Альтернатива несложному РР усилителю

[Rezvoy]

Альтернативой может быть усилитель с мощным SRPP каскадом. Самый значительный минус - высокое напряжение питания, практически в два раза больше чем для РР. Плюсы очевидны, перечислять не буду.
Например на одном каскаде можно сделать 5Вт при выходном сопротивлении 0,7 Ом и полносигнальном НЧ 12Гц, верх оценить трудно, но за 50кГц точно. Амплитуда раскачки - 100В. Теперь самое неприятное: питание 600В при фикс.смещении нижней лампы. 6С19П имеются ввиду.

 

[Aleph]

Это СРПП на 6с19п? Один каскад?

 

[Rezvoy]

Да. Если кого-то заинтересует, могу данные по трансу для него дать.

 

[Сергей Z]

А давайте.
Интересно всё.
Делать пока не собирался, но кто знает? Обычно сам не представляешь что потом в голову взбредёт.

 

[Rezvoy]

Мне тоже не с руки пока им заниматься, может кто-то решиться.

 

[Александр Бокарёв]

Да. Если кого-то заинтересует, могу данные по трансу для него дать.

Саша, меня терзает дядя Василий, каждый раз, как заходит тема про СРПП на девятнашках, а мне сказать особо нечего, кроме теорий. А ты на 6с19п много чего делал. Развей сомнения.
С питанием 400-420 в что получаем на выходе, макс неискаженный и выходное .Только сам СРПП, без трансика.
Что получим с фиксой в первом этаже и резистором в катоде на втором, в сравнении с автосмещением первого этажа, а как вариант, с шунтом катодного резистора первого этажа.
Будут три варианта. разной степени кривости и кпд. Какой бы ты сам выбрал?

 

[Rezvoy]

Саня, для 6С19П резистор в нижний этаж даже не пробовал ставить-потеря 100В слишком существенна учитывыя, что на верхнем тоже 100В падения. ДЛя этой лампы я категорически против автосмещения. С нижним резистором без шунта усиление вообще будет меньше единицы, попробую это посчитать, но достоверных формул для такого случая именно для СРПП я не знаю. На 420 посчитаю, выложу.

 

[Александр Бокарёв]

Саня, для 6С19П резистор в нижний этаж даже не пробовал ставить-потеря 100В слишком существенна учитывыя, что на верхнем тоже 100В падения. ДЛя этой лампы я категорически против автосмещения. С нижним резистором без шунта усиление вообще будет меньше единицы, попробую это посчитать, но достоверных формул для такого случая именно для СРПП я не знаю. На 420 посчитаю, выложу.

Лампа низковольтная, смещение большое. Удобный случай раскидать анодное питание по этажам, чтобы всем хватило. А усиление невелико- и пущай, повторитель получится, своеобразный.

 

[Rezvoy]

Удобный случай раскидать анодное питание по этажам, чтобы всем хватило.

Поясни мысль, не въехал.

 

[Александр Бокарёв]

Вольт 170 на лампу, вольт по 50 на смещение, 430 примерно питание. Выше задирать - начнутся проблемы с вольтами и банками.
Делим питание пополам, половинку раскидываем , глядя на ВАХу девятнашки, ток-напряжение-смещение.
Я рассуждаю по-своему: српп по идее два триода в параллель, по переменке, но соединенные последовательно по питанию.
И ежели параллелить два триода сильно разные обвеской и смещением, а того хуже. разные лампы вообще, результат может оказаться неважный.
Одно время пытался применить лампы от Прибоя с его выходником для схемы СРПП на 6р3с.
Получил лажу , либо слабый усилитель с неплохими параметрами, либо средний по мощности, с отвратительными, особенно по выходному сопр. Закрыл тему.

 

[Rezvoy]

Держи. С не шунтированным резистором внизу весьма оценочный расчет.

 

[Aleph]

А разве 6с19п хоть и в СРПП не нужно большое предварительное усиление? А то написали про 1 каскад.

 

[Rezvoy]

Вы с моим творчеством не знакомы, у меня есть разработки где два каскада СРПП работают параллельно (не лампы!). А усиление разумеется нужно, кроме случаев для специфических ламп типа 6С45П

 

[Александр Бокарёв]

Держи. С не шунтированным резистором внизу весьма оценочный расчет.

Супер! Волшебная таблица! Спасибо!

 

[Rezvoy]

Обращайтесь!

