоговорителя электродинамического (изодинамического) типа, высокочастотная, прямоугольная, с неэкранированной магнитной цепью. Магнитная система состоит из 2 параллельных противолежащих рядов магнитов. Мембрана плоская из полимерной пленки с нанесенной на нее звуковой катушкой. Магниты удерживаются в пазах рамок. Пластины из магнитомягкого материала, замыкая полюса магнитов, усиливают магнитное поле, воздействующее на мембрану. Зазор между магнитами и мембраной формируется с помощью рамок. Демпфирующий материал сглаживает частотную характеристику.

 

[Meshin]

На такие перемычки, обычно хватает провода диаметром не более 0,07 по меди. Можно и 0,06.


Там где есть сгоревшие дорожки в зазоре, и есть возможность припаяться на концах, можно и 0,05 применить. Сейчас уже таким заниматься сложно.

 

[BDV]

Ищу 25ГДВ-1-8 или мембрану к нему. Может у кого есть?

 

[Александр Бокарёв]

Валялись такие у Владимира в павильоне по динамикам на р-рынке. И приходил при мне один мастер, реставрировал треснутые дорожки в них . Паял алюминий.
На слух они вроде ничего. А глянул ачх и направленность- мерзость и убожество

 

[BDV]

Да я тоже уже паял. Причем там был заводской брак. Видимо мембрана была плохо промыта и дорожку разъело со временем. А Владимир на р-рынке это где? Митино? ... номер пав. не подскажите?

 

[Александр Бокарёв]

Владимир наш от Митина в 1100км южнее. В Ростове-на-Дону))))

 

[zhenya_1993]

Для всех интересующихся могу сообщить небольшой лайфхак:
не надо придумывать велосипед с отверстиями в тыльном фланце. Достаточно купить пару убитых 10ГИ, взять из них фланцы излучающей стороны и установить вместо родного тыльного.

Пластиковые обоймы подойдут в качестве камеры, а родной фланец уже будет всё это прикрывать. Звучит замудрено, но по факту слишком просто.
Если будет возможность в ближайшее время, то скину фото.

 

[Nikki]

Для всех интересующихся могу сообщить небольшой лайфхак:
не надо придумывать велосипед с отверстиями в тыльном фланце. Достаточно купить пару убитых 10ГИ, взять из них фланцы излучающей стороны и установить вместо родного тыльного.

Пластиковые обоймы подойдут в качестве камеры, а родной фланец уже будет всё это прикрывать. Звучит замудрено, но по факту слишком просто.
Если будет возможность в ближайшее время, то скину фото.

Сейчас не в этом проблема, просверлить или вырезать отверстия, сделать камеру (напечатать) - это всё для человека с руками из плеч не составит труда.
А вот найти по адекватной цене живую мембрану, или сделать её самому - вот это задача. На диффузоре раньше за 900 одну штуку продавали, сейчас за 4000.
За эти деньги можно купить замечательный твиттер, рядом с которым эта ГИ потеряется.

 

[zhenya_1993]

Сейчас не в этом проблема, просверлить или вырезать отверстия, сделать камеру (напечатать) - это всё для человека с руками из плеч не составит труда.
А вот найти по адекватной цене живую мембрану, или сделать её самому - вот это задача. На диффузоре раньше за 900 одну штуку продавали, сейчас за 4000.
За эти деньги можно купить замечательный твиттер, рядом с которым эта ГИ

имхо, не думаю, что вы найдете что-то на уровне изодинамики за такие деньги, тем более для двухполоски

 

[Nikki]

имхо, не думаю, что вы найдете что-то на уровне изодинамики за такие деньги, тем более для двухполоски

А какой уровень у изодинамика, у 10ГИ, 25ГДВ? С их острой направленностью - только с микрофоном ходить, ловить то место где он звучит ровно.
Вспоминается серия мистера Бина с тв антенной

У новых китайских изодинамиков на неодимовых магнитах колодец из которого играет мембрана меньше. И они дешевле чем эта мембрана
на 25гдв.

Ещё купольникики китайские 20-25мм, с широкой направленностью и спокойно отыгрывающие от 2кГц - пара 400-500р.
Лавочи с широким подвесом - пара стоит как раз как одна мембрана на 25ГДВ.
Пожалста - полно вариантов на двухполоску - можно просто заглянуть в любую из тем по доработке S30, 15АС-220, 15АС-109.

