2ГД-36 (3ГДВ-1, 4ГД-56, 6ГДВ-2)

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,851
Реакции
3,355
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Этот динамик и его клоны общеизвестны, но незаслуженно обойдены вниманием.
Даже в чистом виде, без доработки, вполне успешно применимы в домашнем хайфае/хайенде.
А если ещё приложить к ним прямые руки и светлую голову...
Имею запасец. и нередко "продвинутые" и искушённые заказчики предпочитают именно 2ГД-36.
Один раз в ремонт попался точно такой же по размерам и конфигурации диффузора винтажный "японец", известной фирмы.
Возможно, это исходник, а возможно, был период, когда такого формата ВЧ головки были востребованы и разрабатывались/производились.
Об удачности конструкции говорит ещё один факт - производился клон с ЦШ, отверстиями в раме и пониженным резонансом для наушников.
.
 

Вложения

  • IMG_0885.JPG
    IMG_0885.JPG
    264.8 KB · Просмотры: 397
Последнее редактирование модератором:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,851
Реакции
3,355
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
На независимо снятую АЧХ можно взглянуть?
Завод лимитирует диапазон до 12,5 кГц.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,288
Реакции
12,237
Репутация
395

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,851
Реакции
3,355
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Традиционный подход производителя - в паспорте держаться за параметры ГОСТа,
Забугряндцы наоборот, всегда безбожно завышают в разы, все параметры.
А в среднем по палате... )))
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,288
Реакции
12,237
Репутация
395
Динамик выгодно отличается от 2ГД-36, хотя бы идентичностью картинок. Не говоря про ровную протяженную без выбросов ачх.
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,336
Реакции
2,037
Репутация
93
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Оценочные АЧХи пары 2ГД36 и пары 2ГД38. Графики пар смещены для наглядности. Дины НЕ доработаны, из кучки не отбирались.
2ГД38 + 2ГД36.png
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,460
Реакции
6,606
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Оценочные АЧХи пары 2ГД36 и пары 2ГД38. Графики пар смещены для наглядности. Дины НЕ доработаны, из кучки не отбирались.
Посмотреть вложение 16722
Замеры делались явно телефончегом. Измерения подобными гаджетами - дезинформация.
В достоверность не верю - у 2ГД-36 всегда явно выраженный резонанс с "зубом" внизу.
Характеристика 2ГД-38 не имеет подъема с перепадом аж до 15 дБ(!!)
Вот из собственного архива.
2ГД-38.png

Резонанс около 400 Гц из-за измерительного щитка.
Данный динамик обладает может быть самой ровной АЧХ в своём классе.
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,336
Реакции
2,037
Репутация
93
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Замеры делались явно телефончегом...
Не для холивара:
"телефончег" - макОС 10.14 на MSI Z87i (i7-4770S, 16 GB RAM), мерялка REW v5.20, "микрафончег" WM61, внешний ЦАП/АЦП Syntek. ;)
2ГД-38 и 2ГД-36 разные бывают ;) Мерялись свип-тоном не в щитке и не в коробке (подвешены посреди каморки). Прошу обратить внимание, что это оценочные АЧХи для подбора пары. Что получилось, то получилось. Позже перемеряю шумом в Spectre через VoodooHDA (самый "ровный" драйвер звука для макОС, родные эпловские - бяка).
ЗЫ: Ув. KSV, Ваши АЧХи на разные дины пользую давно, за что спасибо!
ЗЗЫ: <...динамик обладает может быть самой ровной АЧХ в своём классе>
Полностью с Вами согласен. Слегка доработанный девайс в широкомордом ящике около 10 л. с ПАС + 6Ф3П очень недурственно звучит.
 
