Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

  • Автор темы Автор темы jpatay
  • Дата начала Дата начала
Схема знакома, она вот тут https://www.hifi-archiv.info/Dual Anleitungen & Kataloge/Dual Vorverstaerker TVV/Dual TVV 46 Service/01.jpg
Там только кажется, что R4 330 кОм охлажденка, это всего лишь резистор базового смещения, не зашунтированный справа на эмиттере второго транзистора электролитом. Видать ребята попробовали без лишнего электролита, и получился звук не хуже, вот и сэконоили элемент. Почему это не охлажденка - потому что последовательно со входом там прикрутчен 1.5-килоомный резистор, который шумит много больше и R4, и даже входного транзистора .
Там престранная ПХ, невиданная ранее. Колокол вместо меандра.
R4 скорее всего антивозбуд, не стал мудрить. прикрутил его как нарисовали. Шуметь особо не шумел, впаял малошумные С2240. Или А970, если на З-кремний переводить.
 
Там престранная ПХ, невиданная ранее. Колокол вместо меандра.
R4 скорее всего антивозбуд, не стал мудрить. прикрутил его как нарисовали. Шуметь особо не шумел, впаял малошумные С2240. Или А970, если на З-кремний переводить.
Изза отсуствия в ємиттере второго транзистора шунтирующего электролита, у этой схемы очень слабое петлевое, в результате усиления "на меандр" тупо не хвататает. Вставь в эмиттер микрофарад 20 (как было у всех современников), и появится подобие меандра.
 
Последнее редактирование:
Изза отсуствия в ємиттере второго транзистора шунтирующего электролита, у этой схемы очень слабое петелвое, в результате усиления "на меандр" тупо не хвататает. Вставь в эмиттер микрофарад 20 (как было у всех современников), и появится подобие меандра.
Да я бы разобрался со схемой, просто идея была повозиться с другой , удачнее во всем, схемой TVV-47. Сделал, доработал, звучит легко и приятно, многие отметили звучок.
Включая одного придирчивого знакомца, заехал, послушал. хмыкнул, взял себе в берлогу, потом захотел эту платку в корпус поместить. Зацепила звуком.
 
.
Есть что такое подобное, RIAA корректор на германиевых транзисторах.
За подсказки по схеме спасибо В. Жуковскому "СМЕРШ", Сергей "NEULO".
.
в єтом "нечте подобноем" RL2 по переменке вторым концом сидит на земле. То хде там "охлажденка" ? _neuchi .Дам хинт: когда чтото мерещится, сходи в церковь, покайся _monah. Желательно вместе с Виктором и Сергеем.

Да я бы разобрался со схемой, просто идея была повозиться с другой , удачнее во всем, схемой TVV-47. Сделал, доработал, звучит легко и приятно, многие отметили звучок.
Включая одного придирчивого знакомца, заехал, послушал. хмыкнул, взял себе в берлогу, потом захотел эту платку в корпус поместить. Зацепила звуком.
Дык TVV47 совсем другой коленкор https://www.badenhausen.com/images/TVV47_CD.htm , там типичная двухтранзисторка 70х, без случайных кажущихся охлаждёнок и тупых потерь усиления второго транзистора. Причём для 70х - одна из самых удачных двухтранзисторнок.
 
Последнее редактирование модератором:
Дык TVV47 совсем другой коленкор https://www.badenhausen.com/images/TVV47_CD.htm , там типичная двухтранзисторка 70х, без случайных кажущихся охлаждёнок. Причём для 70х - одна из самых удачных двухтранзисторнок.
Смотрел TVV-47 без ООС, полоса полного сигнала 30 килогерц, с ООС-Мегагерцы. Супер суперский. Выходное около 1, 5 ком. Чхать на нагрузку.
 
а на одном транзисторе ещё лучше можно корректор запилить. кт372 в ОБ включаем , на выход пассивную коррекцию, профит. Полоса 3ГГц обеспечена. И чхать на нагрузку вообще
 
Последнее редактирование модератором:
Смотрел TVV-47 без ООС, полоса полного сигнала 30 килогерц, с ООС-Мегагерцы. Супер суперский. Выходное около 1, 5 ком. Чхать на нагрузку.
Да, это лучшее из того, что было "до того, как ... ". Читай про рис.1 в аттаче. Результат = клир 0.1%, С\Ш 64 дБ, АЧХ +- 1.5 дБ.
 