Да и нет у меня уверенности что 10ГИ-25ГДВ - это для двух полос. Зато на авито полно народу сделавших культ
из этих динамиков, постоянно педалирующих цены на них. Как дорастёт до 10к за 2шт, продам свои две пары.

 

[zhenya_1993]

А какой уровень у изодинамика, у 10ГИ, 25ГДВ? С их острой направленностью - только с микрофоном ходить, ловить то место где он звучит ровно.
Вспоминается серия мистера Бина с тв антенной
Посмотреть вложение 176906
У новых китайских изодинамиков на неодимовых магнитах колодец из которого играет мембрана меньше. И они дешевле чем эта мембрана
на 25гдв.

Ещё купольникики китайские 20-25мм, с широкой направленностью и спокойно отыгрывающие от 2кГц - пара 400-500р.
Лавочи с широким подвесом - пара стоит как раз как одна мембрана на 25ГДВ.
Пожалста - полно вариантов на двухполоску - можно просто заглянуть в любую из тем по доработке S30, 15АС-220, 15АС-109.

Да и нет у меня уверенности что 10ГИ-25ГДВ - это для двух полос. Зато на авито полно народу сделавших культ
из этих динамиков, постоянно педалирующих цены на них. Как дорастёт до 10к за 2шт, продам свои две пары.

25ГДВ-1-16 в горизонтальной плоскости вполне хорошо играет. есть ли смысл в вертикальной направленность - вопрос дискуссионный.

 

[Александр Бокарёв]

25ГДВ-1-16 в горизонтальной плоскости вполне хорошо играет. есть ли смысл в вертикальной направленность - вопрос дискуссионный.

Это для вас он дискуссионный. На деле слушать пищалку, излучающую в виде узкого плоского горизонтального веника- нужно наловчиться. Как некий вариант- построить для колонок с этими ГИ и ГДВ подставки, шоб вам на любимом диване эти пищалки попадали прямо в обеи ухи своими вениками. И ни боже мой- выше-ниже этой узкой полоски щастья. Но это еще полбеды. Есть пищалки за туеву хучу денег, тоже изодинамики, но крутоимпортные. Эксполинеар RT-7 и RT-9. Вот там уже направленность в виде острого лезвия. И ежели пищалы не наклонить на слушателя, чтобы полоса излучения совпала с линей ушей, то не видать вам Шарапова, как дырки от бублика.

 

[Антон К]

В своё время я сделал пару низкоомных мембран, они всем лучше заводских, кроме термостойкости и необходимости в согласующем трансформаторе. Но и это не проблема, дел на пару часов. Зад динамиков пропилен, т.е. они превращены в диполи. Толщина фольги около 7 мкм, лавсановой основы 11 мкм

 

[Александр Бокарёв]

В своё время я сделал пару низкоомных мембран, они всем лучше заводских, кроме необходимости в согласующем трансформаторе. Но и это не проблема, дел на пару часов. Зад динамиков пропилен, т.е. они превращены в диполи

От направленности никуды не сбечь. А еще интерференция, тудыть ее в качель.

 

[zhenya_1993]

у м

Это для вас он дискуссионный. На деле слушать пищалку, излучающую в виде узкого плоского горизонтального веника- нужно наловчиться. Как некий вариант- построить для колонок с этими ГИ и ГДВ подставки, шоб вам на любимом диване эти пищалки попадали прямо в обеи ухи своими вениками. И ни боже мой- выше-ниже этой узкой полоски щастья. Но это еще полбеды. Есть пищалки за туеву хучу денег, тоже изодинамики, но крутоимпортные. Эксполинеар RT-7 и RT-9. Вот там уже направленность в виде острого лезвия. И ежели пищалы не наклонить на слушателя, чтобы полоса излучения совпала с линей ушей, то не видать вам Шарапова, как дырки от бублика.

только не забывайте, что и нет отражений от пола и потолка при такой ДН

у меня 35ас-130 установлены на кронштейны и ВЧ на высоте около 90 см - никаких проблем с ВЧ при прослушивании не наблюдается

 

[Антон К]

От направленности никуды не сбечь. А еще интерференция, тудыть ее в качель.

По вертикали направленность печальная, для себя принял, что максимальная высота ВЧ излучателя не должна быть больше 5 см. А здесь 7,5. От интерференции от 2 излучающих щелей хорошо помогает треугольная призма между ними. Сделана из бумаги, имеет позорный вид, поэтому без фото

 

[Александр Бокарёв]

По вертикали направленность печальная, для себя принял, что максимальная высота ВЧ излучателя не должна быть больше 5 см. А здесь 7,5. От интерференции от 2 излучающих щелей хорошо помогает треугольная призма между ними. Сделана из бумаги, имеет позорный вид, поэтому без фото

Кивну довольно. Все так.