Последнее редактирование:

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,023
Реакции
514
Репутация
9

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,058
Реакции
8,060
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Если положить с прибором на разнообразные местечковые АЧХ 2ГД-36... Ну вот просто брать динамики и отбирать №-е количество по примерно одинаковому отклику на щекотку по диффузору, а затем по примерно одинаковому отклику на шебуршание батарейкой по контактам катушки, а затем если есть возможность выявить сопротивление и индуктивность катушек у всех динамиков... То компромисс отыщется всегда. И, учитывая то, что эти пищалки редко когда работают (или не работают вообще) ниже 2500...3000 Герц, вместе с компромиссом и пара найдётся.
Ну и дать этим пищалкам овса в сторону ВЧ поможет алюминиевый колпак (титановый ни изготовить, ни найти) приклеенный на каркас катушки тем или иным способом. Впуклостью или выпуклостью наружу.
IMG04457.jpg IMG04458.jpg IMG04814.jpg IMG04824.jpg
Иииии!
Оооо любви.jpg
 

Ёшкин Кот

1 ранг
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
716
Реакции
362
Репутация
37
Интересно, за счет чего 2ГДШ тянет влегкую до 20 кгц, а 3ГДВ сдувается, по вашим словам, после 10 кгц? Есть физическое объяснение?
Старость - не радость. :(
Сколько перевидал 2ГД-36, у большинства из них катушка вылазит из зазора в большей-меньшей степени и/или перекошена в нём. Лечится аккуратным механическим вправлением обратно. После чего и отдача вырастает, и "сипы" уходят/уменьшаются, и ВЧ появляются.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,023
Реакции
514
Репутация
9
Старость - не радость. :(
Сколько перевидал 2ГД-36, у большинства из них катушка вылазит из зазора в большей-меньшей степени и/или перекошена в нём. Лечится аккуратным механическим вправлением обратно. После чего и отдача вырастает, и "сипы" уходят/уменьшаются, и ВЧ появляются.
Ну мы не будем брать дефектные пищалки.
А исправные, не замученные 2ГД-36 тянут вполне до 20-ки РЕАЛЬНО, причём с чутьём под 89 дб, что очень хорошо.
А по отзывам Торреса на Вегалабе, то и до 30 кгц.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,460
Реакции
6,606
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Не для холивара
Никакого холивара не будет. Я написал то в чём уверен.
"телефончег" - макОС 10.14 на MSI Z87i (i7-4770S, 16 GB RAM), мерялка REW v5.20, "микрафончег" WM61, внешний ЦАП/АЦП Syntek.
Хорошо, что не телефончег, а компьютер. Но увы, ни тип операционной системы, ни быстродействие процессора, ни объём памяти здесь особой роли не играют - они просто избыточны.
А вот капсюли WM-61 - это кот в мешке, разброс у них велик, в чём я с огорчением убедился и выкинул их. Программа REW для данной цели мне не нравится, может для оценки помещения она очень хороша, но не здесь, хотя на этом не настаиваю, может это просто моя вкусовщина. А вот синусоидальные волны, особенно на жёлтой линии, сразу вызывают настороженность - гарантированно что здесь что-то не то, так может рисовать только программа не получившая достаточно информации.
К сожалению, самое мощное железо не может компенсировать какие-нибудь тривиальные ошибки при замерах - отсутствие какого-либо оформления динамика, неправильное расстояние, неудачный держатель микрофона и так далее.
Я написал потому что глаз резанул явно странный результат - так не бывает. А где именно причина - надо копать.
2ГД-38 и 2ГД-36 разные бывают.
Полностью согласен, хотя должны быть одинаковыми. Но заметьте, про 2ГД-36 я писал именно про "зуб дракона" в области около 2 кГц и ни слова не написал про то до какой частоты они работают - 20 или 30 кГц. Вот тут действительно возможны варианты, я туда и не лезу, и при всяком удобном случае пишу "не ручаюсь за то что я намерил выше 15 кГц".
А "зуб" обусловлен самой конструкцией динамика - его размерами, диффузором, закрытой сзади металлической корзиной с небольшим объемом внутри без всякого наполнителя. Поэтому если "зуба" нет, сразу возникает недоверие к измерениям - деться то ему некуда. У меня было 10 штук 2ГД-36. АЧХ у них несколько отличались, но клык снизу деться никуда не мог.
Относительно 2ГД-38 - очень ровный и хороший динамик в области 100...10000 Гц (на мой слух лучше, чем 2ГД-40). И неравномерность в 15 дБ в этом диапазоне означает "что-то не то в измерениях". В данном случае, скорее всего, я бы сказал "а король-то динамик-то голый", но у Вас полка от 100 до 500 Гц. Это может быть если к голому динамику поднесли микрофон в упор.