Вложения

  • b.1981-03.037.jpg
    b.1981-03.037.jpg
    560.2 KB · Просмотры: 54
Последнее редактирование:
Да, это лучшее из того, что было "до того, как ... ". Читай про рис.1 в аттаче. Результат = клир 0.1%, С\Ш 64 дБ, АЧХ +- 1.5 дБ.
Про схему рис.1 в аттаче была статья , разгромная, упор на нехватку петлевого усиления для полноценной коррекции +-20 дБ плюс запас усиления прибрать искажения во всей полосе. Сама схема с реализацией на тогдашних мусорных германиевых транзисторах , не прошедших военную приемку , мало что из себя представляет. Поэтому так велико было удивление от звука ТВВ-шки на обычных наших 342-х или 3102-х ( с Ршными проводимостями был напряг, конечно, но что-то приличное было и тогда , у меня уже водились и ВС 173С и ВС108-109 и ВС 178)
 
Можно немног оффтопа? Ребята не ругайтесь, Николай Евгеньевич Инженер с большой буквы и популяризатор электроники как и Сергей с Виктором! Я далёк от темы УК, но СДП, СДП 2 и УВ Сухова работали и радовали меня в моих самодельных кассетных магнитофонах, огромное ему спасибо за мою счастливую радиолюбительскую юность
 
Можно немног оффтопа? Ребята не ругайтесь, Николай Евгеньевич Инженер с большой буквы и популяризатор электроники как и Сергей с Виктором! Я далёк от темы УК, но СДП, СДП 2 и УВ Сухова работали и радовали меня в моих самодельных кассетных магнитофонах, огромное ему спасибо за мою счастливую радиолюбительскую юность
Поддержу обеими руками. Все статьи Николая Евгеньевича предельно простые для понимания, захватывающие новизной решений , схемы - рабочие и звучные.
К тому же, методики измерений, недоступные массе любителей , незаметно подтягивают любителей до уровня профессионалов . За его корректор, УВ, СДП и адаптивное подмагничивание- Николаю поклон.
 
Дуглас с Селфом много сделали? Однако, пишут, что схема Селфа (забывая, что и не Дугласа).
По ДСП? Патент, за клоны не дают.

Что за наезд? Жуковского, авторскую покажите. Да, что Жуковского, Агеевскую?
Здесь, только Витамина видел, и то, на Веге.
.
Дуглас Селф - 1 и 2 файлы.
Жуковский В. - 3 и 4 файлы.
Агеев С. - 5 файл.
.
 

Вложения

Я вырос буквально на журналах Радио, Моделист конструктор, Техника молодёжи, Наука и жизнь, думаю вы тоже там были, Инженер и популяризатор науки (электроника тоже не просто так), многое изобрели задолго до нас но не всё сделали (у нас в частности), Николай Евгеньевич делал!
Я переписывался с болгарским журналом Радио Телевизия Електроника, есть награды за участие в викторинах, книги , справочники на понятном мне болгарском. Статьи Николая Сухова знакомы со времени их появления в журнале Радио. И все знаю наизусть. Кто такой Жуковский- вопрос без ответа . Агеев - да, знаю. Но Сухов знаком куда раньше, по магнитофонной теме. Наш отдел метрологии , свернутый на вертушках и магнитозаписи, знаком был со всеми статьями Николая Евгеньевича, разбирающегося в звуке, как никто . За это ему поклон.
 
спасибо в карман не положишь.
Это опять таки твои слова, а не мои.
Я в своих ответах хулибиным использую только ваши же цитаты. Про себя ни слова не говорю, за меня говорят те тысячи нормально воспитанных и образованных людей, которые хоть раз повторяли мои конструкции.
Дуглас Селф - 1 и 2 файлы.
Жуковский В. - 3 и 4 файлы.
Агеев С. - 5 файл.
Дугласа Селфа вот тут объективный рейтинг вижу. А двух других ниразу.
 
Последнее редактирование модератором:
Дуглас Селф нарисовал нерабочую схему МС корректора (сам проверил)- ни разу не авторитет. А Николай Евгеньевич ее похвалил. Верь теперь людям.
 
Дуглас Селф нарисовал нерабочую схему МС корректора (сам проверил)- ни разу не авторитет.
Сказали раз, говорите и два... О какой схеме, конкретно, идет речь?
 
Конкретно вот про этот.
Блин, приобретеш пару транзюков специально для МС разработанных а оно не работает. Сейчас получается собрать достойный вариант МС корректора самому не получается.

Все прячут свои мануалы (имеют право).
 
Конкретно вот про этот.
Блин, приобретеш пару транзюков специально для МС разработанных а оно не работает. Сейчас получается собрать достойный вариант МС корректора самому не получается.

Все прячут свои мануалы (имеют право).
нет ну а чего сразу нерабочий то? шумел сильно?
 