 

[ginalex]

Валялись такие у Владимира в павильоне по динамикам на р-рынке. И приходил при мне один мастер, реставрировал треснутые дорожки в них . Паял алюминий.
На слух они вроде ничего. А глянул ачх и направленность- мерзость и убожество

Там паять не нужно.А нужно : 1) купить токопроводящий клей для восстановления дорожек обогревателя заднего стекла авто . 2)Восстановить им головку 3)продать нахрен это г-но любителям хорошего звука. 4)перекрестится.
И да, питерские были лучше качеством львовских,но всё равно с большим разбросом. У меня их было 26 шт разные даты-разной ширины дорожки .Культура производства СССР- просто нет слов.
На малой громкости-ВЧ нет,на средней,вроде появляются и вроде,лёгкие,воздушные,красивые,но чуть громче сделаешь-начинают гореть дорожки. А бумажки на альнико с миливольт до полной мощи прекрасно играют и не цыкают.

 

[zhenya_1993]

По вертикали направленность печальная, для себя принял, что максимальная высота ВЧ излучателя не должна быть больше 5 см. А здесь 7,5. От интерференции от 2 излучающих щелей хорошо помогает треугольная призма между ними. Сделана из бумаги, имеет позорный вид, поэтому без фото

так и сделано на 25ГДВ-1-16

проблема с вертикальной направленностью особо актуальна, если расстояние до акустики метра полтора, а при расстоянии 3,5 метра у меня никаких претензий

Там паять не нужно.А нужно : 1) купить токопроводящий клей для восстановления дорожек обогревателя заднего стекла авто . 2)Восстановить им головку 3)продать нахрен это г-но любителям хорошего звука. 4)перекрестится.
И да, питерские были лучше качеством львовских,но всё равно с большим разбросом. У меня их было 26 шт разные даты-разной ширины дорожки .Культура производства СССР- просто нет слов.
На малой громкости-ВЧ нет,на средней,вроде появляются и вроде,лёгкие,воздушные,красивые,но чуть громче сделаешь-начинают гореть дорожки. А бумажки на альнико с миливольт до полной мощи прекрасно играют и не цыкают.

на какой частоте там уже "ломает" излучатель?

не забывайте, что тканевые или бумажные не в поршневом режиме работают и это огромный недостаток, а металлические имеют дикие изломы на ачх после перехода из поршневого режима

 

[Святослав_]

Не слушайте бредни. Ничего там не "ломает".
Делить им надо не ниже 4 кГц, порядок фильтра не ниже второго.
И ничего не будет гореть.
Ивано-Франковские мембраны лучше питерских, но они только на 4 Ом.

Прогорают они по центру, где минимальное охлаждение мембраны. Видел, и не раз, 10ГИ-1 с выплавленной пластмассой обоймы, частично вытекшей на мембрану. А динамик продолжал оставаться рабочим. Это ж какие там должны были быть температуры!
В своих СЧ/ВЧ блоках сделал им рупор с массивного алюминия, среднюю пластину дотянул почти до мембраны. И холодильник, и распределитель звукового потока в горизонтальной плоскости.
Если кому интересно, нарисую примерный эскиз.

 

[Динозавр]

у меня 35ас-130

Низкий раздел д\пищалки, высокий- для сотового мидбаса. В результате имеем, что имеем.!при герметичности ас в болшенстве случаев при работе нч динамика внутреннее давление и разряд воздуха воздействует на саму мембрану так как нет герметичности сендвича 25гдв ! Из этого следует что мембрана перегружена не своей работай а воздействием 50гдн1-8с...
Устранение неиправности стоит 10р 00коп. И 30 минут вашей работы. Поидее головка 25 гдв должна была быть помещена в отдельный герметичный бокс. Или вынесена за пределы корпуса ас. Проверить влияние нч дина на вч очень просто- слегка надавливаем на пас с зади и смотрим на мембрану. Если есть шевеление мембраны значит головка негерметична , даже шелест можно услышать"

35 АС-130 «Электроника» | ldsound.info

Изготовитель: завод «Ферроприбор», г. Ленинград. Технические характеристики 35АС-130 «Электроника»: 2- полосная АС с пассивным излучателем Диапазон воспроизводимых частот: 40 (-8 дБ) – 25000 Гц Неравномерность АЧХ в диапазоне 100 – 8000 Гц: ±4 дБ Чувствительность: 84,5 дБ Характеристическая...

ldsound.info

С 10Ги бывает та же проблема-поддувает мембрану. Там даже дырдочки для подводок нужно герметезировать. А лучше-отдельный отсек или вне корпуса.