 

[slami]

Радио 1966 №2 с28, Крылов

Радиоконструктор 2001 №9 с19

 

[Rezvoy]

Или у Крылова лампы не той системы, или теория врёт! 6С19П должна иметь мю 5 что бы при раскачке 20в амплитудного выдать 2Вт.

 

[Александр Бокарёв]

Или у Крылова лампы не той системы, или теория врёт! 6С19П должна иметь мю 5 что бы при раскачке 20в амплитудного выдать 2Вт.

Меня всю жизнь смущало куриное питание в схеме Крылова, 250 вольт это ни в какие ворота рамок. И бездарная 6н2п . Но все без исключения схемы его повторялись с полпинка.

 

[Rezvoy]

Так в этой схеме ошибок нет, просто я не понимаю как она такую мощность выдаёт! Может, правда, в формулах ошибка? Для предельных случаев? Хотя до сих пор реальные параметры совпадали с рассчетными с расхождением максимум 20%.

 

[slami]

Смоделировал схему, получилось 1,13Вт чистая синусоида, потом одна из полуволн (в симуляторе нижняя) начинает кривиться, при 2-2,5Вт хорошо заметно, больше на трапецию наклоненную в одну сторону получается (без ограничения по синусоиде). Нагрузка резистор 265 Ом (эквивалент трансформатора с динамиком). Может быть при 1% искажений 2Вт и получится, при 1Вт вроде было 0,1-0,15%

 

[Rezvoy]

Я питал от сети через удвоитель, правда на кенах, порядка 560В получалось. На камнях будет больше, но, думаю, потянет. Единственно для безопасности входной транс нужен.

 

[Rezvoy]

Для ушника-да, не забывай про конское смещение 19шки, а если нижняя на авто - очередной шаг к тепловой смерти вселенной. Для удвоения сети и фикса внизу получим примерно 220-240 В на лампу и выходную 5-6Вт при оптимальной нагрузке.

 

[Александр Бокарёв]

Для ушника-да, не забывай про конское смещение 19шки, а если нижняя на авто - очередной шаг к тепловой смерти вселенной. Для удвоения сети и фикса внизу получим примерно 220-240 В на лампу и выходную 5-6Вт при оптимальной нагрузке.

Ещё на первом курсе был билет на экзамене по физике, Критика теории тепловой смерти Вселенной. Значит, не все так страшно и можно девятнашку переводить на автосмещение.

 

[Rezvoy]

Про феррит не знаю, нано проектировать что бы индукцию не превысить. Если 1:1 можно бифилярно намотать.

 

[Rezvoy]

Ещё на первом курсе был билет на экзамене по физике, Критика теории тепловой смерти Вселенной. Значит, не все так страшно и можно девятнашку переводить на автосмещение.

Тогда напряжение больше надо.

она там не очень кузявая, по паспорту 1.15.
Тут что интересно - заменит ли "отсутствие петли перемагничивания" вещь "необходимость иметь зазор".
Это самое интересное.
А по железу - перетащить работу в первый квадрант, напр., приняв инд. в 0.3Тл.

Это ты про какой транс? Входной или выходной?

 

[Александр Бокарёв]

Тогда напряжение больше надо.

В принципе, с питанием 550 вольт и 6 ваттами на выходе результат близкий к 300в. Не очень, но похоже. Стоит задуматься над идеей . Ещё бы спектр увидеть.

 

[Rezvoy]

В принципе, с питанием 550 вольт и 6 ваттами на выходе результат близкий к 300в. Не очень, но похоже. Стоит задуматься над идеей . Ещё бы спектр увидеть.

Про спектр не скажу, а по звуку даже с ТН60 в качестве выходника было очень неплохо. Хотя верх 12кГц -3дБ.
В соревновании учавствовали 6Н13(5)С, 6С33С, 6Э5П и 6П14П в триоде.

 

[Александр Бокарёв]

20-22 ватта суммарно на анодах српп на 19-шке хорошо совпадает с 6 ваттами в нагрузке , даже очень хорошо по сравнению с привычными 20 процентами режима А.

Таблица - по минимуму искажений.
Спектры д.б. приличные.
Но с автосмещением это 700 вольт, почему 550?

патамушта 80 в в катоде и 200 в аноде. два по 280 это 560. Арихметика.
Швейк , видимо, вспомнил Святую Троицу и все умножил на три.

 

[Rezvoy]

Таблица - по минимуму искажений.
Спектры д.б. приличные.
Но с автосмещением это 700 вольт, почему 550?

200+75+200+75

 

[Rezvoy]

Два варианта выложил. Отличаются альфой.