Устойчивая генерация около 1.2 мгц и совершенно произвольная болтанка диффузора динамика в районе нескольких герц.
надо в стимуляторе прикинуть. но эт завтра.
а чтож вы товарищ на убере не написали по этому поводу?))
 
Шойта?
Я на diyaudio в теме написал, заокеанские друзья ответили что у них всё хорошо и работает, исчезли куда то.

Пришлось приобрести ifi zen phono. Разбирал смотрел, там по всей видимости спаралеленный диф. И они туда всунули операционник какой-то (данных нет естественно). Транзисторы по маркировке mmbt4401 npn, не самые суперские но всё работает. И по шумам хорош.

Есть ведь тут спецы чтоб спроэктировать что то стоящее, а не мусолить прошлое. Кто у кого украл.
 
Устойчивая генерация около 1.2 мгц и совершенно произвольная болтанка диффузора динамика в районе нескольких герц.
Вполне стабильные схемы могут генерить при неудачной разводке ПП. Для разбора багов надо точная схема и хоть набросок разводки. Иногда, даже неправильно выбранный тип резистора приводит к генерации усилителя.
Такое не то, что бывает - это часть процесса обучения, а учимся всю жизнь.
 
Последнее редактирование модератором:
Потому же, почему сегодня я применяю OPA192, а не LM101. Я в 2026м живу, а ты похоже намертво в прошлом веке застрял.
Николай Евгеньевич, вчерашнее обещание выполнил. Вот АЧХ сквозная корректора от 1981 года. С хорооошей головой . А далее- влияние тау-4 на резонанс тонарма. Все как вы пишете, резонанс тонарма присаживает эта Тау-Кита -4. Смотрим сами.
Пардон. Дядя Саша мудило гороховое, спутал ачехи. Присаженная отдача на резонансе- это работа Тау=4. Слетели настройки спектры, пока настроил-забыл где какая картинка)))
ПС. Убрал тау-4 шунтом к емкости 0,47мк - 1000мкф кондером.

Вопрос к вам. Есть опер от ВВ, ОРА 2604, всем хороша, особенно питанием два по 24.
Можем вкрячить ее вместо рассыпухи из далекого 1981 года? Нутро подсказывает- да можно! Если настояшую отыскать...
 

Вложения

  • Влияние   Тау-4  на  АЧХ  резонанса тонарма.jpg
    Влияние Тау-4 на АЧХ резонанса тонарма.jpg
    70.3 KB · Просмотры: 30
  • МС-10  Супер- Корректор НС  -1981.jpg
    МС-10 Супер- Корректор НС -1981.jpg
    90.2 KB · Просмотры: 30
Потому же, почему сегодня я применяю OPA192, а не LM101.
Тут ты Сухоу ошибаешься люто. Твоя 192-ая не даст такого усиления на 20кГц как даже ну очень древняя LM101. Просто не даст. А сиклаи там на выходе или фиглаи, это всё вообще пофиг. ВК в классе А у ней? Всё. Годится. А если не в классе А- смещаем выходным ГСТ и снова годится.
Я бы может тоже 192-ые использовал бы если бы их не подделывали и они были бы лучше 101-ой или хотя бы на уровне.
 
Последнее редактирование модератором:
Вопрос к вам. Есть опер от ВВ, ОРА 2604, всем хороша, особенно питанием два по 24.
Можем вкрячить ее вместо рассыпухи из далекого 1981 года? Нутро подсказывает- да можно! Если настояшую отыскать...
Если вместо `81 на КП302, то можно попробовать. А вместо Cy-XXI на JFE2140 не покатит: у JFE2140 шумы 0,9 нановольт на корень Гц, а у ОРА2604 - аж 10 нановольт, т.е. на 21 дБ хуже. Это уже несравнимые вещи.

Тут ты Сухоу ошибаешься люто. Твоя 192-ая не даст такого усиления на 20кГц как даже ну очень древняя LM101.
Пошел бы ты со своим "усилением на 20 кгц" к .... своему маниакально петлевому Витьке. Вам обоим ликбез: у любого фонокора АЧХ на 20 кГц имеет завал аж 20 дБ по отношению к 1 кГц и на 40 дБ по отношению к 20 Гц, и никогда на 20 кгцах не было недостатка петлевого, даже в эру доисторических двухтранзисторных TVV47. Даже наоборот, всегда в ООСных фонокорах была именно головная боль от избытка петлевого (пиши - возбуда) на высших.
Не будь таким же упоротым, как Витька, - тебе же лучше будет.
ЗЫ. По сравнению усиляжа LM101 vs OPA192 тоже харош народ дурить - у первого усиляж меньше 90 дБ при Ф1=1 МГц (при недокомпенисации для десятичного усиления Ф1=8 МГц, но хто ж захочет возбуд?), у второго 134 дБ при Ф1=10 МГц. Если ты слаб и в арифметике, то 134-90 = 44 дБ в пользу ОРА192.
Пруфлинк в аттаче.
 