 

[Александр Бокарёв]

у м


только не забывайте, что и нет отражений от пола и потолка при такой ДН

у меня 35ас-130 установлены на кронштейны и ВЧ на высоте около 90 см - никаких проблем с ВЧ при прослушивании не наблюдается

В свое время эти самые 35АС-130 удивили прозрачным красивым звуком. Сравнили на слух с Сансуями S-65 , наши круче.

 

[Святослав_]

Не встречал разрыва мембран от поддува со стороны НЧ. Но герметизировать щели от выводов надо.
И они действительно 25ГДВ.
Если не дефектные, держат "мощу" четко.
Некоторым да, их высокие частоты непривычны. Особенно после скрежета лавсановых.

 

[MacSys]

Пока активна данная тема, а не 10ГИ, есть ли у кого-то возможность получить такие данные как геометрические размеры конструкции?
1. Примерно хотя бы, какой зазор между магнитами (в рабочем зазоре с проводником тока)

Спойлер: Толщина рамки с плёнкой

2. Какое расстояние между магнитами в плоскости
3. Толщина рамки соединяющая верхний и нижний магнитопровод
4. И толщина собственно магнитопровода, стальных пластин верхней и нижней
?

В чем суть, если брать во внимание конструкцию на ферритовых магнитах, получается довольно длинный волновод

Если же с сохранением величины индукции в рабочем зазоре перевести на неодим, возможно ли уменьшить длину волновода и расширить горизонтальную диаграмму, по аналогии с AL-100

 

[Александр Бокарёв]

Пока активна данная тема, а не 10ГИ, есть ли у кого-то возможность получить такие данные как геометрические размеры конструкции?
1. Примерно хотя бы, какой зазор между магнитами (в рабочем зазоре с проводником тока)
2. Какое расстояние между магнитами в плоскости
3. Толщина рамки соединяющая верхний и нижний магнитопровод
?

В чем суть, если брать во внимание конструкцию на ферритовых магнитах, получается довольно длинный волновод
Посмотреть вложение 176998
Если же с сохранением величины индукции в рабочем зазоре перевести на неодим, возможно ли уменьшить длину волновода и расширить горизонтальную диаграмму, по аналогии с AL-100

Крутая идея, ценю!

 

[Святослав_]

Лучше таки поставить короткий рупорок-холодильник с разворотом по горизонтали.
Но если найдутся неодимы в размер заводских феррритов, то почему бы и нет

 

[Распони Туринский]

Низкий раздел д\пищалки, высокий- для сотового мидбаса. В результате имеем, что имеем.!при герметичности ас в болшенстве случаев при работе нч динамика внутреннее давление и разряд воздуха воздействует на саму мембрану так как нет герметичности сендвича 25гдв ! Из этого следует что мембрана перегружена не своей работай а воздействием 50гдн1-8с...
Устранение неиправности стоит 10р 00коп. И 30 минут вашей работы. Поидее головка 25 гдв должна была быть помещена в отдельный герметичный бокс. Или вынесена за пределы корпуса ас. Проверить влияние нч дина на вч очень просто- слегка надавливаем на пас с зади и смотрим на мембрану. Если есть шевеление мембраны значит головка негерметична , даже шелест можно услышать"

35 АС-130 «Электроника» | ldsound.info

Изготовитель: завод «Ферроприбор», г. Ленинград. Технические характеристики 35АС-130 «Электроника»: 2- полосная АС с пассивным излучателем Диапазон воспроизводимых частот: 40 (-8 дБ) – 25000 Гц Неравномерность АЧХ в диапазоне 100 – 8000 Гц: ±4 дБ Чувствительность: 84,5 дБ Характеристическая...

ldsound.info

С 10Ги бывает та же проблема-поддувает мембрану. Там даже дырдочки для подводок нужно герметезировать. А лучше-отдельный отсек или вне корпуса.

На просторах интернета говорили про одного кореша, который на основе япономамских изодинамиков, наши изодинамики разрабатывал. Теперь он в шша трудится. Странно другое: применять бытовой пластилин в промышленности для герметизации выводов наших изодинамиков – та ещё идея. Да и контакт пистона с алюминиевым проводником мембраны так и не сумели стабильным сделать.