Вот и получается, что на мой взгляд результаты измерений недостоверны, неправильны. Парадокс, что формально они могут быть верными, но сделаны по ненормальной методике измерений (например голый динамик, микрофон в упор). Это порочит честь хорошего динамика, если хотите, вот я за него и вступился.
Ведь и человека можно сфотографировать с такого ракурса, что из него получится уродец, будет ложное впечатление, он будет не похож на себя в нормальном состоянии. Поэтому я написал "не верю".
Мерялись свип-тоном не в щитке и не в коробке (подвешены посреди каморки).
Подвешивание голого динамика - не лучшее решение, обычно (как и в этом случае) даёт СТРАННЫЕ результаты. Даже пищалке желателен хоть какой-то экранчик. Ведь с вероятностью 99% она не будет звучать подвешенной на ниточках, а будет вставлена в какой-то ящик. Иногда АЧХ пищалки вообще без ничего, слабо меняется по сравнению с установленной в картоночку, иногда - сильно.
Филипс шалила тем, что давала АЧХ своих голых динамиков, получалась наклонная линия с равномерным монотонным спадом от 1 кГц и ниже. Потом они от этого отказались.
Что получилось, то получилось. Позже перемеряю шумом в Spectre через VoodooHDA (самый "ровный" драйвер звука для макОС, родные эпловские - бяка).
Думаю, не надо гоняться за сверхровностью. ЕСЛИ какая-то ошибка в методике измерений есть, то она грубая. Доли децибела нам вообще до лампочки.
KSV, Ваши АЧХи на разные дины пользую давно
Спасибо, но не надо! Это АЧХ моих динамиков в каких-то моих конкретных условиях. Ваши и в других условиях будут иметь несколько другую АЧХ. Мои годятся только для ГРУБОЙ прикидки.
Пример: большинство динамиков я измерял в ОЯ (на днях на радость жене эти ОЯ отнёс на помойку) из толстого и усиленного картона, на всех есть специфические искажения от данного ОЯ (в другом ящике будут другие искажения). Я просто не обращал на эту область резонансов (грубо - 500 Гц).
Делал для колонокотдельные маленькие ОЯ с 2ГД-40 глубиной 10 см и хорошо помню как пожалел об этом. Слышно глубину даже 10 см! надо было делать 6 см (еще лучше чистый щит, но были проблемы с фанеркой ПАС сзади динамика, его фильтрами, с крепежом сверху ВЧ динамика.
Так что любой (и измерительный) корпус вносит какую-то отсебятину.
Поэтому "верить нельзя никому", в том числе и мне.
Слегка доработанный девайс в широкомордом ящике около 10 л. с ПАС + 6Ф3П очень недурственно звучит.
В это ВЕРЮ. Но увы, нет ни баса, ни хрустальных колокольчиков. Голоса должны быть хорошими, инструменты неплохими, динамик в неглубоком ОЯ поёт красиво. На средней громкости звук должен быть комфортный. Это мне так КАЖЕТСЯ. Но не каждому это понравится. Это для меня главные частоты - средние. А для молодых (сам таким когда-то был) главное - бас, остальное - ерунда.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,851
Реакции
3,355
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Ну и дать этим пищалкам овса в сторону ВЧ поможет алюминиевый колпак (титановый ни изготовить, ни найти) приклеенный на каркас катушки тем или иным способом. Впуклостью или выпуклостью наружу.
Ставлю на верхушку катушки вырезанные кружочки из убитых Ti-куполов эстрадных ВЧ, и "сапфировые" из СЧ "Электроник". Вогнутостью внутрь.
Не забывая закрыть щель в каркасе ЗК.
Хороший донор "сапфира" - убитые пеноникелевые НЧ от "Электроник". Там под тряпкой точно такой же колпак, как на среднечастотнике.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,288
Реакции
12,237
Репутация
395
Ну мы не будем брать дефектные пищалки.
А исправные, не замученные 2ГД-36 тянут вполне до 20-ки РЕАЛЬНО, причём с чутьём под 89 дб, что очень хорошо.
А по отзывам Торреса на Вегалабе, то и до 30 кгц.
Из ящика разных 2ГД-36, присланных в дар добрым волшебником kolobrkin , не встретилось ни одного, добежавшего не то что до 20 кил, а хотя бы до 15. Там у всех после 10 кГц обвал и крутой.
А в военное время число Пи доходило до четырёх.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,460
Реакции
6,606
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Из ящика разных 2ГД-36, присланных в дар добрым волшебником kolobrkin , не встретилось ни одного, добежавшего не то что до 20 кил, а хотя бы до 15. Там у всех после 10 кГц обвал и крутой.
Выше 10 кГц с точностью вообще начинаются сложности.
Типичная характрестика 2ГД-36 на моих динамиках - спад от 2 кГц. Спад относительно равномерный и можно попробовать выжать 20 кГц, если резать под него всё что ниже, но тогда сильно теряем в чувствительности.
Из моего измеренного десятка, только один оказался вот таким.
2ГД-36_1.png