Вложения

  • OPA192 vs LM101 gain comparison.jpg
    OPA192 vs LM101 gain comparison.jpg
    271.1 KB · Просмотры: 15
никогда на 20 кгцах не было недостатка петлевого
даже в эру доисторических двухтранзисторных TVV47
А шепелявили они именно из за достатка петлевого или как?
головная боль от избытка петлевого (пиши - возбуда) на высших.
тут.. вспоминая твою историю с ППК у меня даже сомнений нет.
Но эта головная боль была в досимуляторную эпоху.
Однако и в досимуляторную , например товарищ Лукьянов успешно смог скорректировать схему с высоким петлевым. Более чем успешно. И это было в 1985 году. Ну надо же.)
1777284714545.png
О. Всё как и предполагалось. У твоей 192-ой ровно 50дБ@20к.
И у 101-ой тоже с коррекцией в 3пФ столько же.
Но только дибил будет в наше время ОУ с внешней коррекцией корячить до состояния убогой 192-ой.
1777285349244.png
зелёненьким однополюсная коррекция, сиреневым - двух. А ты попробуй такой фокус со своей фильдеперсовой 192-ой провернуть, ну или с мусесом.
Поэтому я тебе так скажу. Жуковский от тебя примерно на 24дБ впереди. Так было, и так и будет.
А ведь в ДШ на 153уд2 была двухполюсная коррекция приведена. Но ты его не читал. Видать в очереди за 192-ыми стоял.
 
Так, где ИХ разработки, топология, чтоб не как у всех?
А, где есть такие?
Ну, даже на ИХ "улучшизения" чужих разработок без слёз просто невозможно смотреть. Я во всех "женьоёкских" схемах нахожу от 5 до 12 грубых ляпов, и рассказал ему про них месяца 2 назад на хоботе, где его забанили, но удалили не полностью. Хорошо, что наши модераторы оперативно забанили его и удалили всю эту шизу _plusuyu
 
Последнее редактирование:
Некрасиво публиковать схемы без указания копирайта. smile_8
Извините, так получилось думаю кто в теме знают что это как помню из вашей книги. извините если где ляпну еще не указав.smile_10
ОРА 2604, всем хороша, особенно питанием два по 24.
У меня гора их никак не могу найти 2604, где только не заказывал и в каких магазах не брал пока подлая подделка перемаркер . Усиливают видно как. Мое мнение она более актуальна в корр с пасс корр, с активной выгоды не много по перегрузу, на прямую на нее она шумная, я бы пробовал вот на таком скелете, похожее решение в каком то кассетнике было.
 

Вложения

  • 1.jpg
    1.jpg
    72.4 KB · Просмотры: 34
  • 2.jpg
    2.jpg
    55.9 KB · Просмотры: 28
  • 3.jpg
    3.jpg
    68.7 KB · Просмотры: 29
  • 4.jpg
    4.jpg
    50.5 KB · Просмотры: 34
  • 5.jpg
    5.jpg
    89.2 KB · Просмотры: 34
Последнее редактирование:
Если вместо `81 на КП302, то можно попробовать. А вместо Cy-XXI на JFE2140 не покатит: у JFE2140 шумы 0,9 нановольт на корень Гц, а у ОРА2604 - аж 10 нановольт, т.е. на 21 дБ хуже. Это уже несравнимые вещи.
Спасибо! Я понимаю все тонкости, включая плотность шума в нв на корень из герца.
Просто перегрузочная у 2604 куда лучше всей 15-18 вольтовой братии. И схема упрощается до пшика. Нужен такой прибор на подхват лампачу. Его многие желают получить на прослух. А я останусь ни с чем.

Извините, так получилось думаю кто в теме знают что это как помню из вашей книги. извините если где ляпну еще не указав.smile_10

У меня гора их никак не могу найти 2604, где только не заказывал и в каких магазах не брал пока подлая подделка перемаркер . Усиливают видно как. Мое мнение она более актуальна в корр с пасс корр, с активной выгоды не много по перегрузу, на прямую на нее она шумная, я бы пробовал вот на таком скелете, похожее решение в каком то кассетнике было.
Мой 2604 валил с 2-3 килогерц, подделка 6-го уровня!
 

Статистика форума

Темы
3,314
Сообщения
264,687
Пользователи
2,550
Новый пользователь
Александр Н.
Назад
Сверху Снизу