 

[zhenya_1993]

На просторах интернета говорили про одного кореша, который на основе япономамских изодинамиков, наши изодинамики разрабатывал. Теперь он в шша трудится. Странно другое: применять бытовой пластилин в промышленности для герметизации выводов наших изодинамиков – та ещё идея. Да и контакт пистона с алюминиевым проводником мембраны так и не сумели стабильным сделать.

то есть Левицкий (?), который свои ортодинамические излучатели сделал и переметнулся в китайский Oppo.

 

[Святослав_]

На просторах интернета говорили про одного кореша, который на основе япономамских изодинамиков, наши изодинамики разрабатывал. Теперь он в шша трудится. Странно другое: применять бытовой пластилин в промышленности для герметизации выводов наших изодинамиков – та ещё идея.

А чем пластилин провинился, собственно?
Он будет в невидимом месте, со временем даже затвердеет. До уровня оконной замазки.

Да и контакт пистона с алюминиевым проводником мембраны так и не сумели стабильным сделать.

Имеете статистику? Да несравнимо чаще или ломает проводник на изгибе складки плохо натянутой мембраны, или тупо выжигают, накрутив тембра по ВЧ.
Не будем забывать, что раздел им был на 3,5 кГц притом идиотским порядком.
Нагрузка на динамик шла по полной. А он на полку низкого уровня гармоник выходит с 4-х кГц.
Кстати, выше 3,5 кГц у 25АС-027 "Амфитон" регистрируется только вторая гармоника, и та на уровне пола.

 

[MacSys]

Если кто изначально против написанного внизу, и считает что это захламляет тему, пишите сразу, удалю!

Пока искал информацию об геометрических размерах конструкции внутри. Было найдено:
1. Магнит прямоугольный 82х18х10, марку не знаю, так что взял для модели обычный 25БА.
2. Толщина текстолитовой рамки мембраны 1.5мм (возможно 1.2мм)
3. Ширина зазора волновода 9мм, высота в размер магнита 10мм
4. Магнитопровод Ст3(Ст10) толщина до 2мм

Набросал модель в FEMM (срез магнитной системы)

Чисто схематически цвета обозначит чередование полюсов магнитов, и серым цветом обозначит магнитопровод сталь Ст3.
Итого, используя феррит, индукция в зазоре где проходит проводник с током:

Спойлер: Мембрана

вышло 0.20-0.29Тл, примем среднее значение 0.245Тл, напряженность магнитного поля в стали всего 16А/м

Далее просто заменим феррит на неодим марки N38 равного размера ферриту.

итого, индукция в зазоре 1.2-0.8Тл среднее 1Тл, напряженность магнитного поля в магнитопроводе 7кА/м, только делать диполь, пилить заднюю стенку!

Напряженность в стали стала ~70А/м и индукция 1.1-0.74 среднее 0.92Тл

Чисто моё мнение: это НУ ОЧЕНЬ! дорого, от избыточной длины волновода не спасает, слишком громко, и скорее всего СОБРАТЬ такую конструкцию без криков и матюков не выйдет.

Эксперимент №1 (попытка уменьшить длину волновода, сохранив относительно равномерное поле в зазоре с величиной ~0.25Тл)
Как мне почему то показалось, самый простой способ, это не страдать металлообработкой (не теряя камеру под мембраной) и не трогать нижние магниты 80х18х10, а попытаться уменьшить верхние магниты в типоразмер *х5х3мм марка N38, расположив их 4-ре штуки в ряд

Поле перекособочило, это и так очевидно, так как объем магнитов разный и сила разная но в целом, можно "играться" высотой зазора, напомню сейчас он 1.5мм
Индукция в зазоре 0.47-0.237Тл среднее ~0.35Тл и напряженность магнитного поля в магнитопроводе, в отдельных местах доходит до 1000 А/м, всё даже очень терпимо.

Эксперимент №2 (как по мне, то это самый дорогой экономически, плюс требующих работы с металлообработкой)
Полная замена магнитов 25БА на неодим типоразмера *х5х3мм марки N38

За счет симметрии объема магнитов поле ровнее в горизонте но величина индукции 0.62-0.24Тл среднее 0.43Тл
Как моё некомпетентное итого, более выгодно использовать вариант из эксперимента №1, относительно дешево:

Спойлер: 280грн за 8шт

И при этом достаточно всего напечатать только верхнюю рамку магнитов №2*

Спойлер: *