Но это исключение из правила.
Вот типичный пример удачного динамика.
2ГД-36_5.png

Неудачные показывать не хочу.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,288
Реакции
12,237
Репутация
395
Выше 10 кГц с точностью вообще начинаются сложности.
Типичная характрестика 2ГД-36 на моих динамиках - спад от 2 кГц. Спад относительно равномерный и можно попробовать выжать 20 кГц, если резать под него всё что ниже, но тогда сильно теряем в чувствительности.
Из моего измеренного десятка, только один оказался вот таким.
Посмотреть вложение 16754
Но это исключение из правила.
Вот типичный пример удачного динамика.
Посмотреть вложение 16756
Неудачные показывать не хочу.
Нечем возразить, все сказанное вами подтверждаю.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,851
Реакции
3,355
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
...Из моего измеренного десятка, только один оказался вот таким.
Интересно, какой это был вариант, - какое из трёх решение пылезащитного колпачка - ППУ пятачок, бумажный уплощённый колпачёк, или тканевая сеточка в каркас ЗК?
Основной резонанс у него необычно низкий.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,460
Реакции
6,606
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Интересно, какой это был вариант, - какое из трёх решение пылезащитного колпачка - ППУ пятачок, бумажный уплощённый колпачёк, или тканевая сеточка в каркас ЗК?
Основной резонанс у него необычно низкий.
Лучшие динамики я ставил в колонки и их у меня уже нет. Надо искать в остатках. Если остались и найду, измерю заново и сфотографирую. Есть шанс, что я ошибся, буду тогда каяться. Измерял судя по дате файла - 5 лет назад.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,851
Реакции
3,355
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Остаток, при желании и наличии времени, тоже можно вернуть к полноценной жизни.
Может кто-то поделится АЧХ апгрейдированных вариантов.

Если наилучший заводской показал такой отличный результат, то от доработки можно ожидать не меньшего.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,460
Реакции
6,606
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Остаток, при желании и наличии времени, тоже можно вернуть к полноценной жизни.
Может кто-то поделится АЧХ апгрейдированных вариантов.
Если наилучший заводской показал такой отличный результат, то от доработки можно ожидать не меньшего.
Хорошо бы, но...
Ничего, если я загажу Вашу тему своими картинками?
Если что, могу потом удалить или модератор поможет.
Вот сразу видно, что экземпляр неудачный.
2ГД-36_6.png

Кроме резонанса на 1698 Гц какая-то кака на 1300 Гц, это что-то задевает или отваливается - плохо, наверняка чуткое ухо услышит что-то не то.
А вот замер этого же динамика.
2ГД-36_6_.png

Пик на резонансе 1700 Гц, как и должно быть, но видно, что на частоте 1300 Гц, где была кака, тоже какая-то неравномерность. Но на LIMP это видно лучше!
В целом типичный динамик, не лучший, неравномерность поболее средней, но выше 10...15 кГц я уже ничего не гарантирую.
Я уже не помню на 100% деталей, а записей делал мало, но вот что с моим опытом - просверлил 4 отверстия в корпусе максимальным диаметром (ступенчатое сверло).
2ГД-36_3.png

Это уже совсем другой динамик. Волшебным образом резонанс снижен вдвое, но добротность высокая - это нехорошо. Кстати, у новодельных рязанских 2ГД-36 окна в корзине, вот поэтому и резонанс низкий, примерно такой же.
Напрашивается обработка корзины изнутри, чтобы сталь не звенела и ПАС. Что я и сделал.
2ГД-36_3_.png

Крысота?! Резонанс почти не изменился, добротность стала Qt, 0.52. Шик-блеск? Новый динамик?
Увы. Судя по всему вот результат, разочаровавшись я даже не дал файлу нормального имени, поэтому могу ошибаться, хотя вряд ли, просто я перестраховщик.
Img.png

Нижнюю границу мы отодвинули, но ведь это пищалка, а не СЧ динамик, ему ровные верха нужны, а их нет.
Поэтому тему я забросил, динамик выкинул - неудача.
Сегодня можно попробовать с новодельными рязанскими копиями 2ГД-36 (не помню как называются). С ними не надо делать самое трудное - разбирать-собирать-центровать динамик, а главное - сверлить корзину.
Уверен, что установка между козиной и тыльной стороной диффузора чего-то типа войлока, а также установка ПАС в окна, заметно улучшит эти динамики.
Они будут низкодобротными, не звенящими и с низкой рабочей частотой - станут конкурентом TW-70.
Но мне не хочется этим заниматься.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,023
Реакции
514
Репутация
9
Из ящика разных 2ГД-36, присланных в дар добрым волшебником kolobrkin , не встретилось ни одного, добежавшего не то что до 20 кил, а хотя бы до 15. Там у всех после 10 кГц обвал и крутой.
Ну просто очень сильно не повезло. Не стОит судить о хорошем динамике по десятку неудачных. Хороший и доработанный тянет до 20-ти без завала. По словам Торреса даже выше, если они на них датчики ультразвуковые делали (а это 30 кгц).
Выше 10 кГц с точностью вообще начинаются сложности.
Типичная характрестика 2ГД-36 на моих динамиках - спад от 2 кГц. Спад относительно равномерный и можно попробовать выжать 20 кГц, если резать под него всё что ниже, но тогда сильно теряем в чувствительности.
Из моего измеренного десятка, только один оказался вот таким.
Посмотреть вложение 16754
Да, это правильный 2ГД-36. Резонанс режется 3-м порядком и оставшаяся полка будет 89 дб. И это очень хорошо.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,851
Реакции
3,355
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
KSV, тема для того и создавалась, чтобы её "загаживали" картинками.
Толстой шерстяной тканью обклеивал раму 2ГД-36 изнутри, но отверстий в ней не делал.
На этих пищиках, "как положено", центральная часть имеет жёсткую пропитку, её хорошо видно.
Но вот завод наносил её, как бог на душу положит. С мягким покрытием на подвес он голову себе тем более не морочил.
А это резервы для улучшения, притом минутное дело.
Бумажные со "штатной" смятотью и дырочкой на макушке пылезащитные колпачки не выдерживают критики - вряд-ли они помогают работать на участке выше 15 кГц. Скорее наоборот.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,460
Реакции
6,606
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Толстой шерстяной тканью обклеивал раму 2ГД-36 изнутри, но отверстий в ней не делал.
Святослав! (это имя или псевдоним?)
Отодвинуть резонанс вниз и убрать "зуб" на резонансе можно только отверстиями с ПАС.
А оклейка изнутри чем-то стальной корзины должна уменьшить неравномерность в рабочей полосе на ВЧ - я так себе это представляю.
Но вот сверлить, да еще сталь неудобно, нужна полная разборка (отчасти это полезно т. к. можно посмотреть как сделана гильза и катушка), надо собирать и центровать. Обидно было когда от 5 кГц и выше ямы и холмы остались.
В этих условиях куда удобнее и проще экспериментировать с рязанскими 2ГДШ-16-8.

На этих пищиках, "как положено", центральная часть имеет жёсткую пропитку, её хорошо видно.
Но вот завод наносил её, как бог на душу положит.
Увы, не только у этих динамиках пропитка в середине сделана тяп-ляп. И не только у советских.
С пропиткой в центре можно поэкспериментировать, правда для этого надо иметь немалый запас динамиков под опыты т. к. пробы на один раз, хотя эти динамики не особо жалко.
Проблема и в том, что центр уже пропитан, хоть и коряво, поэтому далеко не каждая новая пропитка ляжет сверху. Помнится, я попробовал композит Воробьёва, но он не впитался как следует и положительного результата не было. Надо попробовать цапон-лак или что-то подобное. С одной стороны любая пропитка добавляет вес - это плохо, с другой - есть шанс повысить отдачу на самом верху.
На мой взгляд, проблема не в достижении-недостижении 20 кГц, а в очень высокой неравномерности от 5 кГц и выше. Как с этим бороться - не совсем понятно.
С мягким покрытием на подвес он голову себе тем более не морочил.
На 3ГД-31 я пробовал герлен на подвесе. Если чуть-чуть и на сам подвес, то становилось лучше. Стоило залезть на диффузор - резко хуже.
Непонятно, имеет ли значение мягкость подвеса для пищалки.
Бумажные со "штатной" смятотью и дырочкой на макушке пылезащитные колпачки не выдерживают критики - вряд-ли они помогают работать на участке выше 15 кГц.
Обычно пишут, что с поролоновым пылезащитным колпачком динамики звучат лучше. Надо попробовать сначала отклеить бумажный и посмотреть что получилось, затем наклеить поролон. Есть надежда на уменьшение неравномерности.
Но этим надо заниматься, а мне пока надо доводить Компактбоксы и куда-то их сплавлять. На днях ко мне приезжал мой друг, он категорически отказался брать в новую квартиру маленькие колонки ибо купил (давно уже) на распродаже по дешёвке напольные ВВК...
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,336
Реакции
2,037
Репутация
93
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
...ни тип операционной системы, ни быстродействие... ни объём памяти...
Для REW это существенно, хотя, не настолько, чтоб уж очень критично.
WM-61 - это кот в мешке
Достался по наследству от хорошего спеца. Перемерял несколько китаёвских нонейм микрофончиков. Один попался с весьма близкими к WM61 характеристиками. Остальные - жуть.
REW для данной цели...
Это для грубых прикидок на свип-тоне. Далее - Spectre и Electroacoustics Toolbox на шуме от NCH Tone Generator, дин в щитке.
хотя должны быть одинаковыми
36-е в шкапчике разные: с поролончиком, с бумажным колпачком, разных годов выпуска
к голому динамику поднесли микрофон в упор
10 см. Это для грубых прикидок для подбора пары.
2ГД-38... вот я за него и вступился
Дык, и я за него ;)
Подвешивание голого динамика - не лучшее решение
Согласен. Опять же, прикидочно подбираю пару.
А для молодых (сам таким когда-то был) главное - бас, остальное - ерунда
Эх, где мои 20-30-40-50... А 38-е на 0,2-0,3 Вт отыгрывают джазик весьма и весьма. Мой ух и ух немолодых коллег не протестует.

Теперь по теме. Десяток+1 2ГД-36, без сглаживания. Какую пару выбрать для доработок? Предполагаю полную разборку, ПАС в корзине (по типу 0.5ГД-50), фетр/войлок/синтепон/холофайбер внутрь на корзину. Диф - зонально "секретные" растворы прополиса, хитозана, винил (старые Мелодиевские пластинки) в трихлорэтане/ацетоне. Гофр - каучук в бензине, или незасыхающий прозрачный мягкий герметик. Без колпачка (тонкий поролончик на катуху), с колпачком из бумаги (штатный), из тонкого "люминия" (травленные печатные офсетные пластины, донышки от банок и т.п.)
11х2гд36.png
ЗЫ: Не отговаривайте ;). Предполагаю, что овчинка выделки не стОит, но...
 

Dutch

2 ранг
Регистрация
6 Янв 2021
Сообщения
173
Реакции
113
Репутация
1
Возраст
59
Страна
ДНР
Город
Донецк
Имя
Олег
Знаю, что овчинка выделки не стОит, но...
Стоит.
Удивительно, что многие 2ГД-36 одним чёсом упоминают, ведь более ранние - 2ГД-36К значительно отличаются диффузором, в смысле качества бумаги, и к тому же дифф у них минимально пропитан цапон-лаком, поэтому они благодарно отзываются на пропитку воробьевкой, хитозаном или прополисом, да и звучит пищала с индексом К иначе...
А насчет дырок отверстий в корзине - 3-4 отверстия диаметром 3-3,5мм, да заклеить их материалом от ковидной маски - резонанс становится значительно ниже при удобоваримой добротности.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,460
Реакции
6,606
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Теперь по теме. Десяток+1 2ГД-36, без сглаживания.
Не написаны условия измерения, непонятен масштаб.
Фон чёрный - смотреть неудобно и неприятно.
Есть большие сомнения в том, что абсолютное большинство имеет протяженную горизонтальную часть. Слишком много "странностей". Сомнения в самой программе. Как она работает и насколько ей можно доверять - непонятно. Про сглаживание я уже неоднократно писал - им надо пользоваться, как инструментом, по обстановке. В большинстве случаев оно необходимо.
Какую пару выбрать для доработок?
Для начала - самую плохую, которую не жалко будет выбросить в первую очередь. Как я понимаю, суть затеи в том, чтобы найти правильный способ улучшения путём проб и ошибок. Не верю, что можно сразу и точно найти наилучший способ. Хорошо, если его удастся вообще найти.
Повторяю (только что писал выше), вижу главную проблему в диапазоне от 5 кГц и выше. Как эту область сгладить и выровнять??
Предполагаю полную разборку, ПАС в корзине (по типу 0.5ГД-50), фетр/войлок/синтепон/холофайбер внутрь на корзину.
Ну дык ведь Вы предлагаете себе. Этому никто (кроме вашей жены) помешать не может.
ПАС в окнах снизит резонанс, понизит нижнюю частоту, но рабочая всё равно должна быть от НЕСКОЛЬКИХ килогерц, этот динамик на годится для работы от 0,5...1 кГц потому, что делать это он будет плохо. Понижение частоты удобно тем, что можно будет отогнать резонанс подальше от частоты раздела и сделать стык более плавным, без выбросов и резонансов. Думаю, в любом случае не ниже 2 кГц. В штатном корпусе на 2 кГц всегда резонанс будет мешать и пакостить.
Диф - зонально "секретные" растворы прополиса, хитозана, винил (старые Мелодиевские пластинки) в трихлорэтане/ацетоне. Гофр - каучук в бензине, или незасыхающий прозрачный мягкий герметик.
Вижу такой путь: намазал немножко самый центр около катушки - измерил, сравнил со штатным вариантом. Намазал дальше - сравнил. Намазал дальше - выкинул.
И так придется делать с каждой пропиткой, ну может на прополис можно грампластинку намазать (кстати, шеллак есть и отдельно, он спирторастворим, фактически это мебельный лак, полировка), но не наоборот.
Думаю, можно пожертвовать частотой выше 15 кГц, если это улучшит равномерность. А вообще-то еще и слушать надо. Не факт, что холм на ВЧ - это плохо, скорее это хорошо, если подчеркивание будет умеренное.
Без колпачка (тонкий поролончик на катуху), с колпачком из бумаги (штатный), из тонкого "люминия" (травленные печатные офсетные пластины, донышки от банок и т.п.)
Вполне возможно, оптимально будет прозрачная для воздуха сеточка, как в ВЧ динамике от Компактбокса.
А может надо слепить из говн пластилина пулю и насадить её на керн.
Андрей Павлович!
Тут есть несколько людей, которые занимаются ремонтом, сами делают диффузоры, подвесы и т. п.
Потрясите ИХ. Думаю, сами они ленятся поделиться своим опытом, надо к ним пристать, как известный лист к известному месту. Не буду называть имена, их и так знают.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,789
Сообщения
208,699
Пользователи
2,208
Новый пользователь
Pavel_Mn
Сверху Снизу